La CARTE de mes ANCÊTRES

199 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

redpill-91

il y a 2 mois

Heu non, au contraire, la consanguinité était bien plus élevée qu'aujourd'hui, puisque les gens se mélangeaient rarement plus loin qu'avec les 3 bleds à côté du leur.
D'ailleurs contrairement à ce que disent les clichés (et pour des raisons évidente quand on réfléchit) la consanguinité la plus élevée n'est pas dans le Nord mais dans les régions montagneuses, parce que les gens pouvaient plus difficilement se déplacer d'un lieu à l'autre.
Je n'ai pas d'explication pour la Bretagne nonobstant.
Et l'Eglise autorisait la consanguinité avec des cousins du 4e degré (ce qui était très courant dans les petits bleds paysans), et pouvait parfois faire des dispenses (selon les pognon des époux en général) pour des cousins du 3e ou 2e degré.
Sinon oui, en effet, on est tous plus ou moins cousins si on arrive à remonter au 20e ou 30e degré, y'a toujours un ancêtre commun à cause des implexes mais ça c'est encore autre chose.

ba selon les athées gauchiste on descend tous de lucy

ou alors pour les religieux des 3 fils de noé

Eleutherios

il y a 2 mois

ChoixDouloureux
il y a 2 mois
De consanguinité au sens d'avoir un ancêtre commun proche, c'est-à-dire sur 3 ou 4 générations (moins n'en parlons pas), non c'était très rare, contrairement aux idées reçues. C'est pas parce que des gens se mariaient dans la même paroisse ou au sein d'un même évêché qu'ils étaient consanguins dans cette acception du terme, c'est-à-dire celle qui engendre des effets néfastes sur la santé physique ou mentale (qu'on retrouve au Maghreb ou au Pakistan par exemple).

Pour avoir fait beaucoup de généalogie de diverses familles, je t'assure que c'est assez courant à des époques avant 1900 (consanguinité à 4e ou 5e degré).

Quasi inexistant dans les villes, mais dans les villages paysans, c'était courant dans certaines régions (limitées par l'accès à d'autres paroisses).

Je n'ai pas porté de jugement de valeur ou médical sur les conséquences nonobstant, c'est juste un fait que ces unions existaient, et étaient d'une consanguinité beaucoup plus proche qu'un lointain cousinage au dixième/vingtième degré.

Et qu'aujourd'hui, comme la population bouge énormément, il y a forcément beaucoup moins de cousinages proches qu'au XVIIIe/XIXe siècle.

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

D'ailleurs un document de l'époque en atteste, les dispenses de consanguinité (qui, sans être exceptionnellement rares, n'étaient pas monnaie courante) :

''Une dispense de consanguinité est un accord, délivré par le pape ou par l'évêque, qui autorise un mariage entre cousins, normalement interdit par le droit canon de l'Église catholique. Sont ainsi encadrées les unions entre des personnes ayant au moins un arrière-arrière-grand-parent commun (4e degré canonique).

Si un mariage entre parents du 1er degré (frères, sœurs, oncles, tantes) est absolument interdit, l'autorisation du pape est possible pour des cousins germains (2e degré) et celle de l'évêque, en général, pour des cousins issus de germains (3e degré) ou au-delà."

Straume

il y a 2 mois

D'ailleurs en parlant de consanguinité, sur Geneanet j'ai fais une recherche de cousins parmi les membres et ma cousine la plus proche sur le site (que je ne connais pas, on a une arrière-arrière-grand-mère en commun) est une 10/10, je l'ai cherchée sur Facebook

redpill-91

il y a 2 mois

Alors non, dans les régiments y avait des gens de partout en France, t'as des listes (non exhaustives) de régiments sur geneanet d'ailleurs, via les infos obtenues sur les aïeux qui ont fait 14-18 (tous mes aïeux masculins en âge de se battre pour ma part).

quand j'ai fait les recherches , mon arrière grand père est revenu vivant des tranchés pour donner naissance à mon grand père (1920)

un de ses frères est mort en 1915 mais avait donner naissance à un fils en 1914

j'essaye de retrouver la descendance de ce fils (qui est mort depuis) j'ai réussi à retrouver son acte de décès

si il y a eu une descendance avec des fils , ils ont le même nom que moi puisque on a le même arrière arrière grand père

redpill-91

il y a 2 mois

Elle est un peu facho cette carte.
Source : LFI

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

Pour avoir fait beaucoup de généalogie de diverses familles, je t'assure que c'est assez courant à des époques avant 1900 (consanguinité à 4e ou 5e degré).
Quasi inexistant dans les villes, mais dans les villages paysans, c'était courant dans certaines régions (limitées par l'accès à d'autres paroisses).
Je n'ai pas porté de jugement de valeur ou médical sur les conséquences nonobstant, c'est juste un fait que ces unions existaient, et étaient d'une consanguinité beaucoup plus proche qu'un lointain cousinage au dixième/vingtième degré.
Et qu'aujourd'hui, comme la population bouge énormément, il y a forcément beaucoup moins de cousinages proches qu'au XVIIIe/XIXe siècle.

J'en ai fait quelques-unes aussi, d'à peu près tous les coins de France, et je n'en ai tout simplement jamais vu. Bien que cela pouvait exister avec des dispenses dont je viens de parler.

Qu'il y en ait moins aujourd'hui, assurément. Le contraste est d'ailleurs saisissant. Mais avoir le réflexe d'associer un arbre concentré dans une région ou un département à de la consanguinité (dans l'acception commune précitée) est faux et idiot.

Eleutherios

il y a 2 mois

Straume
il y a 2 mois

D'ailleurs en parlant de consanguinité, sur Geneanet j'ai fais une recherche de cousins parmi les membres et ma cousine la plus proche sur le site (que je ne connais pas, on a une arrière-arrière-grand-mère en commun) est une 10/10, je l'ai cherchée sur Facebook

J'ai retrouvé une cousine moyennement éloignée (5e degré) comme ça, elle fait des vidéos de danse sur YT. Elle est ravissante. Blonde toute choupi.

Straume

il y a 2 mois

J'ai retrouvé une cousine moyennement éloignée (5e degré) comme ça, elle fait des vidéos de danse sur YT. Elle est ravissante. Blonde toute choupi.

Tu demandes une dispense de l'église ou tu y vas cash ?

redpill-91

il y a 2 mois

J'ai retrouvé une cousine moyennement éloignée (5e degré) comme ça, elle fait des vidéos de danse sur YT. Elle est ravissante. Blonde toute choupi.

Eleutherios

il y a 2 mois

ChoixDouloureux
il y a 2 mois

D'ailleurs un document de l'époque en atteste, les dispenses de consanguinité (qui, sans être exceptionnellement rares, n'étaient pas monnaie courante) :
''Une dispense de consanguinité est un accord, délivré par le pape ou par l'évêque, qui autorise un mariage entre cousins, normalement interdit par le droit canon de l'Église catholique. Sont ainsi encadrées les unions entre des personnes ayant au moins un arrière-arrière-grand-parent commun (4e degré canonique).
Si un mariage entre parents du 1er degré (frères, sœurs, oncles, tantes) est absolument interdit, l'autorisation du pape est possible pour des cousins germains (2e degré) et celle de l'évêque, en général, pour des cousins issus de germains (3e degré) ou au-delà."

Mais faut pas être naïf, c'était une histoire de pognon, exactement comme les indulgences avant la Réforme.

Et pour moi le 4e degré c'est déjà une forte proximité.

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

quand j'ai fait les recherches , mon arrière grand père est revenu vivant des tranchés pour donner naissance à mon grand père (1920)
un de ses frères est mort en 1915 mais avait donner naissance à un fils en 1914
j'essaye de retrouver la descendance de ce fils (qui est mort depuis) j'ai réussi à retrouver son acte de décès
si il y a eu une descendance avec des fils , ils ont le même nom que moi puisque on a le même arrière arrière grand père

J'avoue que je n'ai pas poussé la recherche généalogique aux frères et sœurs à l'exception également de 14-18, je voulais voir si des "grands-oncles" s'étaient battus eux aussi.

J'ai déjà vu le cas d'un homme qui donne naissance en pleine guerre avant de mourir ensuite. Les enfants ainsi devenus orphelins étaient des "pupilles de la Nation".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pupille_de_la_Nation

Eleutherios

il y a 2 mois

Straume
il y a 2 mois
Tu demandes une dispense de l'église ou tu y vas cash ?

Aucun besoin de dispense pour le 5e degré.

redpill-91

il y a 2 mois

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fichier:Global_prevalence_of_consanguinity.svg

pour les trolls qui voudrait faire les malins à propos de la consanguinité

Twinkai264

il y a 2 mois

Je remonte jusqu'à 1600 du côté de mon père dans les provinces unies (pays bas actuel).

Et vers la Pologne Russie du côté de ma mère.

Full blanc zéro narbonoide pour ma part

Straume

il y a 2 mois

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fichier:Global_prevalence_of_consanguinity.svg
pour les trolls qui voudrait faire les malins à propos de la consanguinité

Ca me rappelle une autre carte

Eleutherios

il y a 2 mois

redpill-91
il y a 2 mois

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fichier:Global_prevalence_of_consanguinity.svg
pour les trolls qui voudrait faire les malins à propos de la consanguinité

La moitié de l'Europe en mode « données non disponibles ».

redpill-91

il y a 2 mois

Ca me rappelle une autre carte

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fichier:Global_prevalence_of_consanguinity.svg
pour les trolls qui voudrait faire les malins à propos de la consanguinité

Dans les pays en bleu c'est l'inverse, on a carrément une prévalence historique de la consanguinité, qui a fait des ravages.

redpill-91

il y a 2 mois

La moitié de l'Europe en mode « données non disponibles ».

Tayomi

il y a 2 mois

Perso j'ai pu aller jusqu'à 1870 pas plus. C'est compliqué entre un arrière arrière grands-père polonais (lignée paternelle) et grands-père italien (lignée maternelle), je vous dis pas le casse tête pour trouver des archives

CerveauMol9

il y a 2 mois

Comment on est censé décrypter l'écriture cursive des registres ?

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

Sinon, pour ceux qui ont des aïeuls décorés de la médaille militaire ou de la Légion d'honneur (généralement mentionné sur le matricule militaire), il est regrettable que les extraits des J.O. à ce sujet n'aient pas encore été numérisés (sauf rares exceptions), j'ignore pourquoi.

J'ai seulement pu retrouver celui-ci dans un cas qui m'intéressait : https://www.retronews.fr/reader/50615934-b02a-4836-900a-73214b6b53eb/37

J'ai un aïeul qui a été cité pour avoir sauvé un de ses camarades grièvement blessé sur le front et l'avoir ramené dans les lignes françaises, j'aimerais connaître le nom de ce soldat et savoir s'il a survécu. Il faudrait que je confie cette tâche à un véritable généalogiste ou historien.

Straume

il y a 2 mois

Comment on est censé décrypter l'écriture cursive des registres ?

Il faut boire autant que le prêtre qui écrivait

redpill-91

il y a 2 mois

les trolls sont trop fatigué la , ils viendront ce soir sur ton topic pour critiquer les recherches généalogiques

Hugo091

il y a 2 mois

Tu as utilisé quoi pour faire ta carte ?
J'ai besoin d'un site internet ultra basique pour faire des points d'intérêts sur une carte.

Straume

il y a 2 mois

Sinon, pour ceux qui ont des aïeuls décorés de la médaille militaire ou de la Légion d'honneur (généralement mentionné sur le matricule militaire), il est regrettable que les extraits des J.O. à ce sujet n'aient pas encore été numérisés (sauf rares exceptions), j'ignore pourquoi.
J'ai seulement pu retrouver celui-ci dans un cas qui m'intéressait : https://www.retronews.fr/reader/50615934-b02a-4836-900a-73214b6b53eb/37
J'ai un aïeul qui a été cité pour avoir sauvé un de ses camarades grièvement blessé sur le front et l'avoir ramené dans les lignes françaises, j'aimerais connaître le nom de ce soldat et s'il a survécu. Il faudrait que je confie cette tâche à un véritable généalogiste ou historien.

J'ai deux ancêtres qui ont la croix de guerre pour 14-18, un pour s'être fait déchirer l'anus (voir page 3 de ce topic), et un autre pour avoir sauvé la soupe pendant un bombardement

Straume

il y a 2 mois

Tu as utilisé quoi pour faire ta carte ?
J'ai besoin d'un site internet ultra basique pour faire des points d'intérêts sur une carte.

My maps de Google (tu tapes "my maps" sur google, je sais pas comment on y va autrement)

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

J'ai deux ancêtres qui ont la croix de guerre pour 14-18, un pour s'être fait déchirer l'anus (voir page 3 de ce topic), et un autre pour avoir sauvé la soupe pendant un bombardement

Oh bordel j'avais raté ça, en effet ça a dû piquer

Pensionné 100 % j'espère ?

Straume

il y a 2 mois

Oh bordel j'avais raté ça, en effet ça a dû piquer
Pensionné 100 % j'espère ?

Cross of war for anal destruction

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

Cross of war for anal destruction

Ayaaaa

Plus haut dans le matricule normalement t'as des infos sur la pension qu'il a touchée après le conflit, je serais curieux de connaître le pourcentage si tu peux retrouver ça.

redpill-91

il y a 2 mois

J'avoue que je n'ai pas poussé la recherche généalogique aux frères et sœurs à l'exception également de 14-18, je voulais voir si des "grands-oncles" s'étaient battus eux aussi.
J'ai déjà vu le cas d'un homme qui donne naissance en pleine guerre avant de mourir ensuite. Les enfants ainsi devenus orphelins étaient des "pupilles de la Nation".
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pupille_de_la_Nation

this exact

c'est vrai que chercher les frères et soeurs de nos arrière gp ça peut être long mais ça peut permettre de trouver des descendants avec le même nom de famille

Germanempire202

il y a 2 mois

Ayaaaa l arrière grand mère qui trompe son Chad normand viking pour se taper du petit Suisse directement au robinet

Straume

il y a 2 mois

Ayaaaa
Plus haut dans le matricule normalement t'as des infos sur la pension qu'il a touchée après le conflit, je serais curieux de connaître le pourcentage si tu peux retrouver ça.

Vive la France

Chocolayte

il y a 2 mois

Comment on est censé décrypter l'écriture cursive des registres ?

En latin c'est trop dur.

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

Vive la France

Attends mais quel est le rapport entre une encéphalite et une fracture du coccyx ? D'ailleurs les matricules sont pas mal pour apprendre des vieux termes anatomiques parfois

Chocolayte

il y a 2 mois

Vive la France

Bordel les rats.

Tayomi

il y a 2 mois

Le souci aussi c'est que les frontières de l'Europe ont beaucoup changés au 20e siècle. Ce qui fait qu'un de mes ancêtres né dans un village à la frontière germano-russe en 1870 se trouve maintenant en Pologne

Straume

il y a 2 mois

Attends mais quel est le rapport entre une encéphalite et une fracture du coccyx ? D'ailleurs les matricules sont pas mal pour apprendre des vieux termes anatomiques parfois

Aucun, il a juste eu envie d'être malade en plus d'avoir le fion hors-service

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

J'ai un aïeul je ne sais pas ce qu'il lui a pris

redpill-91

il y a 2 mois

Bordel les rats.

faut pas comparer avec les nouveaux francs ou les euros ^^

ça valais peut être beaucoup à l'époque

Arjen_robbenx7

il y a 2 mois

François de souche

Straume

il y a 2 mois

J'ai un aïeul je ne sais pas ce qu'il lui a pris

Ahi le Jules qui ramène des obus à Bobonne pour décorer le salon

CerveauMol9

il y a 2 mois

J'essaye de trouver mon grand père dans le registre de son village, en 1930, et je ne le trouve même pas. C'est normal ?

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

J'essaye de trouver mon grand père dans le registre de son village, en 1930, et je ne le trouve même pas. C'est normal ?

Si tu cherches sur internet, oui c'est normal, y a un délai légal de 100 ans avant publication des actes normalement, même si ça dépend un peu des départements dans les faits, certains ont du retard et d'autres un peu d'avance.

1930 tu devrais sans doute pouvoir trouver le recensement en revanche.

Straume

il y a 2 mois

J'essaye de trouver mon grand père dans le registre de son village, en 1930, et je ne le trouve même pas. C'est normal ?

Il est peut être né ailleurs

redpill-91

il y a 2 mois

Le souci aussi c'est que les frontières de l'Europe ont beaucoup changés au 20e siècle. Ce qui fait qu'un de mes ancêtres né dans un village à la frontière germano-russe en 1870 se trouve maintenant en Pologne

la c'est presque impossible ta recherche ou alors faut être la bas sur place est consulté les archives

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

Aucun, il a juste eu envie d'être malade en plus d'avoir le fion hors-service

Bizarre

ChoixDouloureux

il y a 2 mois

Ahi le Jules qui ramène des obus à Bobonne pour décorer le salon

Il a quand même été amnistié et a fini dans l'artillerie en 14-18, il a dû en voir plein des obus pour le coup

redpill-91

il y a 2 mois

Si tu cherches sur internet, oui c'est normal, y a un délai légal de 100 ans avant publication des actes normalement, même si ça dépend un peu des départements dans les faits, certains ont du retard et d'autres un peu d'avance.
1930 tu devrais sans doute pouvoir trouver le recensement en revanche.

cette règle à la con des 100 ans