Boucling

[Kheyette] Je lis Harry Potter 7

191 messages

Mise à jour: il y a 5 mois

2
WA

Wandpotter

il y a 6 mois

Oui seulement au début du 7.

Bah non la base est posé à partir du 2 = toute magie faite autour d'un mineur est compté sur sa trace, même si ce n'est confirmé que plus tard .

[-

[-Moth

il y a 6 mois

Ce que tu dis est débile, c'est quoi l'utilité de la Trace si ça devait détecter 300 fois par jour les sorts lancés par les parents ?

Les 300 élèves qui font biper leur trace 24h/24 de fausses alertes tous les étés.

Ils ont juste changé la règle pour nous offrir un peu d'action dès le début du livre et en soi je m'en plains pas ça nous met directement dans le bain de l'aventure.

C'est automatique, on s'en fout si ça détecte 1 fois par mois ou 300 fois par jour. L'important est que ça détecte la fois où la magie est pratiquée sans un adulte (censé être un parent ou du moins un responsable) à côté. Y'a 0 changement de règle, ça a toujours été comme ça https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

C1

Cocktail146

il y a 6 mois

Tu sors ça d'où, sinon de ton chapeau ? Moi ce que je sais c'est que le Ministère laisse la responsabilité aux parents. Pratiquer de la magie sans être majeur n'est pas absolument interdit, c'est la pratiquer seule qui l'est https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Je parle du livre.

Dans le 6 Dumbledore explique que quand il y a une fraterie le ministère ne sait pas qui est l'auteur car la trace détecte que l'endroit or il y a plusieurs traces à la même adresse.

Ensuite dans le 7 il y a un changement de règles ça détecte aussi quand les adultes lancent des sorts.

P2

Ponce2Pirate

il y a 6 mois

Ca contredit rien du tout il dit ça pour rigolé

Si ça contredit.

Il sous-entend, même pour rigoler, qu'il n'y a que Harry qui est privé de magie alors que si ils utilisent la magie autour de lui ça activera la trace donc ils n'ont pas le droit de le faire.

L'explication de la trace est bidon mais bon c'est bourré d'incohérences Harry Potter.

NI

Niveale

il y a 6 mois

Si, il y a deux interdits cf la lettre dans le tome 2.

L'ajout de Fol Œil bousille l'esprit du premier point puisque 95% des mineurs peuvent faire de la magie chez eux.

C1

Cocktail146

il y a 6 mois

Bah non la base est posé à partir du 2 = toute magie faite autour d'un mineur est compté sur sa trace, même si ce n'est confirmé que plus tard .

C'est parce que Harry était dans une maison Moldue et que Dobby a une Trace.

WA

Wandpotter

il y a 6 mois

La règle est de toutes façons très floue puisque Voldemort a jeté trois Avada Kedavra à 16 ans (et possiblement créé un Horcruxe dès cet instant) et que le ministère ne s'est posé aucune question en trouvant Gaunt sans mineur à proximité de lui. Rowling l'invoque quand ça l'arrange.

Ca par contre c'est incohérent Ass-f*ck elle aurait du lui faire accomplir cet acte à 17 ans . (durant les vacance de noël par exemple) .

WA

Wandpotter

il y a 6 mois

C'est parce que Harry était dans une maison Moldue et que Dobby a une Trace.

Non la trace est spécifique au jeunes sorciers on parle jamais de trace sur les créatures/etres magique .

NI

Niveale

il y a 6 mois

Ca par contre c'est incohérent Ass-f*ck elle aurait du lui faire accomplir cet acte à 17 ans . (durant les vacance de noël par exemple) .

C'est pareil dans le cimetière, ils ne se posent aucune question alors qu'ils sont censés détecter un Avada Kedavra, un Doloris, un Expelliarmus... Et genre là les Aurors ne s'affolent pas ?

Et si un sort existe pour neutraliser la Trace, admettons, pourquoi Fol Œil ne le connaît pas ?

C'est juste que Rowling n'a jamais posé une définition claire et définitive, ça crève les yeux que son usage change d'un tome à l'autre.

C1

Cocktail146

il y a 6 mois

Non la trace est spécifique au jeunes sorciers on parle jamais de trace sur les créatures/etres magique .

Même.

Dumbledore explique à Harry que s'il avait eu des frères et sœurs il n'aurait rien eu car plusieurs traces et que la trace détecte l'adresse mais pas l'auteur donc t'es protégé quand vous êtes plusieurs élèves.

Par contre pour les parents c'est nouveau et puis dans ce cas ils n'auraient pas le droit de faire de magie ensuite car Ginny est mineure.

S3

Space-305

il y a 6 mois

Mouais c'est pas très clair cette affaire.
Dobby transplane chez les Dursley et c'est pour de la lévitation que Harry prend un avertissement.

Harry fait un Lumos (sans tenir sa baguette) juste avant de faire le patronus mais c'est uniquement ce dernier qui est repéré par le ministère.

On pouvait penser que c'était le fait de pratiquer "devant les moldus" qui est sanctionné mais le 7 parle de toute trace de magie

WA

Wandpotter

il y a 6 mois

C'est pareil dans le cimetière, ils ne se posent aucune question alors qu'ils sont censés détecter un Avada Kedavra, un Doloris, un Expelliarmus... Et genre là les Aurors ne s'affolent pas ?

Et si un sort existe pour neutraliser la Trace, admettons, pourquoi Fol Œil ne le connaît pas ?

C'est juste que Rowling n'a jamais posé une définition claire et définitive, ça crève les yeux que son usage change d'un tome à l'autre.

Il n'y a rien qui permet de détecté des avada si c'est fait par un adulte par contre

NI

Niveale

il y a 6 mois

Il n'y a rien qui permet de détecté des avada si c'est fait par un adulte par contre

Ben si, la Trace puisque c'est fait en présence d'un mineur.

WA

Wandpotter

il y a 6 mois

Ben si, la Trace puisque c'est fait en présence d'un mineur.

Sauf que Harry est sensée être dans l'enceinte de Poudlard à ce moment la donc la trace est en "pause" durant la période scolaire en toute logique .

C1

Cocktail146

il y a 6 mois

En fait la Trace était cohérente à la fin du 6 puis Maugrey nous pond un discours qui contredit les règles précédentes.

Les adultes maintenant sont aussi détectés dès lors qu'ils deviennent parents mais il ne faut pas prendre cette règle en compte.

WA

Wandpotter

il y a 6 mois


En fait la Trace était cohérente à la fin du 6 puis Maugrey nous pond un discours qui contredit les règles précédentes.

Les adultes maintenant sont aussi détectés dès lors qu'ils deviennent parents mais il ne faut pas prendre cette règle en compte.

Sauf qu'encore une fois ça a toujours été le cas avec l'exemple de Dobby ...

NI

Niveale

il y a 6 mois

Sauf que Harry est sensée être dans l'enceinte de Poudlard à ce moment la donc la trace est en "pause" durant la période scolaire en toute logique .

Ça n'a aucun sens de la limiter temporellement plutôt que géographiquement. Ça voudrait dire que le ministère doit gérer la Trace de tous les élèves, savoir lesquels rentrent chez eux à Pacques, à Noël etc pour la leur remettre, lesquels restent à Poudlard.

Ils disent qu'elle saute à 17 ans donc elle saute à 17 ans. La Trace est désactivée dans l'enceinte du Poudlard Express et de Poudlard.

C1

Cocktail146

il y a 6 mois

Sauf qu'encore une fois ça a toujours été le cas avec l'exemple de Dobby ...

Non Dobby n'est même pas un sorcier, son exemple sert juste à prouver que ça détecte seulement une adresse et rien ne nous dit qu'il ne porte pas de Trace.

Quelqu'un a aussi dit quelque chose d'intéressant sur la notion d'en faire usage devant des Moldus. Les Moldus ont cru que c'était Harry.

NI

Niveale

il y a 6 mois

Enfin elle n'est peut-être même pas désactivée, juste qu'ils s'en foutent.

WA

Wandpotter

il y a 6 mois

Ça n'a aucun sens de la limiter temporellement plutôt que géographiquement. Ça voudrait dire que le ministère doit gérer la Trace de tous les élèves, savoir lesquels rentrent chez eux à Pacques, à Noël etc pour la leur remettre, lesquels restent à Poudlard.

Ils disent qu'elle saute à 17 ans donc elle saute à 17 ans. La Trace est désactivée dans l'enceinte du Poudlard Express et de Poudlard.

On a clairement pas suffisamment d'info sur la trace pour affirmé l'un ou l'autre de toutes façon pareil la trace peut très bien ne pas être quelque chose d'inventé par le ministère mais quelque chose de naturel chez les sorcier de moins de 17 ans auquel le ministère a amplifier la méthode de détection par la suite (un peu comme une odeur imperceptible uniquement capté par des appareil électronique )

[-

[-Moth

il y a 6 mois

Ce que tu dis n'est pas canon. Ils savent juste où habitent les sorciers et où se produit un sort à proximité d'un élève de premier cycle.

C'est marrant le gaslight https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg
Malheursement je retrouve plus où c'est dit, mais c'est une évidence que la Trace n'envoie pas une alerte à chaque fois qu'un sort est lancé à côté d'un mineur, ce qui nécessite de pouvoir détecter si ce mineur est seul ou non.
Quand Dumbledore lance un sort ? Rien. Quand Tonks lance un sort ? Rien. Au Terrier ? Rien. À la maison des Blacks ? Rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

C1

Cocktail146

il y a 6 mois


Enfin elle n'est peut-être même pas désactivée, juste qu'ils s'en foutent.

La Trace sert juste à surveiller les sorciers du 1er Juillet au 31 Août donc ils font même pas gaffe car en soi Poudlard n'est même pas obligatoire donc même les rares fois où Harry va au cimetière ou au ministère c'est osef tant que rien n'a été fait devant des Moldus évidemment.

[-

[-Moth

il y a 6 mois

Je parle du livre.

Dans le 6 Dumbledore explique que quand il y a une fraterie le ministère ne sait pas qui est l'auteur car la trace détecte que l'endroit or il y a plusieurs traces à la même adresse.

Ensuite dans le 7 il y a un changement de règles ça détecte aussi quand les adultes lancent des sorts.

Mais QUEL changement de règle. Depuis le début on sait qu'i's ne peuvent pas déterminer qui est l'auteur exact du sort https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

C1

Cocktail146

il y a 6 mois

C'est marrant le gaslight https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg
Malheursement je retrouve plus où c'est dit, mais c'est une évidence que la Trace n'envoie pas une alerte à chaque fois qu'un sort est lancé à côté d'un mineur, ce qui nécessite de pouvoir détecter si ce mineur est seul ou non.
Quand Dumbledore lance un sort ? Rien. Quand Tonks lance un sort ? Rien. Au Terrier ? Rien. À la maison des Blacks ? Rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Puis quand Arthur Weasley détruit la maison des Dursley dans le 4 aussi.

C1

Cocktail146

il y a 6 mois

Mais QUEL changement de règle. Depuis le début on sait qu'i's ne peuvent pas déterminer qui est l'auteur exact du sort https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Changement de règles par rapport aux ADULTES !!

WA

Wandpotter

il y a 6 mois

Puis quand Arthur Weasley détruit la maison des Dursley dans le 4 aussi.

Arthur fait partit du ministère il a très bien pu les prévenir d'autant qu'il a raccordé le réseau de cheminé pour venir

[-

[-Moth

il y a 6 mois

Puis quand Arthur Weasley détruit la maison des Dursley dans le 4 aussi.

Oui, voilà, aussi.
C'est quoi l'explication, là ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

WA

Wandpotter

il y a 6 mois

Oui, voilà, aussi.
C'est quoi l'explication, là ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

J'ai répondu juste en haut

[-

[-Moth

il y a 6 mois

Changement de règles par rapport aux ADULTES !!

Mais en quoi ? C'est le sort qui est détecté, donc oui si un adulte lance un sort à côté de Harry le Ministère peut le détecter + localiser (Harry) https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

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[-Moth

il y a 6 mois

Arthur fait partit du ministère il a très bien pu les prévenir d'autant qu'il a raccordé le réseau de cheminé pour venir

Il pratique pas de la magie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

LM

LeMoorsay

il y a 6 mois


Je crois avoir un souvenir d'une scène ou Dudley et Harry se prennent dans les bras c'est bizarre https://www.youtube.com/watch?v=xsneTKXOssY

pareil où Harry déambule dans la maison et Petunia et lui échangent ou se regarde tristement je sais plus

WA

Wandpotter

il y a 6 mois

Il pratique pas de la magie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Bah oui mais du fait qu'il a indiquer venir chercher Harry à cet date la le ministère savait que c'était très certainement lui l'auteur du sort donc aucune nécessité d'envoyé un courrier à Harry .

C1

Cocktail146

il y a 6 mois

Oui, voilà, aussi.
C'est quoi l'explication, là ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Merci d'aller dans mon sens avec tous tes exemples et de confirmer que c'est une nouvelle règle du 7 concernant les adultes qui avait juste pour but de compliquer quelque chose pour rien afin de nous offrir un peu d'action.

[-

[-Moth

il y a 6 mois

Bah oui mais du fait qu'il a indiquer venir chercher Harry à cet date la le ministère savait que c'était très certainement lui l'auteur du sort donc aucune nécessité d'envoyé un courrier à Harry .

Drôlement tiré par les cheveux l'explication, ils ont que ça à foutre que de chercher des explications à toute alerte de la Trace ? + quid de Tonks et Dumbledore ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

WA

Wandpotter

il y a 6 mois

pareil où Harry déambule dans la maison et Petunia et lui échangent ou se regarde tristement je sais plus

[-

[-Moth

il y a 6 mois

Merci d'aller dans mon sens avec tous tes exemples et de confirmer que c'est une nouvelle règle du 7 concernant les adultes qui avait juste pour but de compliquer quelque chose pour rien afin de nous offrir un peu d'action.

Je vois toujours pas où est la nouveauté. Un sort est lancé à côté d'un mineur => le Ministère le détecte et le localise. C'est comme ça depuis le 2, non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

WA

Wandpotter

il y a 6 mois

Mais ils on pas besoin de cherché des explications Arthur a juste prévenu pas besoin de cherché midi à quatorze heure idem pour Dumbledore .

C1

Cocktail146

il y a 6 mois

Je vois toujours pas où est la nouveauté. Un sort est lancé à côté d'un mineur => le Ministère le détecte et le localise. C'est comme ça depuis le 2, non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Non puisque tous les étés des sorciers viennent faire de la magie au domicile des Dursley.

[-

[-Moth

il y a 6 mois

Mais ils on pas besoin de cherché des explication Arthur a juste prévenu pas besoin de cherché midi à quatorze heure idem pour Dumbledore .

Dumbledore a prévenu le Ministère qu'il irait chercher Harry ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

WA

Wandpotter

il y a 6 mois

Des membre du ministère donc osef

[-

[-Moth

il y a 6 mois

Ahiii https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg
Et donc comment t'expliques que la Trace ne donne pas l'alerte, avant le 7 ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

C1

Cocktail146

il y a 6 mois

Dumbledore a prévenu le Ministère qu'il irait chercher Harry ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Mais attends tu dis des trucs dans mon sens puis dans le sens inverse.

Tu dis que ça détecte les adultes puis tu passes la moitié du temps à t'étonner comme moi qu'avant ça ne faisait rien que tout le monde fasse de la magie chez les Dursley.

[-

[-Moth

il y a 6 mois

Mais attends tu dis des trucs dans mon sens puis dans le sens inverse.

Tu dis que ça détecte les adultes puis tu passes la moitié du temps à t'étonner comme moi qu'avant ça ne faisait rien que tout le monde fasse de la magie chez les Dursley.

Ça ne faisait rien car pour moi la semaine Trace est capable de se détecter la présence d'un sorcier proche ou non (mais pas la présence d'un elfe, par exemple) https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

TE

Tescon

il y a 6 mois

J'en ai rien à foutre.

C'est clair ?

Va faire ton AW ailleurs,

ras le cul.

[-

[-Moth

il y a 6 mois


J'en ai rien à foutre.

C'est clair ?

Va faire ton AW ailleurs,

ras le cul.

Bah alors le pucix https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

WA

Wandpotter

il y a 6 mois


J'en ai rien à foutre.

C'est clair ?

Va faire ton AW ailleurs,

ras le cul.

Sinon tu clique pas sur le topic au pire

TE

Tescon

il y a 6 mois

Bah alors le pucix https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Pucix, certainement pas, je te protège c'est tout.

[-

[-Moth

il y a 6 mois

Pucix, certainement pas, je te protège c'est tout.

Moi, puceau ? haha https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

TE

Tescon

il y a 6 mois

Arrête d'espérer et donne du crédit au vrai à l'avenir ou je vais véritablement sévir intellectuellement.

Tu vas voir mon vrai level sur ton front sale usurpateur du forum.

C1

Cocktail146

il y a 6 mois

Ça ne faisait rien car pour moi la semaine Trace est capable de se détecter la présence d'un sorcier proche ou non (mais la présence d'un elfe, par exemple) https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

De toute façon les explications de Dumbledore et de Maugrey se contredisent.

J'ai plus confiance en Dumbledore et pour Maugrey c'était une facilité scénaristique que Harry ne puisse pas partir facilement avec un transplanage d'escort.

Il fallait donner une raison à Voldemort de rechercher la baguette de Sureau c'est tout.

Si on voulait vraiment que Harry quitte la maison facilement il aurait pris l'apparence d'un Moldu et se serait barré en bagnole comme les Dursley.