J'en ai marre des religions je crois du fond de mon existence que c'est du bullshit

OP
LS

LilSlugger

il y a 8 mois

Dans 50ans max ce sera guerre civile religieux vs agnostiques on en peut plus de ces débiles

OP
LS

LilSlugger

il y a 8 mois

Je parie toute mon existence toute ma famille entière que les religions monothéistes sont du bullshit et je serais prêt à me battre contre tous les fanatiques sectaires qui y croient juste par fanatisme

FE

FionEclate

il y a 8 mois

Pareil j'en ai plein le cul de ces low iq

DL

DansLeCalbard__

il y a 8 mois


Pareil j'en ai plein le cul de ces low iq

LP

LaPazQuiRit19

il y a 8 mois

Tous les grands esprits ont déjà compris que c'est du bullshit
Ça sert juste à garder les esprits endormis

JA

JamesAngleton

il y a 8 mois

Qu'est-ce que vous faites pitié… Ça fait quoi d'avoir la vision du monde d'un gamin de 14 ans (attardé) ?

OP
LS

LilSlugger

il y a 8 mois


Tous les grands esprits ont déjà compris que c'est du bullshit
Ça sert juste à garder les esprits endormis

Bah non c'est ça le problème, les plus grands esprits sont tous monothéistes

OP
LS

LilSlugger

il y a 8 mois


Qu'est-ce que vous faites pitié… Ça fait quoi d'avoir la vision du monde d'un gamin de 14 ans (attardé) ?

Explique en quoi c'est être mature d'avoir la foi et d'être soumis à dieu ?

MO

moyenenparis

il y a 8 mois


Qu'est-ce que vous faites pitié… Ça fait quoi d'avoir la vision du monde d'un gamin de 14 ans (attardé) ?

Les arguments c'est en option ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

LP

LaPazQuiRit19

il y a 8 mois

Bah non c'est ça le problème, les plus grands esprits sont tous monothéistes

Tu le fais exprès ou quoi ?
Par grands esprits je veux dire les gens intelligents et les élites

TO

Toulldu

il y a 8 mois

C'est fou que des gens en 2K24 croient encore à ces superstitions, mais bon ils ont le droit

MV

MacaronVert

il y a 8 mois

Faut vraiment être un low pour ne pas être monotheiste.

OP
LS

LilSlugger

il y a 8 mois


Faut vraiment être un low pour ne pas être monotheiste.

Explique éduque moi je t'en supplie

B6

Baboi68

il y a 8 mois

MV

MacaronVert

il y a 8 mois

Explique éduque moi je t'en supplie

Y'a pas besoin d'éducation. Juste sors, observe le monde et médite sur le sens de la vie.

OP
LS

LilSlugger

il y a 8 mois

Y'a pas besoin d'éducation. Juste sors, observe le monde et médite sur le sens de la vie.

Je pense sincèrement que la méditation c'est bénéfique et la bonne voie pour être bien dans sa peau mais je sais pas ça reste du fanatisme

En quoi c'est différent d'une secte de dire " juste médite et ressens la nature" ?

LP

LaPazQuiRit19

il y a 8 mois

Y'a pas besoin d'éducation. Juste sors, observe le monde et médite sur le sens de la vie.

Pourquoi est-ce que les scientifiques, qui connaissent la réalité de ce monde plus que quiconque, sont en majorité athées/agnostiques ?
T'expliques ça comment ?

PL

PatrickLeVoyeur

il y a 8 mois

Comment motiver des millions de personnes à aller en guerre et à mourir sur le champ de bataille à l'époque ?

La religion !

OP
LS

LilSlugger

il y a 8 mois

Pourquoi est-ce que les scientifiques, qui connaissent la réalité de ce monde plus que quiconque, sont en majorité athées/agnostiques ?
T'expliques ça comment ?

Ta source khey ?

Car j'aurais plus eu tendance a penser qu'ils soient majoritement monothéistes

Tu prends les plus hauts QI de notre époque modernes ils sont tous croyants jfs / muslim ou chrétien

DE

darth_ex

il y a 8 mois

Je crois en un Dieu inconnu mais pas du tout aux prophètes et autres délires religieux et oui ils cassent sacrément les couilles

MV

MacaronVert

il y a 8 mois

Pourquoi est-ce que les scientifiques, qui connaissent la réalité de ce monde plus que quiconque, sont en majorité athées/agnostiques ?
T'expliques ça comment ?

Les scientifiques aujourd'hui c'est juste des technocrates qui nous pondent des études sur la theorie du genre.

Les vrais scientifiques du top du panier, Einstein, Newton, Gregor Mendel, et d'une manière générale, 95% des grosses têtes en sciences sont TOUS d'accord sur le Dieu créateur.

https://youtu.be/WpYJdNqkJIU

https://www.noelshack.com/2024-27-6-1720283410-1694427740254553.jpg

ZE

Zenbo

il y a 8 mois

Croire en la République mais critiquer les religix. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495181297-risitasvieux3.png

Changez rien, les athéix. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495181297-risitasvieux3.png

NA

Naturalchoix

il y a 8 mois

Les religix: "C'est pas la vie sur terre qui importe. La vraie vie c'est après la mort."

Aussi les religix: "Les décisions que tu prends sur terre sont déterminantes."

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658226840-risitas-angle-30.png

Les religix: "La vie est un cadeau merveilleux".

Aussi les religix: Créent de toutes pièces un monde imaginaire pour mieux supporter la vie sur terre.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/2/1658226840-risitas-angle-30.png

OP
LS

LilSlugger

il y a 8 mois

Les scientifiques aujourd'hui c'est juste des technocrates qui nous pondent des études sur la theorie du genre.

Einstein, Newton, Gregor Mendel, et d'une manière générale, 95% des grosses têtes en sciences sont TOUS d'accord sur le Dieu créateur.

https://youtu.be/WpYJdNqkJIU

https://www.noelshack.com/2024-27-6-1720283410-1694427740254553.jpg

Ça pour le coup je suis d'accord et c'est la seule chose qui me fait douter

Les gens les plus INTELLIGENTS de notre époque modernes croyaient et croient en Dieu

Comment ne pas douter ?

LP

LaPazQuiRit19

il y a 8 mois

Ta source khey ?

Car j'aurais plus eu tendance a penser qu'ils soient majoritement monothéistes

Tu prends les plus hauts QI de notre époque modernes ils le sont tous également

Tu racontes n'importe quoi depuis tout à l'heure khey, tous les plus grands esprits sont dépourvus de religion.

C'est vraiment arrogant de ta part de penser que tu serais le seul athée ou anticléricaliste et que personne n'y a jamais pensé avant toi, ou alors tu vis dans une grotte.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9956591/#:~:text=30%E2%80%9337%25%20of%20scientists%20identify,)%20%5B17%2C%2019%5D.

https://www.psypost.org/meta-analysis-of-83-studies-produces-very-strong-evidence-for-a-negative-relationship-between-intelligence-and-religiosity/

OP
LS

LilSlugger

il y a 8 mois

Tu racontes n'importe quoi depuis tout à l'heure khey, tous les plus grands esprits sont dépourvus de religion.

C'est vraiment arrogant de ta part de penser que tu serais le seul athée ou anticléricaliste et que personne n'y a jamais pensé avant toi, ou alors tu vis dans une grotte.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9956591/#:~:text=30%E2%80%9337%25%20of%20scientists%20identify,)%20%5B17%2C%2019%5D.

https://www.psypost.org/meta-analysis-of-83-studies-produces-very-strong-evidence-for-a-negative-relationship-between-intelligence-and-religiosity/

J'ai jamais pensé ça calme
Juste que les Tesla, Bohr, Oppenheimer y croyaient donc comment moi le gueux du forum pourrais-je les remettre en cause eux et leur foi ?

JA

JamesAngleton

il y a 8 mois

Explique en quoi c'est être mature d'avoir la foi et d'être soumis à dieu ?

Je te le demande sincèrement, éduque moi, si grâce a toi je peux trouver la foi je te bénirai toute ma vie

La foi est toujours informée par la raison même si les possibilités de lui donner un support rationnel manque chez l'individu qui a la foi. La soumission à Dieu est l'état de toute chose et toute tentative de rébellion n'est qu'une illusion : de l'orgueil. On croit se soulever contre Dieu mais on patauge, en réalité, dans sa propre merde.

La réalité est un tout unifié. Ce tout est unifié parce que les éléments qui le composent sont liés entre eux de manière rationnelle. Or cette rationalité qui est l'essence de ce tout n'est autre qu'un attribut de Dieu. Car Dieu est un sujet.

MV

MacaronVert

il y a 8 mois

Ça pour le coup je suis d'accord et c'est la seule chose qui me fait douter

Les gens les plus INTELLIGENTS de notre époque modernes croyaient et croient en Dieu

Comment ne pas douter ?

Pour passer de theiste à deiste, perso c'est en me disant (je resume) :
1. Dieu a créé toute chose mais l'humain est le seul qui se pose des questions.
2. On est donc dans un test
3. Si test, c'est que Dieu attends de nous des choses
4. Si il attends de nous des choses, c'est qu'il nous a communiqué ces choses
5. Les Livres saints sont les SEULS 3 livres MONDIALEMENT connu pour être d'origine divine. Il faut peut etre commencer les recherches par la.

S0

Stere0wn

il y a 8 mois

La même ici on en peut plus

AD

Adophe

il y a 8 mois

LilSlugger a écrit :

Bah non c'est ça le problème, les plus grands esprits sont tous monothéistes

C'était vrai en 1920 ça, tu n'es jamais rentré dans une fac

JA

JamesAngleton

il y a 8 mois

Tu racontes n'importe quoi depuis tout à l'heure khey, tous les plus grands esprits sont dépourvus de religion.

C'est vraiment arrogant de ta part de penser que tu serais le seul athée ou anticléricaliste et que personne n'y a jamais pensé avant toi, ou alors tu vis dans une grotte.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9956591/#:~:text=30%E2%80%9337%25%20of%20scientists%20identify,)%20%5B17%2C%2019%5D.

https://www.psypost.org/meta-analysis-of-83-studies-produces-very-strong-evidence-for-a-negative-relationship-between-intelligence-and-religiosity/

Ah ouais, c'est des “scientifiques” donc ils font nécessairement partie “des plus grands esprits”…

Même le plus attardé des zététiciens n'auraient pas osé un tel raccourci.

Évidemment, tu postes un lien qui évoque une méta-analyse pondue par un domaine pseudoscientifique, celui de la psychométrie et de la psychologie sociale.

Comme d'habitude, les demeurés scientistes vouent un culte à la science sans jamais comprendre ce qu'elle est, ses méthodes et ses limites.

BS

BonjourSalam

il y a 8 mois

Les athix

LP

LaPazQuiRit19

il y a 8 mois

J'ai jamais pensé ça calme
Juste que les Tesla, Bohr, Oppenheimer y croyaient donc comment moi le gueux du forum pourrais-je les remettre en cause eux et leur foi ?

Ce sont des hommes ancrés dans leur époque, des produits de leur temps
C'est équivalent à dire que si plusieurs de ces grands scientifiques étaient esclavagistes, l'esclavagisme serait une bonne chose

Les premiers hommes étaient probablement athées avant de devenir animistes puis de développer des religions, l'athéisme en tant que tendance n'a fait sa réapparition que récemment et il faudra un certain temps avant que la majorité des gens ne le deviennent

PR

ProutRecurrent

il y a 8 mois


Pareil j'en ai plein le cul de ces low iq

C1

comptejvc124

il y a 8 mois

Y'a pas besoin d'éducation. Juste sors, observe le monde et médite sur le sens de la vie.

Voila leur arguments

Des low de 14 piges

LP

LaPazQuiRit19

il y a 8 mois

Ah ouais, c'est des “scientifiques” donc ils font nécessairement partie “des plus grands esprits”…

Même le plus attardé des zététiciens n'auraient pas osé un tel raccourci.

Évidemment, tu postes un lien qui évoque une méta-analyse pondue par un domaine pseudoscientifique, celui de la psychométrie et de la psychologie sociale.

Comme d'habitude, les demeurés scientistes vouent un culte à la science sans jamais comprendre ce qu'elle est, ses méthodes et ses limites.

Tu n'es ni le premier ni le dernier religieux à réagir émotivement parce qu'on critique ses dogmes, ne viens pas pleurer dans mes jupons je n'en ai pas envie

NO

Nordlandihr

il y a 8 mois

Pourquoi est-ce que les scientifiques, qui connaissent la réalité de ce monde plus que quiconque, sont en majorité athées/agnostiques ?
T'expliques ça comment ?

Les scientifiques n'ont pas le monopole de la connaissance de la réalité. La philosophie défend les principes de la science positive et en cela elle lui est supérieure.

Et l'existence de Dieu est une vérité philosophique : la raison s'élève à une cause première par le principe de raison d'être rattaché au principe d'identité, loi suprême de la raison et du réel.

Tout ce qui est, sans être identique à soi même dépend d'une cause, et en dernière analyse d'une cause absolument immuable et simple. Car la compositon est la marque de la contingence, l'union ets postérieur à l'unité. De meme le changement divise l'etre en puissance et en acte, et cette composition est la marque de la contradiction donc de la contingence.

La réalité fondamentale ne peut pas être composite, ni changeante. Elle ne peut pas être matérielle ou etre un composé de matière et forme comme les choses du monde physique, elle ne peut pas non plus etre composée de puissance et acte, d'une essence qui limite l'acte d'existence. Elle doit etre l'existence pure absolument simple et immuable et donc distincte de l'univers. C'est le principe de base de réfutation de l'athéisme et du panthéisme

OP
LS

LilSlugger

il y a 8 mois

Ce sont des hommes ancrés dans leur époque, des produits de leur temps

Ça oui complètement d'accord

JA

JamesAngleton

il y a 8 mois

Je vais, très brièvement et de manière intelligible, détruire le matérialisme scientiste sur lequel se reposent les attardés athées :
1. Ce matérialisme prisé par les athées consiste à penser qu'il faudrait analyser et décrire le monde jusqu'à atteindre un substrat final au-delà duquel plus rien ne pourrait être décrit ou analysé.

2. Le problème, c'est de savoir comme on peut affirmer qu'il s'agit là du substrat matériel ULTIME, à savoir le constituant initial de toute chose. Non seulement parce qu'on se heurte à des limites évidentes quant à notre capacité d'en avoir la connaissance… Mais aussi parce qu'il s'agit là d'affirmer la connaissance d'entités, de relations et de procès DIFFÉRENTS de tous les entités, relations et procès observés et décrits jusqu'à présent dans notre analyse scientifique de la réalité.

3. Tout ce qui a été observé et analysé jusqu'à présent fut compris comme des entités divisibles en sous-ensembles eux-mêmes divisibles etc. Le problème, c'est qu'en affirmant avoir trouvé le substrat ultime, vous affirmez du même coup avoir trouvé une partie fondamentale du réel qui doit être, logiquement, une partie totale/complète du réel puisqu'elle doit être finale et indivisible. Cette partie doit donc être pourvue de caractéristiques qu'aucune autre ne pourrait avoir:
-auto-suffisance (être absolue, autrement dit être pour être, libre de toute dépendance causale, s'engendrer elle-même)
-le point précédent implique qu'il faudrait expliquer comment et pourquoi elle est éternelle
-pourquoi il s'agit de cette entité et non d'une autre (expliquer cela par une tautologie, une assertion circulaire ou autre serait problématique puisque ça indiquerait une méconnaissance cruciale de cette entité)

4. L'impasse s'avère insurmontable lorsque l'on comprend que ces problèmes ne peuvent être compris et traités que de manière conceptuelle et logique. Qu'est-ce qu'une « cause » ? Qu'est-ce que signifie « l'auto-suffisance », par opposition à la dépendance d'autres entités que nous analysions précédemment ? En cherchant l'origine non-mentale de la réalité, nous nous heurtons au fait qu'il est nécessaire d'user de concepts, de la logique… Bref, des représentations mentales.

Conclusion : Le matérialisme est une impasse. La philosophie émerge victorieuse, debout sur les cadavres des prétentions épistémologiques du matérialisme et du scientisme naïf.

LP

LaPazQuiRit19

il y a 8 mois

Les scientifiques n'ont pas le monopole de la connaissance de la réalité. La philosophie défend les principes de la science positive et en cela elle lui est supérieure.

Et l'existence de Dieu est une vérité philosophique : la raison s'élève à une cause première par le principe de raison d'être rattaché au principe d'identité, loi suprême de la raison et du réel.

Tout ce qui est, sans être identique à soi même dépend d'une cause, et en dernière analyse d'une cause absolument immuable et simple. Car la compositon est la marque de la contingence, l'union ets postérieur à l'unité. De meme le changement divise l'etre en puissance et en acte, et cette composition est la marque de la contradiction donc de la contingence.

La réalité fondamentale ne peut pas être composite, ni changeante. Elle ne peut pas être matérielle ou etre un composé de matière et forme comme les choses du monde physique, elle ne peut pas non plus etre composée de puissance et acte, d'une essence qui limite l'acte d'existence. Elle doit etre l'existence pure absolument simple et immuable et donc distincte de l'univers. C'est le principe de base de réfutation de l'athéisme et du panthéisme

La philosophie c'est du bullshit et de la branlette intellectuelle, en tout cas pour ce qui est de la métaphysique

B1

bonjour14569

il y a 8 mois

Y'a pas besoin d'éducation. Juste sors, observe le monde et médite sur le sens de la vie.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495716252-rio-21.png

2024 les religix n'ont toujours pas compris ce qu'était un argument

A2

Arkiweez2

il y a 8 mois

Comme si Science et Religion étaient incompatibles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Déduire l'intelligence de quelqu'un en fonction de sa croyance, voilà un raisonnement peu avisé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Mais bon vous regarder des vidéos scientifiques donc vous êtes sûrement des être rationnels https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Vous ne comprenez pas un traitre mot de ce qu'est la Science, vous ne jouez qu'avec son aura https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
La Science est faites de rigueur, d'objectivité. Si vous daignez être rigoureux dans vos raisonnements plutôt que vous embourbez dans des raisonnements simplistes d'apparence pertinents, qui vous donnent le sentiment d'être supérieur à la masse, vous comprendrez que les découvertes Scientifiques n'exclues pas l'existence d'un Dieu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Vous n'êtes que des perroquets à l'esprit critique court-circuité par votre orgueil https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

JA

JamesAngleton

il y a 8 mois

Tu n'es ni le premier ni le dernier religieux à réagir émotivement parce qu'on critique ses dogmes, ne viens pas pleurer dans mes jupons je n'en ai pas envie

Non, Demeurin, t'as visiblement des troubles cognitifs qui t'empêchent de comprendre : si ton rapport à la science était autre chose que du dogmatisme pure, tu ne citerais pas des pseudosciences et surtout, tu n'aurais pas la stupidité de penser que les scientifiques seraient les plus à même d'être des autorités quant à des questions métaphysiques. La seule émotion que tu évoques en moi, c'est la pitié et le dédain.

B1

bonjour14569

il y a 8 mois

Ta source khey ?

Car j'aurais plus eu tendance a penser qu'ils soient majoritement monothéistes

Tu prends les plus hauts QI de notre époque modernes ils sont tous croyants jfs / muslim ou chrétien

Selon qui ? tes potes les religix sur YouTube ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495716252-rio-21.png

NO

Nordlandihr

il y a 8 mois

La philosophie c'est du bullshit et de la branlette intellectuelle, en tout cas pour ce qui est de la métaphysique

la métaphysique n'est le développement naturel de l'intelligence qui perçoit dans l'être les principes rationnels et les rattachent tous au principe de non-contradiction. et à partir de là s'éleve à la simplicité et à l'immuabilité divine.

LP

LaPazQuiRit19

il y a 8 mois


Comme si Science et Religion étaient incompatibles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Déduire l'intelligence de quelqu'un en fonction de sa croyance, voilà un raisonnement peu avisé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Mais bon vous regarder des vidéos scientifiques donc vous êtes sûrement des être rationnels https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Vous ne comprenez pas un traitre mot de ce qu'est la Science, vous ne jouez qu'avec son aura https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
La Science est faites de rigueur, d'objectivité. Si vous daignez être rigoureux dans vos raisonnements plutôt que vous embourbez dans des raisonnements simplistes d'apparence pertinents, qui vous donnent le sentiment d'être supérieur à la masse, vous comprendrez que les découvertes Scientifiques n'exclues pas l'existence d'un Dieu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Vous n'êtes que des perroquets à l'esprit critique court-circuité par votre orgueil https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

C'est ce que se disent les religieux pour se rassurer
La religion et la science sont aux antipodes l'un de l'autre

J'ai vu énormément de gens répéter que "science et religion sont compatibles", c'est pas parce que des millions de personnes le répètent que c'est vrai

JA

JamesAngleton

il y a 8 mois

La philosophie c'est du bullshit et de la branlette intellectuelle, en tout cas pour ce qui est de la métaphysique

Notez que c'est ce clown qui m'accusait d'être “dogmatique”.

Non, Bozo, crois pas que tu vas esquiver facilement: réponds RATIONNELLEMENT à ce que je viens d'avancer.

A2

Arkiweez2

il y a 8 mois

C'est ce que se disent les religieux pour se rassurer
La religion et la science sont aux antipodes l'un de l'autre

J'ai vu énormément de gens répéter que "science et religion sont compatibles", c'est pas parce que des millions de personnes le répètent que c'est vrai

Je ne suis pas religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Mais je suppose que c'est plus confortable pour toi de croire ça https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

DE

Defourny

il y a 8 mois


Comme si Science et Religion étaient incompatibles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Déduire l'intelligence de quelqu'un en fonction de sa croyance, voilà un raisonnement peu avisé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Mais bon vous regarder des vidéos scientifiques donc vous êtes sûrement des être rationnels https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Vous ne comprenez pas un traitre mot de ce qu'est la Science, vous ne jouez qu'avec son aura https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
La Science est faites de rigueur, d'objectivité. Si vous daignez être rigoureux dans vos raisonnements plutôt que vous embourbez dans des raisonnements simplistes d'apparence pertinents, qui vous donnent le sentiment d'être supérieur à la masse, vous comprendrez que les découvertes Scientifiques n'exclues pas l'existence d'un Dieu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Vous n'êtes que des perroquets à l'esprit critique court-circuité par votre orgueil https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Franchement ya du vrai mes sources sont science étonnante

JA

JamesAngleton

il y a 8 mois

C'est quand même incroyable : des ploucs qui se prétendent plus éclairés sur le plan intellectuel parce que ce sont des athées ne sont pas capable d'utiliser leurs esprits pour répondre rationnellement.