La DÉMOCRATIE est MORTE, FINITO….

109 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

NotHandsomeJack

il y a 8 mois

Utiliser tout l'appareil étatique et médiatique pour contrer un parti c'est anti-démocratique par contre
Et c'est exactement ce qu'il se passe.

"Tout l'appareil médiatique" oui oui le RNiste, ton monde imaginaire à l'air fichtrement passionnant.

Auxchiottespsg

il y a 8 mois

Voter en 2k24 ahi

Participer à ce cirque en pensant changer les choses

joelatartine25

il y a 8 mois

Donc Cnews qui te demandent de voter RN c'est la démocratie. Mais des responsables politiques qui te demandent de voter contre RN, c'est pas la démocratie ? Ok

Je vois pas le rapport.
Que vient faire cnews la dedans?

J'ai jamais parlé de propagande électorale.

Liberator000

il y a 8 mois

Bel exemple d'honnêteté gauchiste. Merci

Ah donc une chaîne tv possédée par un milliardaire a plus de légitimité à te dire qui voter que des politiques ? Bel exemple d'intelligence extrême-droitiste

joelatartine25

il y a 8 mois

Il y a une différence entre faire le castor et choisir pour qui les électeurs doivent voter. Donner des consignes de votes à la rigueur, chacun fait comme il veut. Retirer des candidats pour forcer les gens à voter pour des candidats c'est autre chose.
Tout les électeurs à qui on a retiré les candidats qu'ils ont envoyé au 2e tour, on leur fait un gros doigt en leur disant "votre vote n'a servi à rien, votez ça maintenant"
La fameuse démocratie, quand je pense que les mêmes critiquaient Poutine et ses élections truquées.

C est exactement ça.

- on vois remercie de votre vote mais maintenant faudrait voter pour ceux qu'on détestait y'a 24h. Merci de nous donner des sièges surtout hein.

C'est dystopique.

_Igorrr_

il y a 8 mois

sur le fond je suis d'accord, c'est une grosse mascarade, mais par contre en ayant un objectif de vie en autonomie, c'est pas la droite qui va m'y aider, les lois pour devenir propriétaire de terrain agricole et les normes mise en place font que c'est un pur cauchemar si tu veux produire sans etre en competition avec les gros exploitant, c'est une des raisons pour lesquels je vote a gauche

NotreEnnemi

il y a 8 mois

Il y a une différence entre faire le castor et choisir pour qui les électeurs doivent voter. Donner des consignes de votes à la rigueur, chacun fait comme il veut. Retirer des candidats pour forcer les gens à voter pour des candidats c'est autre chose.
Tout les électeurs à qui on a retiré les candidats qu'ils ont envoyé au 2e tour, on leur fait un gros doigt en leur disant "votre vote n'a servi à rien, votez ça maintenant"
La fameuse démocratie, quand je pense que les mêmes critiquaient Poutine et ses élections truquées.

Ouais comme au US avec les candidats qui se désistent pendant les primaires

Vous fantasmez un système qui n'existe pas

chaperonrouge2

il y a 8 mois

rappel :
voter =/= élire

élire = déléguer son pouvoir (de voter des lois) à l'élu

joelatartine25

il y a 8 mois

Tu as déjà un parti pris. Au lieu de prendre de la hauteur et reconnaître qu'on ne peut plus parler de démocratie avec tout les partis confondus, tu défends ton/tes candidats.

Exactement.

Mon topic c'est pas « blabla lfi blabla rn blabla Macron ».

Prenez de la hauteur et juste regardez ce qui se passe bordel.

Juste regardez.

Laissez vos convictions de côté et regardez comment cette « élection » est menée.

C'est absolument n'importe quoi.

NotHandsomeJack

il y a 8 mois

Tu as déjà un parti pris. Au lieu de prendre de la hauteur et reconnaître qu'on ne peut plus parler de démocratie avec tout les partis confondus, tu défends ton/tes candidats.

Je t'invite à relire la première ligne de mon message.
Et ne fais pas semblant d'ignorer que sur ce forum, les complaintes au manque de démocratie sont presque systématiquement orientée pour désigner un parti comme victime, à savoir celui que j'ai cité.

Liberator000

il y a 8 mois

Donc vous êtes bien contents quand un milliardaire fait exploser l'extreme droite dans le pays à travers sa propagande. Mais quand les politiques se rallient avec leurs forces pour le contrer, vous pleurez ?

C'est la loi du plus fort hein. Chacun joue avec ses forces. Et vous perdrez à chaque fois parce que y'a bien une majorité de personnes qui ne veulent pas vous voir gouverner tout simplement.

NotreEnnemi

il y a 8 mois

Surtout que pour le coup les électeurs nfp sont 100% d'accord avec les désistement donc pareil le non respect du peuple je le voit pas

Zenbo

il y a 8 mois

Voter en 2k24 ahi
Participer à ce cirque en pensant changer les choses

joelatartine25

il y a 8 mois

sur le fond je suis d'accord, c'est une grosse mascarade, mais par contre en ayant un objectif de vie en autonomie, c'est pas la droite qui va m'y aider, les lois pour devenir propriétaire de terrain agricole et les normes mise en place font que c'est un pur cauchemar si tu veux produire sans etre en competition avec les gros exploitant, c'est une des raisons pour lesquels je vote a gauche

Ton vote te regarde, tes convictions et tes aspirations sont certainement aussi bonnes que celles des autres.

Mais est que ce voter à gauche au premier tour pour que le camp que tu as choisi se retire et te demande de voter contre quelqu'un qui est à l'opposé complet, tu trouve ça démocratique?

Il me semble pas que le vote soit la priorité d'un parti.
Le vote c'est personnel.

NotreEnnemi

il y a 8 mois

Celui qui est à l'opposé complet c'est le RN pas Macron

Le NFP à juste pris la redpill qu'ils allaient pas gagner et ont appelé à faire gagner le plus proche de leurs idées

Où est le problème ?

Tu as critiqué le ralliement de ciotti au RN ou pas ? Etrangement, JE NE SAIS PAS POURQUOI, mais je pense que tu étais un peu moins critique à ce moment là

joelatartine25

il y a 8 mois

Ouais comme au US avec les candidats qui se désistent pendant les primaires
Vous fantasmez un système qui n'existe pas

Il y'a un monde entre une vision complètement utopique et la mascarade de 2024.

Ermite-RSA

il y a 8 mois

rappel :
voter =/= élire
élire = déléguer son pouvoir (de voter des lois) à l'élu

Exactement. Outre le fait que "démocratie représentative" soit un oxymore, les élections servent avant tout à légitimer et déresponsabiliser le pouvoir en place, histoire de se mettre à l'abri d'un remake de 1789.

joelatartine25

il y a 8 mois

Celui qui est à l'opposé complet c'est le RN pas Macron
Le NFP à juste pris la redpill qu'ils allaient pas gagner et ont appelé à faire gagner le plus proche de leurs idées
Où est le problème ?

Je savais pas que darmanin soutenu au deuxième tour par la lfi étaient proches.

Y'a aucune colonne vertébrale la.

Et du désistement c'est pas de la démocratie. C'est de la manipulation démocratique.
C'est ps tout à fait la même chose.

NotHandsomeJack

il y a 8 mois

Ton vote te regarde, tes convictions et tes aspirations sont certainement aussi bonnes que celles des autres.
Mais est que ce voter à gauche au premier tour pour que le camp que tu as choisi se retire et te demande de voter contre quelqu'un qui est à l'opposé complet, tu trouve ça démocratique?
Il me semble pas que le vote soit la priorité d'un parti.
Le vote c'est personnel.

A partir du moment où il y a ce mode de scrutin, beaucoup de gens choisissent d'adopter la stratégie du moindre mal (réel ou supposé). Rien d'anormal à ça.

joelatartine25

il y a 8 mois

A partir du moment où il y a ce mode de scrutin, beaucoup de gens choisissent d'adopter la stratégie du moindre mal (réel ou supposé). Rien d'anormal à ça.

La démocratie du moindre mal c'est reconnaître que ton vote ne sert strictement à rien.

Merci.

TraFaLKyRiE

il y a 8 mois

Je t'invite à relire la première ligne de mon message.
Et ne fais pas semblant d'ignorer que sur ce forum, les complaintes au manque de démocratie sont presque systématiquement orientée pour désigner un parti comme victime, à savoir celui que j'ai cité.

La propagande existe des deux côtés ? Oui et donc ? C'est ça que je critique justement. C'est le parti qui a les plus gros moyen « technique qui gagne. Et non celui qui a le + convaincu le cœur des électeurs.

Tout est à faire de technique, je vous invite à lire Jacques Ellul à ce sujet.

Liberator000

il y a 8 mois

La démocratie du moindre mal c'est reconnaître que ton vote ne sert strictement à rien.
Merci.

Bah si il sert à vous éliminer

menelik_93

il y a 8 mois

Un mec de Renaissance ce matin interrogé par un journaliste sur le fait que 30% des français votent RN

Réponse du député en gros : osef, ce qui compte, c'est de faire barrage + 70% des gens n'ont pas voté RN

Donc en gros, même si t'arrives en tête, les mecs trouveront des magouilles et des excuses merdiques pour contrer ton vote au nom de la démocratie

Plus jamais je participe à cette fumisterie

Liberator000

il y a 8 mois

La propagande existe des deux côtés ? Oui et donc ? C'est ça que je critique justement. C'est le parti qui a les plus gros moyen « technique qui gagne. Et non celui qui a le + convaincu le cœur des électeurs.
Tout est à faire de technique, je vous invite à lire Jacques Ellul à ce sujet.

Oui et bolloré grâce à ses moyens est responsable de l'explosion de l'ed

NotHandsomeJack

il y a 8 mois

La démocratie du moindre mal c'est reconnaître que ton vote ne sert strictement à rien.
Merci.

Bah non. Arrête un peu avec l'autosuggestion.

Liberator000

il y a 8 mois

Un mec de Renaissance ce matin interrogé par un journaliste sur le fait que 30% des français votent RN
Réponse du député en gros : osef, ce qui compte, c'est de faire barrage + 70% des gens n'ont pas voté RN
Donc en gros, même si t'arrives en tête, les mecs trouveront des magouilles et des excuses merdiques pour contrer ton vote au nom de la démocratie
Plus jamais je participe à cette fumisterie

La démocratie ce serait interdire à quelqu'un de voter pour qui il veut quand il veut, ce que tu sembles vouloir faire

menelik_93

il y a 8 mois

La démocratie ce serait interdire à quelqu'un de voter pour qui il veut quand il veut, ce que tu sembles vouloir faire

Inverse pas les rôles, c'est pas le RN qui organise des barrages à chaque élection. J'ai eu un duel Nupes/LREM dans ma circo y a 2 ans, je me suis abstenu

Liberator000

il y a 8 mois

Tu as voté X au premier tour ? Bah maintenant tu dois forcément voter X sinon goulag. Mais je veux voter Y maintenant. Non, je t'ordonne de voter X à nouveau.

Liberator000

il y a 8 mois

Inverse pas les rôles, c'est pas le RN qui organise des barrages à chaque élection. J'ai eu un duel Nupes/LREM dans ma circo y a 2 ans, je me suis abstenu

Personne ne t'oblige à faire barrage Tu es libre de suivre ou pas les directives qu'on te donne

TraFaLKyRiE

il y a 8 mois

Oui et bolloré grâce à ses moyens est responsable de l'explosion de l'ed

Eh c'est vraiment aberrant par contre. Déconnectez vous juste 2 min de cette campagne électorale. Arrêtez de ramener vos bords/ préférence politiques quand on parle de l'état de la Démocratie avec un grand D svp.

CarISagan

il y a 8 mois

https://www.youtube.com/watch?v=177oZZxKLIQ

Y'a rien d'autre à dire en fait.

Des cons qui gouvernent des cons.

Liberator000

il y a 8 mois

Eh c'est vraiment aberrant par contre. Déconnectez vous juste 2 min de cette campagne électorale. Arrêtez de ramener vos bords/ préférence politiques quand on parle de l'état de la Démocratie avec un grand D svp.

Tu peux voter Mélenchon si tu veux une réforme de la 5è pour plus de démocratie

Shone

il y a 8 mois

J'adore ce commentaire, c'est une force magique qui fait barrage C'est des japonais qui sont venus pour les JO et qui se sont dit "ah tiens go faire barrage pour aider les français "
Le barrage il est fait avec quoi ? AVEC LE VOTE DES FRANÇAIS
Si y'a barrage c'est que le barrage vient du peuple, et si le barrage réussit c'est que + de français considère le RN comme un DANGER que comme une chance
Si le barrage marche c'est que le barrage était le peuple, c'était son choix c'est pas une force mystique venus d'autre part

Si le RN était un danger, il serait interdit. Comme disait Duma, vous êtes juste des couillons.

charlies_bamb

il y a 8 mois

il y a jamais eu de démocratie avec les élections. Parce que même dans le cas où le vote serait vraiment respecté, ça va rester ceux qui ont le plus de moyen financier pour être les plus connu qui seront élu (ou vont financer celui qui sera élu et leur rendra des compte) vu que les gens vont pas voter pour quelqu'un qu'ils connaissent pas dans l'ensemble.

NotHandsomeJack

il y a 8 mois

La propagande existe des deux côtés ? Oui et donc ? C'est ça que je critique justement. C'est le parti qui a les plus gros moyen « technique qui gagne. Et non celui qui a le + convaincu le cœur des électeurs.
Tout est à faire de technique, je vous invite à lire Jacques Ellul à ce sujet.

J'ai supposé que ton message était dans la continuité de celui de l'auteur (qui se présente comme abstentionniste tout en ayant vachement l'air d'être un partisan) et de la position globale de ce forum.

Sur le fond tu as raison, mais ces jeux d'influence existent automatiquement dès lors que l'information peut circuler, et donc a fortiori dans une société du numérique.
La clé se trouve selon moi dans la discipline de l'électeur, et cette discipline doit être apprise (idéalement enseignée tout au long des cursus scolaires).

menelik_93

il y a 8 mois

Personne ne t'oblige à faire barrage Tu es libre de suivre ou pas les directives qu'on te donne

Tu le fais exprès ? C'est littéralement ce que je dis dans mon post précédent. Quand l'offre ne me convient pas, je ne me déplace pas

Tu me reproches de vouloir faire barrage (ce que je n'ai jamais fait) pour finalement cautionner derrière

joelatartine25

il y a 8 mois

Bah si il sert à vous éliminer

Tu m'élimine pas. Je vote pas.

On faire barrage c'est pas éliminer.

Ça fait combien d'élections que vous faites barrage?
Pour quel résultat?
Refaire barrage ?
Vous avez pas l'impression de vous faire couilloner.

Vos partis vous font littéralement cocus à chaque élection mais ça vous dérange pas?

nearless

il y a 8 mois

Notre république n'est plus du tout adapté à notre époque, il faut passer à la VI république.

Strawberrypimp

il y a 8 mois

Ca n'a jamais existé

NotHandsomeJack

il y a 8 mois

Si le RN était un danger, il serait interdit. Comme disait Dumas, vous êtes juste des couillons.

Ce faisant, les mouvement situés à l'extrême opposé qui ne sont pas interdits ne sont donc pas dangereux non plus en dépit de ce qui est affirmé

joelatartine25

il y a 8 mois

Un mec de Renaissance ce matin interrogé par un journaliste sur le fait que 30% des français votent RN
Réponse du député en gros : osef, ce qui compte, c'est de faire barrage + 70% des gens n'ont pas voté RN
Donc en gros, même si t'arrives en tête, les mecs trouveront des magouilles et des excuses merdiques pour contrer ton vote au nom de la démocratie
Plus jamais je participe à cette fumisterie

Et admettons un instant que ce barrage serve à quelque chose.
Faudrait il encore que les types essaient de comprendre pourquoi autant de gens votent pour ce camp.

Donc la prochaine fois ils vont redemander de faire encore barrage.

Je répète c'est pas de la démocratie mais de la manipulation démocratique

L-

L-esday

il y a 8 mois

Abstentionniste ça devrait être la base mais toute personne avec du bon sens doit viser l'expat hein

TraFaLKyRiE

il y a 8 mois

J'ai supposé que ton message était dans la continuité de celui de l'auteur (qui se présente comme abstentionniste tout en ayant vachement l'air d'être un partisan) et de la position globale de ce forum.
Sur le fond tu as raison, mais ces jeux d'influence existent automatiquement dès lors que l'information peut circuler, et donc a fortiori dans une société du numérique.
La clé se trouve selon moi dans la discipline de l'électeur, et cette discipline doit être apprise (idéalement enseignée tout au long des cursus scolaires).

Faut plus que ça. Une charte d'éthique lors de la période électorale (que les médias devront y compris respecter). Le code électoral ne suffit pas.

Et également changer la constitution et en profiter pour inscrire le pouvoir médiatique à côté du pv législatif,exécutif, judiciaire.

Faut justement s'adapter à l'ère du numérique et à son accélération.

Isley007

il y a 8 mois

les abstentionnistes ont tout compris.

nos élites sont déterminées à sacrifier la nation française, le peuple français. il y aura toujours plus d'immigration, d'insécurité, de communautarisme et nos acquis sociaux fondront comme neige au soleil.

le reste de l'europe est bien parti pour prendre le même chemin.

POLITIQUEdeter0

il y a 8 mois

À 2 doigts de comprendre que si 16 millions d'abstentionnistes se mobilisent ça change TOUT le paradigme de l'élection actuelle

Liberator000

il y a 8 mois

les abstentionnistes ont tout compris.
nos élites sont déterminées à sacrifier la nation française, le peuple français. il y aura toujours plus d'immigration, d'insécurité, de communautarisme et nos acquis sociaux fondront comme neige au soleil.
le reste de l'europe est bien parti pour prendre le même chemin.

Vision très naive.

Tu crois que l'europe accueille les immigrés par pure charité ?

C'est une conséquence simple du capitalisme pourtant. Faible natalité, besoin de main d'oeuvre, de travailleurs. Recours à l'immigration.

Regarde Meloni qui encore plus d'immigrés qu'avant qu'elle ne vienne au pouvoir.

Vous nous parlez de valeurs de nations etc mais les élites s'en branlent de ça. Ce qui gouverne c'est le capitalisme, faut se réveiller

FoulcherXXIX

il y a 8 mois

Je déteste ce genre de posts

Je suis pro RN mais le 7 juillet les CUCKS FRANÇAIS auront le choix entre Macron ou le RN

S'ils revotent pour Macron + les Wokes c'est bien eux qui ont pris la décision

Mieux vaut voir la vérité en face et partir de ce pays en extrême gauche

oyekoma

il y a 8 mois

menelik_93

il y a 8 mois

Et admettons un instant que ce barrage serve à quelque chose.
Faudrait il encore que les types essaient de comprendre pourquoi autant de gens votent pour ce camp.
Donc la prochaine fois ils vont redemander de faire encore barrage.
Je répète c'est pas de la démocratie mais de la manipulation démocratique

Ils ne veulent pas comprendre, l'idée, c'est d'écarter une partie de l'électorat qui voterait mal pour préserver uniquement les voix de gens qui voteraient bien. Il suffit de voir l'exemple de Mbappé qui demande aux gens de bien voter, comme si le français moyen était incapable de prendre une décision

Et si jamais le vote ne va pas dans le sens qu'il faudrait, tu te manges le famoso barrage avec des carriéristes qui défendent uniquement leur gamelle. Ils s'en branlent des français, ce pays est un sketch

L'explosion du RN par exemple, y a strictement personne pour se demander pourquoi ce parti explose année après année. Des camps ennemis qui finissent par s'allier, pour finalement se vomir dessus derrière, un sketch bordel, je comprends les abstentionnistes

oxtras

il y a 8 mois

J'ajouterai que ca serait limite moins hypocrite de faire interdire le RN plutôt que d'assister a ce qu'on assiste aujourd'hui. Qu'ils interdissent aux campagnes, aux périphéries de voter même., y a visiblement des indésirables dans ce pays, on se fout de ces gens. Mais bon si ils font ça on aura une "démocratie" avec 70% d'abstention au lieu de 40, le bullshit pourra plus tenir

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il y a 3 mois

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il y a 2 mois

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il y a 2 mois

démocratisation des tatouages = société finito

il y a 5 mois

C'est FINITO pour HARRIS, même les HARDCORE DEMOCRATES la LACHENT !

il y a 5 mois