la banalisation de la VULGARITE dans le langage commun
Patchatlechat97
il y a 7 mois
Autrement dit tu es sociopathe et tu fais un taff que tu détestes donc tu es en permanence sur la défensive. Bravo champion.
Putain le forum
J'adore mon métier et je refuse juste d'être une serpillière.
Mais pour les niveaux 40 ça suffit pour être sociopathe 
Polpotine
il y a 7 mois
Non, jamais, pas dans les masses.
si cela était trés répandu dans les masses ouvriere il y en avait encore de large trace dans un bassin d'emploi que je connais tres bien. Le bassin minier.
Les ouvriers chercher à se faire respecter en utilisant un langage sans obscénité, en se rasant et en se peignant.
Jusqu'au années 2000, ne pas être rasé était considéré comme un manque de respect envers soi et les autres, et synonyme de chomage et d'abandon de soi, une condition mal vu par la société ouvriere.
Il en était de meme pour le langage obscene.
AbrutiPutride
il y a 7 mois
Je vois que l'op n'a pas grandi dans le sud-ouest où les gosses de 12 ans utilisaient "enculé" pour ponctuer leurs phrases en crachant par terre toute la journée il y a de ça déjà 20 ans
Polpotine
il y a 7 mois
Vulgaire. Du latin vulgaris, de vulgus, « foule, peuple, populace », « multitude ». Adjectif (En particulier) (Linguistique) (Didactique) Ce que le peuple parle à l'époque considérée.Vous n'avez jamais eu de cours de latin ou de français ?
le "vulgaire" tel que tu l'emploi et qui n'est pas le sujet du topic, n'a aucun rapport avec la banalisation.
Donc t'a voulu faire un trait d'esprit mais ça tombe à l'eau.
bien essayé.
PuffinASMR
il y a 7 mois
Je viens justement de m'enculer un paquet de m&m's
Polpotine
il y a 7 mois
Je vois que l'op n'a pas grandi dans le sud-ouest où les gosses de 12 ans utilisaient "enculé" pour ponctuer leurs phrases en crachant par terre toute la journée il y a de ça déjà 20 ans
c'est vrai qu'on etait plus vulgaire dans le sud, mais les gens était surtout plus grivois (proximité des plages et culture du corps dénudé?).
l'usage du mot "enculé", c'était quand meme pas aussi repandu dans les années 90.
on parlais de con, de fada..
con qui était déja tres vulgaire pour les anciens qui connaissaient son etymologie.
Polpotine
il y a 7 mois
puisqu'on parle du Sud, pour revenir à l'accusation de racisme plus haut faites par pseudo gaucho vraiment biaisé...
Il y avait à l'époque une distinction entre les maghrebins du Nord et ceux du Sud sur l'usage de la vulgarité dans le cadre familiale. ce n'était pas la norme dans le Sud mais ça existait plus que dans le Nord (nord de loire) et les maghrebins du Nord en était souvent choqué.
"Hachem cousin, tu peux pas parler comme ça devant ton bouïye !"
Eleutherios
il y a 7 mois
Polpotine
il y a 7 mois
si cela était trés répandu dans les masses ouvriere il y en avait encore de large trace dans un bassin d'emploi que je connais tres bien. Le bassin minier.
Les ouvriers chercher à se faire respecter en utilisant un langage sans obscénité, en se rasant et en se peignant.
Jusqu'au années 2000, ne pas être rasé était considéré comme un manque de respect envers soi et les autres, et synonyme de chomage et d'abandon de soi, une condition mal vu par la société ouvriere.
Il en était de meme pour le langage obscene.
Quel idéalisme. Les ouvriers d'avant la télévision passaient leur temps dans les bistrots à se bourrer la gueule et chanter des grivoiseries ou faire des blagues douteuses.
Il ne faut pas croire que l'humanité change vraiment, juste les modes d'expression changent.
Polpotine
il y a 7 mois
Quel idéalisme. Les ouvriers d'avant la télévision passaient leur temps dans les bistrots à se bourrer la gueule et chanter des grivoiseries ou faire des blagues douteuses.
Il ne faut pas croire que l'humanité change vraiment, juste les modes d'expression changent.
ce n'est pas l'idealisme je te raconte ce que j'ai vu et vécu.
Les chansons grivoise les plus vulgaires n'étaient chanté qu'entre homme dans les bistrots, c'était un lieu ou t'accepté d'etre confronté à ça en y entrant.
Les chansons les plus paillardes et obscene que j'ai entendu à l'époque dans les espaces publics ce n'était ni le proletariat extra-europeen, ni le prolétariat autochtone. c'était les faluchards ( corporation etudiante) en début d'années scolaire.
Eleutherios
il y a 7 mois
Polpotine
il y a 7 mois
le "vulgaire" tel que tu l'emploi et qui n'est pas le sujet du topic, n'a aucun rapport avec la banalisation.Donc t'a voulu faire un trait d'esprit mais ça tombe à l'eau.
bien essayé.
Mais c'est exactement la même chose. L'obscénité est une chose banale, seule une minorité de gens essayent de rendre leurs rapports sociaux délicats, avec une éloquence plus littéraire, une certaine élégance.
D'où tu crois que viennent les expressions comme « parler comme un charretier/une poissonnière, etc » ?
Polpotine
il y a 7 mois
ce sont pas juste des effets de mode ce sont des changement profond de la nature de la société qui passe aussi par le langage.
Eleutherios
il y a 7 mois
Je n'ai jamais vu un ouvrier parler de façon raffinée, en tout cas. C'était toujours balourd ou grossier.
pr_farnsworth5
il y a 7 mois
Vous comprenez désormais pourquoi les étrangers disent que les francais sont "rudes"
ce sont les ricains qui mettent "fucking" ou "shit" tous les 3 mots qui disent ça ?
Polpotine
il y a 7 mois
Mais c'est exactement la même chose. L'obscénité est une chose banale, seule une minorité de gens essayent de rendre leurs rapports sociaux délicats, avec une éloquence plus littéraire, une certaine élégance.
D'où tu crois que viennent les expressions comme « parler comme un charretier/une poissonnière, etc » ?
justement tu les distingue "poissonier", "charretier", on a jamais utiliser couramment "parler comme comme un ouvrier".
non, détrompe, toi les anglais (Orwell en faites) utilise pour ça la common decency. ça trait au langage et aux actes.
La vulgarité au quotidien c'était vraiment pour les marginaux
(comme les tatouages)
Polpotine
il y a 7 mois
Je n'ai jamais vu un ouvrier parler de façon raffinée, en tout cas. C'était toujours balourd ou grossier.
oui peut etre pas raffiner, oui peut etre grossier, mais je t'assure que l'obscénité c'était utilise de manière exceptionnelle.
jamais t'aurais entendu un prolo parler dans une conversation banale de "se faire sucer par son patron" pour faire des heures sup'.
d'ailleurs personne n'aurait utilisé cette expression par ce que ça aurais été lierai la personne qui l'utilise à l'homosexualité qui était à l'époque un tabou qu'un Gen Z ne peut pas imaginer.
(je parle des années 80/90/tout debut 2000)
AbbyMoth
il y a 7 mois
Zola le goat 
AirbusA320Neo
il y a 7 mois
C'est a cause du rap
FelipeFloriano6
il y a 7 mois
Le pire c'est les moyens vieux qui disent "attention, moi je suis franco de port" ou "moi je suis cash pistache" 
Pour t'avertir qu'ils n'en ont rien à foutre et qu'ils lâchent des insultes a tout va
poeleaboisbuche
il y a 7 mois
C'est a cause du rap
Exactement, pour être un bonhomme il faut parler comme un débile, ça a vraiment commencer a partir de 2010.
Polpotine
il y a 7 mois
C'est a cause du rap
oui le rap et sa culture y est pour beaucoup.
mais les autorités morale et intellectuels on aussi largement cautionné et promu cela.
A l'époque la France était dirigé sans concession par l'Elite 68tarde.
Celle qui t'encourageais à dire "MERDE" à ton père ou à ta mère.
Pour tous ceux qui avaient grandi dans des valeurs traditionelles (l'écrasante majorité de la classe populaire), c'était au niveau d'un 'blaspheme'.
Un jour il faudrait que je raconte comment j'ai vula société changé sous leur influence.
Ca permettrais d'arreter de culpabilisé la Gen Z qui herite de tout ça sans connaitre l'origine du basulment societale.
Argile64
il y a 7 mois
Je vois que l'op n'a pas grandi dans le sud-ouest où les gosses de 12 ans utilisaient "enculé" pour ponctuer leurs phrases en crachant par terre toute la journée il y a de ça déjà 20 ans
Je suis du sud ouest je confirme à 100% !!!
Ici les gosses sont complètement différents d'ailleurs . J'ai remarqué que beaucoup adopté le style caillera du 9 3 depuis les années 2000 + admiration pour Marseille .
Argile64
il y a 7 mois
oui le rap et sa culture y est pour beaucoup.
mais les autorités morale et intellectuels on aussi largement cautionné et promu cela.A l'époque la France était dirigé sans concession par l'Elite 68tarde.
Celle qui t'encourageais à dire "MERDE" à ton père ou à ta mère.Pour tous ceux qui avaient grandi dans des valeurs traditionelles (l'écrasante majorité de la classe populaire), c'était au niveau d'un 'blaspheme'.
Un jour il faudrait que je raconte comment j'ai vula société changé sous leur influence.
Ca permettrais d'arreter de culpabilisé la Gen Z qui herite de tout ça sans connaitre l'origine du basulment societale.
Oui, tout à fait. Cette société était déjà en place sous chirac sarko ,fin des années 90 début des années 2000 tout s'est dégradé. On a abandonné la politique chiraco gaullienne pour le Sarkozy américain, mélange de liberalisme économique, bobocratie et culture du relâchement
C'est encore pire sous macron sarko avait dit "macron c'est moi en mieux "
Polpotine
il y a 7 mois
Oui, tout à fait. Cette société était déjà en place sous chirac sarko ,fin des années 90 début des années 2000 tout s'est dégradé. On a abandonné la politique chiraco gaullienne pour le Sarkozy américain, mélange de liberalisme économique, bobocratie et culture du relâchement
C'est encore pire sous macron sarko avait dit "macron c'est moi en mieux "
Les 68tard au pouvoir ca arrive avec Mitterrand et surtout son deuxieme gouvernement. Apres ce n'est pas qu'une volonté politique c'est aussi un remplacement générationel, la génération silencieuse laisse alors la place au boomer 68tard.
les mecs sont resté en place jusqu'a la fin du premier mandat de Sarkozy et puis ils ont pris le tournant neo-conservateur, et il en reste qui sont la pour nous faire des leçon sur les Valeur perdu de la France Eternelle.
Polpotine
il y a 7 mois
Je suis du sud ouest je confirme à 100% !!!
Ici les gosses sont complètement différents d'ailleurs . J'ai remarqué que beaucoup adopté le style caillera du 9 3 depuis les années 2000 + admiration pour Marseille .
oui moi aussi je constate un recul de la culture Rugby etc... qui était hegemonique jusqu'en 2000.
Elle remplacé par une culture mainstream construite à partir de 2 pole culturel Marseille et Paris.
Cette dichotomie construite autour de Paris et Marseille existait ailleur en province dans les années 90. c'était une volonté politique avec l'action de Bernard Tapie etc...
je pourrais raconté tout ça mais je sais pas si ça interesse etje suis fatigué.
Pour revenir au Sud-Ouest je considere que c'est rattaché culturellement à la France contemporaine qu'a partir des années 2000.
Polpotine
il y a 7 mois
Exactement, pour être un bonhomme il faut parler comme un débile, ça a vraiment commencer a partir de 2010.
ça existait avant mais oui ça s'est exporté aux autres classes sociales à partir de 2010.
C'est quand j'ai vu ça que j'ai abandonné toute espoire d'un relevement culturel du Pays. Pourtant...
Polpotine
il y a 7 mois
Pourtant il y a un combat culturel qui est mené, sur différents secteur, les gens qui le mene n'en n'ont meme pas conscience.
et je parle pas de l'indigent combat woke/anti-woke.
C'est une lutte contre la vulgarité et l'obscénité.
il y a differents groupes de spadassin qui n'a conscience d'exister en tant que partie d'un Tout.
il y a les satorialistes,
les no fap challenger,
et d'autres...
il y a tout ceux que révulse l'obscenité d'influenceur populaire qui se pretende conservateur ou réactionnaire.
Qui reste par leur éducation puerile des produits de la pensée 68tard.
Tatoués, injurieux qui ne sont que des saltimbanque incapable de saisir profondément ce que sont les valeurs morale traditionelle, bien que les prechant à longueur de podcast, de video et de tweet.
Polpotine
il y a 7 mois
l'op qui lâche des pavés HS.
allez vas te coucher.
Eleutherios
il y a 7 mois