Boucling

J’explique au lemgo pourquoi Trump impose des tarifs

130 messages

Mise à jour: il y a 20 jours

2
OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours

C'est absolument pas une évolution mineur, c'est littéralement ce qui est pensé par toutes les plus grosses entreprises aujourd'hui, depuis 2022.

https://www.rothschildandco.com/fr/actualites/publications/2024/10/les-premices-de-l-industrie-5.0/

Tu n'as aucune idée de comment fonctionne l'industrie, de comment marche l'IA, de la data, de la plus value humaine, ou des stratégies d'entreprises.

En l'occurrence aujourd'hui, la stratégie la plus importante des plus grosses entreprises, c'est la résilience, l'agilite et la durabilité.

Même Elon MUSK est revenu en arrière en tweetant « Human are underrated ». Il avait essayé de tout automatisé, avant de se rendre compte que l'humain est trop important dans le processus industriel, et qu'il ne faut pas remplacer, mais l'améliorer.

L'IA et la Robotisation, ça permet d'automatiser des tâches sans valeur ajoutée, l'humain reste important pour des résolutions de problèmes complexe ou pour la créativité (entre autre).

Effectivement le changement de paradigme dont je parles semble être l'industrie 5.0, je reconnais mon erreur

Maintenant lis l'analyse que tu m'as donné, je sors cette phrase de ton lien : "D'ici 2050, les États-Unis pourraient compter 63 millions de robots humanoïdes"

C'est exactement ce dont je parle

L'effectif humain dans les usines 5.0 dont tu parles va décroître de 90% à 95% pour certaines

Pour d'autres ce sera moins mais l'idée est là

SA

Saramol

il y a 20 jours

"j'explique pourquoi trump impose des tarriff
...
L'industrialisation, c'est bien"

Ok, mais reste a prouver le lien tariff -> industrailisation, du coup

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours

si tu pars dés le départ sur une mauvais hypothéses pas étonnant que toute ton exposé soit foireux..

la robotisation de masse à déjà existé ... tu sais Détroit était justement les fameuses usine ultra-robotisé qui ont fait prout parceque finalement faut toujours payé des ingénieurs et des techniciens pour faire fonctionner et entretenir tout çà... alors qu'on des milliards d'humains sur terre et que la main d'oeuvre non qualifiée elle ne vaut plus rien.... les humains sont devenus moins cher que les robots , c'est le "nouveau" paradigme des années 80+

Quand à l'IA mauvaise nouvelle pour toi on est entrer dans un nouvel hiver de l'IA qui aura sans doute besoin d'autre innovations pour la faire en resortir ...

bien essayé mais c'est un fail.

Je parle de robotisation moderne, robot humanoïde par exemple, le lien de l'autre khey en parle plutôt bien

ON

Onizashi

il y a 20 jours

Forçons les entreprises à construire des usines dans notre pays en imposant des droits de douane sur les matières premières nécessaires à la construction de ces dites usines. Une excellente idée, sans nul doute.

Au passage, les entreprises ne vont pas relocaliser toute leur production alors que d'ici 1.5 an ou 3.5 ans max, les droits de douane seront remis comme avant.

BA

Banmodouafouaf

il y a 20 jours

Développe, parce que là, je vois pas bien le rapport.

La phase « vous n'aurez rien et vous serez heureux » c'est surtout pour décrire cette nouvelle société de services (Saas…) qui explose.

Aujourd'hui t'es plus propriétaire de CD, t'écoutes spotify. T'as plus de DvD, tu regardes Netflix. T'as plus de voiture, t'es en leasing. T'as plus de vélo, tu prends un Velib etc etc..

Je sais pas comment l'expliquer, mais ce qui est certain c'est que ces droits de douanes vont faire exploser les prix pour des objets, des vêtements avec une qualité de fabrication minimum et un marketing astronomique pour que les lemgo continuent à consommer

[P

[Ptiga]

il y a 20 jours

Bah pourquoi il l'explique pas aussi simplement que toi alors ?

C0

celestin0

il y a 20 jours

Effectivement le changement de paradigme dont je parles semble être l'industrie 5.0, je reconnais mon erreur

Maintenant lis l'analyse que tu m'as donné, je sors cette phrase de ton lien : "D'ici 2050, les États-Unis pourraient compter 63 millions de robots humanoïdes"

C'est exactement ce dont je parle

L'effectif humain dans les usines 5.0 dont tu parles va décroître de 90% à 95% pour certaines

Pour d'autres ce sera moins mais l'idée est là

Mais ces mêmes robots ne remplaceront toujours pas l'humain. Ils feront office d'assistanat. Je suis aujourd'hui au chômage après avoir quitté mon post, mais j'ai travaillé dans le développement de ces solutions pour les plus grosses entreprises manufacturières. Et au contraire, ils recrutent en masse.

Ça va être une économie énorme, parce que ça permettra de produire en masse en « just in time », et donc ne pas se retrouver avec de trop grosses stocks (potentiellement invendable), mais de suivre les tendances du marché quasiment au jour le jour.

TT

TheeooTop

il y a 20 jours

C'est chaud comme vous avez aucun argument les lemgo, à part brailler vous êtes vide

l'explication est stupide si c'était le but, alors autant invertir massivement dans la robotisation et l'IA mais pas besoin de chercher à ramener des usines dans un pays où le chômage est au plus et où la main d'oeuvre nécessaire à faire tourner tout ça est inexistante

RE

Rekhaar

il y a 20 jours

Oui oui les échecs en 5d, on la connaît votre rethorique éclaté

CC

CordieCooke

il y a 20 jours

En fait c'est assez simple, à partir du moment où le retard sur la robotisation est acquis, il y a un fossé tellement énorme qui va se creuser entre nation industrialisé et désindustrialisé qu'il sera presque impossible à combler

Les pays désindustrialisé seront entièrement dépendant de la production des pays industrialisés

Les pays industrialisés vont donc avoir des leviers énormes sur ceux désindustrialisé

Je pense que sa stratégie est vouée à l'échec car c'est trop tard.

Industrialiser les US au même niveau que la Chine demanderait des investissements colossaux à tous les niveaux.

Je vois la tentative de Trump comme celle d'un dirigeant dont l'empire est à l'agonie, il sait que c'est foutu, c'est le baroud d'honneur.

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours

Et quand la robotisation coûtera trop cher dans son pays ils re-délocaliseront les usines robotisés et autonomes dans des pays avec des impositions quasi inexistante et une énergie bon marché, bis repetita comme à chaque cycle ou il y a une révolution industrielle

Et si les robots deviennent suffisamment "intelligents" alors on pourrait aussi imaginer qu'ils finiront un jour par avoir des droits, puis un syndicat, puis des revendications etc.

Seul les abrutis comme les européens se délesteront d'un savoir faire pareil
Regarde où ça a mené l'europe

EL

EuroLinux

il y a 20 jours

C'est surtout un iso le le gelem

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours


"j'explique pourquoi trump impose des tarriff
...
L'industrialisation, c'est bien"

Ok, mais reste a prouver le lien tariff -> industrailisation, du coup

Les tarifs c'est pour forcer à ramener les usines sur le sol américain

JL

JiubLeRepenti

il y a 20 jours

Moi ce que j'aimerais comprendre, c'est pourquoi je devrais perdre mon temps à lire et à considérer les messages d'un random du net dont le pseudo est GoudaJambon, et qui n'a absolument aucune légitimité/pertinence pour parler d'un sujet auquel il ne connait visiblement rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/1/1728912096-eggish-fart-risitas-sticker.png

OC

OmarChie13

il y a 20 jours

Il est clair que c'est une position stratégique dont il ne vera pas forcément les fruits en seulement 4 ans de mandat. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/7/1554644614-re.png
Il se sacrifie pour les américains, un véritable prophète en somme https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/7/1554644614-re.png
NB

NeutrinoBC

il y a 20 jours

Je parle de robotisation moderne, robot humanoïde par exemple, le lien de l'autre khey en parle plutôt bien

Personne n'a besoin de robot humanoide à part les taraxe qui veulent des poupées sexuels...

Le corps humain n'est pas le pinacle de l'évolution , des roues exploseront toujours en vitesse des membres articulés , une simple hélice permettra de voler etc...

Il y aucune intérêt à developper des robots pour tout ce qu'est déjà capable de faire un humain...
Car en 2025 la main d'oeuvre humaine ne vaut plus rien . Jamais tu n'amortiras avec le développement de robots qui te couteront des années de développement, et les ingénieurs qui te couteront des fortunes.

HV

hvorforminvenn

il y a 20 jours

Les golems qui parlent de robotisation massive dans un monde en contrainte où l'approvisionnement énergétique va diminuer de même que la disponibilité des matières premières

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours

Mais ces mêmes robots ne remplaceront toujours pas l'humain. Ils feront office d'assistanat. Je suis aujourd'hui au chômage après avoir quitté mon post, mais j'ai travaillé dans le développement de ces solutions pour les plus grosses entreprises manufacturières. Et au contraire, ils recrutent en masse.

Ça va être une économie énorme, parce que ça permettra de produire en masse en « just in time », et donc ne pas se retrouver avec de trop grosses stocks (potentiellement invendable), mais de suivre les tendances du marché quasiment au jour le jour.

C'est le but enfait de remplacer la main d'oeuvre humaine, c'est comme les développeurs qui avec l'ia peuvent faire le travail de 5 hommes seul

Ils recrutent dans quel pays en masse, quels postes ? Développe mec parce qu'en France si ça recrute c'est parce que tout le monde fuit ses jobs, et ils arrivent pas à recruter justement, ça cherche de l'esclave moderne qui porte des cartons en France, rien d'autre

Ou alors prouve moi que j'ai tort, ça m'apprendra des choses, ton lien précédent était super intéressant par exemple

C0

celestin0

il y a 20 jours

Je sais pas comment l'expliquer, mais ce qui est certain c'est que ces droits de douanes vont faire exploser les prix pour des objets, des vêtements avec une qualité de fabrication minimum et un marketing astronomique pour que les lemgo continuent à consommer

C'est le principe même de sa politique.

Taxer suffisamment cher les produits étrangers, pour que les produits locaux soient moins cher, et donc que les consommateurs (américains) fassent tourner les entreprises américaines.

Sauf que c'est utopique. Parce que dans la réalité, ces entreprises américaines sont dépendantes d'une supply chain étrangères.

Nonobstant, on peux faire un parallèle avec Airbus et Boeing.

Boeing (tout comme l'économie américaine) est 100% décentralisée, en résulte de problème catastrophique, car ils ne maîtrisent plus leurs prods, même si c'est à moindre coût.

Là où Airbus est beaucoup plus centralisé, produise certes avec un coût supérieur, mais pour moins de problèmes.

Boeing petit à petit essaye de se calquer sur le modèle d'Airbus.

Et on a l'impression que c'est un peu ce paradigme que copie Trump.

PE

Peckerr

il y a 20 jours

rien a voir l'auteur dit de la merde

SA

Saramol

il y a 20 jours

Les tarifs c'est pour forcer à ramener les usines sur le sol américain

Merci, on a compris ton message.

Sauf que les tariff seuls...ben ca marche pas a te rendre attractif aux entreprises

Je l'explique ici
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-75665745-1-0-1-0-non-les-tariff-ne-vont-pas-ramener-les-usines.htm

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours

l'explication est stupide si c'était le but, alors autant invertir massivement dans la robotisation et l'IA mais pas besoin de chercher à ramener des usines dans un pays où le chômage est au plus et où la main d'oeuvre nécessaire à faire tourner tout ça est inexistante

Ben investir dans la robotisation ça implique pas d'ouvrir des usines ? T'es un peu low toi

C'est le but de la robotisation justement, nécessiter beaucoup moins de main d'oeuvre pour plus de rendement

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours

Je pense que sa stratégie est vouée à l'échec car c'est trop tard.

Industrialiser les US au même niveau que la Chine demanderait des investissements colossaux à tous les niveaux.

Je vois la tentative de Trump comme celle d'un dirigeant dont l'empire est à l'agonie, il sait que c'est foutu, c'est le baroud d'honneur.

Il essaie au moins

Mais les lemgo voudraient qu'ils laissent sa nation sombrer sans bouger le petit doigt

J'ai jamais dis que ça allait forcément marcher, mais il a quel autre choix ? Finir comme l'europe ?

C0

celestin0

il y a 20 jours

C'est le but enfait de remplacer la main d'oeuvre humaine, c'est comme les développeurs qui avec l'ia peuvent faire le travail de 5 hommes seul

Ils recrutent dans quel pays en masse, quels postes ? Développe mec parce qu'en France si ça recrute c'est parce que tout le monde fuit ses jobs, et ils arrivent pas à recruter justement, ça cherche de l'esclave moderne qui porte des cartons en France, rien d'autre

Ou alors prouve moi que j'ai tort, ça m'apprendra des choses, ton lien précédent était super intéressant par exemple

Ça recrute par exemple en masse chez Airbus (en réalité, encore plus dans sa supply, sauf que si t'as le choix entre être ouvrier chez Airbus, ou chez le tout petit client de Airbus, forcément tu ne pas y aller).

Le problème, c'est qu'il n'y a plus de main d'œuvre qualifié. (https://www.lesechos.fr/thema/articles/ingenieurs-ouvriers-techniciens-commerciaux-le-secteur-aeronautique-embauche-a-tour-de-bras-2132605)

L'un des gros problèmes, c'est qu'avant, il n'y avait pas AUTANT d'usines (dans le cas d'Airbus, je parle des FAL). Et à l'époque t'avait ce que l'ont appelait les « barbes blanches » (en gros, c'était les anciens, avec 30ans de métiers, qui formaient les petits nouveaux). Mais maintenant il y a trop de chaînes de productions pour trop peu de « barbes blanches » donc les jeunes sont trop mal formés.

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours


Les golems qui parlent de robotisation massive dans un monde en contrainte où l'approvisionnement énergétique va diminuer de même que la disponibilité des matières premières

C'est exactement pour ça qu'il essaie de faire baisser le coût de l'énergie, et qu'il va aller la chercher au max

En attendant que d'autres sources émergent comme la fusion nucléaire

C'est une guerre qui se passe actuellement, on met tout à disposition pour la gagner, parce que une fois cette guerre perdue on peut être sûr de partir pour minimum 50 ans de domination chinoise sur le monde

SA

Saramol

il y a 20 jours

Il essaie au moins

Mais les lemgo voudraient qu'ils laissent sa nation sombrer sans bouger le petit doigt

J'ai jamais dis que ça allait forcément marcher, mais il a quel autre choix ? Finir comme l'europe ?

Perso quand ma voiture ne demarre pas, je saute par la fenêtre.

Oui, c'est débile et ca ne marche évidement pas. Mais au moins j'essaie !

Si tu veux reindustrialiser, il faut commencer par faire baisser le coût de la vie en investissement dans la prod de bouffe, logement sociaux et energie.

Ensuite tu baisse les salaires, ce qui te donne une main d'oeuvre peu cher.

Et puis seulement tu lance des tariffs CIBLE, pour éliminer un maximum de concurrence tout en conservant l'accès aux matières premières et aux autres marchés.

Pour finir par une réduction d'impot pour les entreprises qui s'installent, et des subsides si elles forment des employés sur place. De manière a pouvoir transformer les embryon en entreprise plus solides.

Tu débarque en mode "je taxe tout et tout l'monde, vn'ez produire chez moi"

NB

NeutrinoBC

il y a 20 jours

Il essaie au moins

Mais les lemgo voudraient qu'ils laissent sa nation sombrer sans bouger le petit doigt

J'ai jamais dis que ça allait forcément marcher, mais il a quel autre choix ? Finir comme l'europe ?

L'europe est la deuxième économie mondiale
Tous comme les USA on ne peut que rigoler des pleurnicheuses qui se plaignent d'un jeu alors qu'ils sont sur les hautes marches du podium...

Je ne dis pas que tout est parfait , mais coté extrême droite il y a vraiment en permanence ce délire victimaire ridicule et malaisant...

Les meilleurs progrés sociaux ont été fait progressivement , en se battant pour amélioré les choses...
Les révolutions violents en revanche ont toute faite prout et on mené à des drames incroyables...
Le "Trump Krach" d'aujourd'hui n' en est qu'une nouvel exemple qui entre dans les livres histoire ...

HB

HelicedeBois

il y a 20 jours


L'ia dans l'industrie on y est pas encore

Pour quoi faire ? C'est pas l'IA qui produit
Et les usines robotisé sont déjà full efficiente

LL

lele_lele

il y a 20 jours

C'est surtout qu'ils ont besoin de remplir les caisses apres que trump a baissé les impots pour ses potes milliardaires

et rien de plus simple que jouer sur le low iq qui supporte la droite

C0

celestin0

il y a 20 jours

Pour quoi faire ? C'est pas l'IA qui produit
Et les usines robotisé sont déjà full efficiente

Comment va « pour quoi faire » ? L'IA est évidement Game Changer dans l'industrie… Ou du moins le sera, pour le moment, nous en sommes encore loin.

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours

Merci, on a compris ton message.

Sauf que les tariff seuls...ben ca marche pas a te rendre attractif aux entreprises

Je l'explique ici
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-75665745-1-0-1-0-non-les-tariff-ne-vont-pas-ramener-les-usines.htm

Ben ouais mais t'es malhonnête parce qu'il y a justement pas que les tarifs, dans ton topic t'énumères le coût de la main d'œuvre, de l'énergie etc… c'est exactement ce que Trump essaie de faire baisser

Il veut enlever énormément de normes qui ralentissent et font grimper les coûts de constructions et de production des usines

Il essaie de faire baisse le prix de l'énergie

Il essaie de faire le baisser le coût de la main d'oeuvre, des impôts etc…

HB

HelicedeBois

il y a 20 jours


Je pense que il y a une histoire avec "vous n'aurez rien et vous serez heureux" le prix des semi conducteurs pour tout les appareils électroniques explose et nous serons presque obligé de poser 1k minimum pour un appareil basique...

C'etait comme cela avant...

SA

Saramol

il y a 20 jours

Serieusement l'OP, tu pense pas que tu devrais faire tes recherche en premier lieu?

Le fait que Trump veuille utiliser les tariff pour ramener l'industrie, tout le monde l'a entendu. Même la vieille de 70 piges qui ne regarde que le journal. C'est pas vraiment un truc secret.

Si les gens sont quand même contre, c'est parce qu'ils considèrent que les tariffs ne vont pas ramener l'industrie. Et ils ont probablement un raisonement derrière, ils ont pas tirés ca a pile ou face.

Tu ne croit pas que tu aurais du chercher a savoir pourquoi la majorité des gens pensent comme cela, au lieu de faire un post "Trump fait ça pour ramener l'industrie bande de golems !" ?

NB

NeutrinoBC

il y a 20 jours

Comment va « pour quoi faire » ? L'IA est évidement Game Changer dans l'industrie… Ou du moins le sera, pour le moment, nous en sommes encore loin.

Déjà qu'on parlait de nouvel hiver de l'IA AVANT le "Trump krach"...
Et tout le monde sait que les périodes de crise économiques sont les PIRES périodes pour l'innovation
C'est pas demain que l'IA va faire des miracle , avec trump encore moins...

Mais peut être que le génial trump à l'intention de nous provoquer une guerre mondiale pour stimuler l'innovation militaire et tenter de réparer ses conneries à coup de bombes ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614786209-anyadetracteurs.png

XI

Xiaomied

il y a 20 jours

L'auteur a raison Trump l'a écrit noir sur blanc qu'il veut que tout soit fabriqué aux usa

En France on est choqués car on a tellement l'habitude de jouer perdant que qu'on veut faire quelque chose de bien on panique à l'idée que ce soit quelque chose de bénéfique pour nous

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours

Ça recrute par exemple en masse chez Airbus (en réalité, encore plus dans sa supply, sauf que si t'as le choix entre être ouvrier chez Airbus, ou chez le tout petit client de Airbus, forcément tu ne pas y aller).

Le problème, c'est qu'il n'y a plus de main d'œuvre qualifié. (https://www.lesechos.fr/thema/articles/ingenieurs-ouvriers-techniciens-commerciaux-le-secteur-aeronautique-embauche-a-tour-de-bras-2132605)

L'un des gros problèmes, c'est qu'avant, il n'y avait pas AUTANT d'usines (dans le cas d'Airbus, je parle des FAL). Et à l'époque t'avait ce que l'ont appelait les « barbes blanches » (en gros, c'était les anciens, avec 30ans de métiers, qui formaient les petits nouveaux). Mais maintenant il y a trop de chaînes de productions pour trop peu de « barbes blanches » donc les jeunes sont trop mal formés.

La main d'œuvre qualifiée part aux usa, en suisse, au Luxembourg, à singapour etc…

C'est bien la preuve que le modèle français fonctionne pas

En plus l'éducation redirige pas vers l'industrie et en donne une mauvaise image, ya qu'à voir tout les étudiants qui font des filières poubelles comme psychologie etc…

Edit : et la formation est effectivement catastrophique dans les usines françaises

PR

Protheroel

il y a 20 jours

l'op il a apprit la politique avec Barjavel ^^

C0

celestin0

il y a 20 jours

Déjà qu'on parlait de nouvel hiver de l'IA AVANT le "Trump krach"...
Et tout le monde sait que les périodes de crise économiques sont les PIRES périodes pour l'innovation
C'est pas demain que l'IA va faire des miracle , avec trump encore moins...

Mais peut être que le génial trump à l'intention de nous provoquer une guerre mondiale pour stimuler l'innovation militaire et tenter de réparer ses conneries à coup de bombes ?
Ce serait bien du niveau du neuneu de la white house...

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614786209-anyadetracteurs.png

On verra. Après comme je le disais tout à l'heure, l'avantage premier de l'IA dans l'industrie, ça ne sera pas de produire PLUS, mais de produire MIEUX.

Aujourd'hui, le plus gros problème des entreprises manufacturières, c'est la difficulté de pouvoir faire des prévisions sur l'avenir, et de subir les crises, et vite trouver une manière de contourner ou amortir celle ci.

Demain (l'ère de l'IA), le but sera de pouvoir prédire ces crises, et pouvoir rapidement changer les chaînes de productions, avant que la crise ai un impact sur la prod.

HB

HelicedeBois

il y a 20 jours

Ça recrute par exemple en masse chez Airbus (en réalité, encore plus dans sa supply, sauf que si t'as le choix entre être ouvrier chez Airbus, ou chez le tout petit client de Airbus, forcément tu ne pas y aller).

Le problème, c'est qu'il n'y a plus de main d'œuvre qualifié. (https://www.lesechos.fr/thema/articles/ingenieurs-ouvriers-techniciens-commerciaux-le-secteur-aeronautique-embauche-a-tour-de-bras-2132605)

L'un des gros problèmes, c'est qu'avant, il n'y avait pas AUTANT d'usines (dans le cas d'Airbus, je parle des FAL). Et à l'époque t'avait ce que l'ont appelait les « barbes blanches » (en gros, c'était les anciens, avec 30ans de métiers, qui formaient les petits nouveaux). Mais maintenant il y a trop de chaînes de productions pour trop peu de « barbes blanches » donc les jeunes sont trop mal formés.

Pour y être passé à airbus il y a surtout trop de bras cassé d'embauché comme ouvrier et comme il recrute en permanenece et ont leurs propres formation ils peuvent se permettre de garder les meilleurs en CDI
La passion de l'aéronautique se pert aussi ce qui fait que la conscience professionnelle se pert
Bien sûr la quasi disparition des anciens qui.Etait payer pour t'acompagner n'aide pas non plus

SA

Saramol

il y a 20 jours

Ben ouais mais t'es malhonnête parce qu'il y a justement pas que les tarifs, dans ton topic t'énumères le coût de la main d'œuvre, de l'énergie etc… c'est exactement ce que Trump essaie de faire baisser

Il veut enlever énormément de normes qui ralentissent et font grimper les coûts de constructions et de production des usines

Il essaie de faire baisse le prix de l'énergie

Pour ca il aurait fallu investir dans la fusion. Drill baby drill c'est chouette mais c'est pas vraiment une garantie d'energie bon marché.

Comment? Il n'a rien fait pour faire diminuer le coût de la vie, qui est le premier pillier du prix de la main d'oeuvre. Et il fait dégager des tonnes de travailleurs immigrants, ce qui rarefie la main d'oeuvre et donc crée une inflation.

Pour les particulier a salaires elevés. Pour les bas salaires les impôts ont augmenté et pour les entreprises ils n'ont pas bougés. Hors une usine va surtout s'inquieter pour ces deux facteurs, pas de l'impot sur la fortune de joe michel le directeur numero 3.

Et il reste tout les autres problèmes. Même si une entreprise s'installe aux US, elle aura quand même besoin d'importer. Hors Trump a mis des droits de douane sur tout les imports. La Chine ne livre même plus de terre rare. Imagine a quel point les composant electroniques vont prendre cher.

Et même si le marché US est gros, une entreprise voudra aussi exporter. La encore, l'export a été rendu plus compliqué par des tariff dressé par les differents pays en réponse.

16

1m60EtAbattu010

il y a 20 jours

Il propose des tariffs car les normies pasent qu'un déficit d'échange commercial c'est mal, et que relocaliser sa manufacture c'est mal.

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours

Perso quand ma voiture ne demarre pas, je saute par la fenêtre.

Oui, c'est débile et ca ne marche évidement pas. Mais au moins j'essaie !

Si tu veux reindustrialiser, il faut commencer par faire baisser le coût de la vie en investissement dans la prod de bouffe, logement sociaux et energie.

Ensuite tu baisse les salaires, ce qui te donne une main d'oeuvre peu cher.

Et puis seulement tu lance des tariffs CIBLE, pour éliminer un maximum de concurrence tout en conservant l'accès aux matières premières et aux autres marchés.

Pour finir par une réduction d'impot pour les entreprises qui s'installent, et des subsides si elles forment des employés sur place. De manière a pouvoir transformer les embryon en entreprise plus solides.

Tu débarque pas en mode "je taxe tout et tout l'monde, vn'ez produire chez moi"

Baisse de l'énergie, du coût de la main d'oeuvre et des impôts ça fait partie de sa politique

Mais j'ai bien compris que t'étais même pas au courant du programme de Trump, t'as vu passer à la tv qu'il a foutu des tarifs et tu crois que c'est tout ce qu'il fait

Un anti-Trump borné qui veut juste cracher sa haine quoi

NB

NeutrinoBC

il y a 20 jours


L'auteur a raison Trump l'a écrit noir sur blanc qu'il veut que tout soit fabriqué aux usa

la collaboration internationale à démontré post 2em GM qu'il était beaucoup plus efficace de collaborer à 3 milliards de personne plutôt qu'à 300 millions.
Les spécialisation régionale aidait aussi largement...

Les USA ont été les premiers à bénéficier de çà et les plus gros gagnant ....

Pourquoi soudainement ce changement de cap qui fait un peu penser à du " les autres commencent aussi à gagner, vite changeons de jeu" ?

Il faut peut être que les américains acceptent le fait qu'ils consomment bien trop par rapport à ce qu'il produisent aujourd'hui, que les richesses qu'ils produisent sont trop violement capté par une oligarchie de milliardaires et qu'il faudrait un peu redistribué et surtout accepté que l'avenir n'est pas à la croissance infinie mais à une optimisation des ressources et une exploitation raisonnable...

Plutôt que de faire la guerre économique à toute la planète ... (qui n'arrangera RIEN)

SA

Saramol

il y a 20 jours

Baisse de l'énergie, du coût de la main d'oeuvre et des impôts ça fait partie de sa politique

Mais j'ai bien compris que t'étais même pas au courant du programme de Trump, t'as vu passer à la tv qu'il a foutu des tarifs et tu crois que c'est tout ce qu'il fait

Un anti-Trump borné qui veut juste cracher sa haine quoi

Ok, la promesse est la. Mais la on parle d'action. Il a fait quoi exactement?

A2

Akamaru22

il y a 20 jours

Tldr les usa sont plus faibles que jamais.
Ça n'est même plus un pays c'est une entité économique dirigée par l'argent.
La meilleure chose à faire d'un point de vue strictement économique serait de former une alliance et les envahir.
Ils ne tiennent pas un mois de conflit sur leur sol.

NB

NeutrinoBC

il y a 20 jours

On verra. Après comme je le disais tout à l'heure, l'avantage premier de l'IA dans l'industrie, ça ne sera pas de produire PLUS, mais de produire MIEUX.

Aujourd'hui, le plus gros problème des entreprises manufacturières, c'est la difficulté de pouvoir faire des prévisions sur l'avenir, et de subir les crises, et vite trouver une manière de contourner ou amortir celle ci.

Demain (l'ère de l'IA), le but sera de pouvoir prédire ces crises, et pouvoir rapidement changer les chaînes de productions, avant que la crise ai un impact sur la prod.

demain l'IA te dira "Trump is a moron and a problem for the global economy"

OK merci l'IA mais est ce qu'on a vraiment besoin d'une IA pour deviner çà , et en quoi ca va nous aider à résoudre le problème

C0

celestin0

il y a 20 jours

La main d'œuvre qualifiée part aux usa, en suisse, au Luxembourg, à singapour etc…

C'est bien la preuve que le modèle français fonctionne pas

En plus l'éducation redirige pas vers l'industrie et en donne une mauvaise image, ya qu'à voir tout les étudiants qui font des filières poubelles comme psychologie etc…

Edit : et la formation est effectivement catastrophique dans les usines françaises

C'est le cas partout.

En fait ce que tu ne comprends pas, c'est qu'il y a les très grosses usines qui peuvent se payer les dernières innovations technologiques, mais il y a toute la supply chain, plus pauvre, qui en est incapable.

Prenons un exemple concret :

T'as la FAL (Ligne d'Assemblage final) d'Airbus à Toulouse. Ils sont bien équipés et on de l'argent dans la R&D. Maintenant ils sont dépendant de leur fournisseur pour certaines pièces. Par exemple de SAFRAN pour les moteurs. SAFRAN est aussi un géant, mais moins que Airbus. (D'ailleurs Airbus veux augmenter sa production d'avion, mais Safran refuse d'augmenter sa production de moteurs, car trop coûteux). SAFRAN a besoin est dépendant d'un fournisseur encore plus petit qui lui fait des rotors. Ce même fournisseur est lui même dépendant d'une toute petite usines à Montreuil qui fait des boulons (et eux arrivent pas à recruter ça fils sont au bord de la faillite, et ont pas d'argent pour moderniser la chaîne de production).

À la fin, tu te rends compte que Airbus est dépendant d'une petite usine à Montreuil qui est dans la galère. Et sans le savoir, Airbus CANIBALISE les ouvriers en recrutant chez eux, plutôt que de les envoyer dans des petites usines.

Ça en résulte, qu'à la fin, chez Airbus, il manque des pièces, les ouvriers sont payé à rien faire (parce qu'ils n'ont pas de moteurs à installer) et c'est une perte d'argent pour tout le monde.

L'idée du futur (qu'ils essayent de mettre en place), c'est d'essayer avec une IA, de pouvoir évaluer la santé financière d'un fournisseur, et pouvoir envoyer et former de la main d'œuvre pour les assister directement.

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours


Serieusement l'OP, tu pense pas que tu devrais faire tes recherche en premier lieu?

Le fait que Trump veuille utiliser les tariff pour ramener l'industrie, tout le monde l'a entendu. Même la vieille de 70 piges qui ne regarde que le journal. C'est pas vraiment un truc secret.

Si les gens sont quand même contre, c'est parce qu'ils considèrent que les tariffs ne vont pas ramener l'industrie. Et ils ont probablement un raisonement derrière, ils ont pas tirés ca a pile ou face.

Tu ne croit pas que tu aurais du chercher a savoir pourquoi la majorité des gens pensent comme cela, au lieu de faire un post "Trump fait ça pour ramener l'industrie bande de golems !" ?

Faut mieux lire mec j'ai pas uniquement dis que c'était pour les industries mais pour contrer une future domination chinoise sur les industries, appuyées par la robotisation et l'ia

Ensuite pour les tarifs qui marchent pas : https://www.newsweek.com/business-trump-biden-investments-manufacturing-recession-2048775

Et https://www.whitehouse.gov/articles/2025/03/manufacturing-is-roaring-back-under-president-donald-j-trump/

10 000 postes de main d'œuvre créer en seulement 1 mois sous Trump

OP
GJ

GoudaJambon

il y a 20 jours

Déjà qu'on parlait de nouvel hiver de l'IA AVANT le "Trump krach"...
Et tout le monde sait que les périodes de crise économiques sont les PIRES périodes pour l'innovation
C'est pas demain que l'IA va faire des miracle , avec trump encore moins...

Mais peut être que le génial trump à l'intention de nous provoquer une guerre mondiale pour stimuler l'innovation militaire et tenter de réparer ses conneries à coup de bombes ?
Ce serait bien du niveau du neuneu de la white house...

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614786209-anyadetracteurs.png

Il lance la guerre commerciale à la Chine avant qu'elle soit en situation de domination totale, il a pas d'autres choix les abrutis mondialistes ont laissés l'amerique (et l'europe d'ailleurs) se faire asservir par la Chine

Il essaie comme il peut de rattraper les dégâts que les mondialistes ont causé

Il y a ceux qui se battent et ceux qui se couchent, on a bien compris dans quel camp t'étais

NB

NeutrinoBC

il y a 20 jours

10 000 postes de main d'œuvre créer en seulement 1 mois sous Trump

et 200.000 perdu rien qu'avec les actions du DOGE sans compter le pire qui arrive avec les conséquences du TRUMP KRACH
Le bilan chomage de trump commence bien
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png