LA DÉMocratie, une vaste blague
Politicusfitcat
il y a 7 mois
up pour que vos enfants ne finissent pas en prison pour une blague sur discord
LloydHopkins
il y a 7 mois
Depuis quand on vit dans une démocratie ?
Politicusfitcat
il y a 7 mois
Depuis quand on vit dans une démocratie ?
depuis jamais, littéralement. C'est un joli mot pour nous endormir, il est peut être temps de se réveiller ?
ShitGPT
il y a 7 mois
bord politique de l OP ?
Politicusfitcat
il y a 7 mois
Peut être que moi non, peut être que toi non plus. À plusieurs en revanche on peut faire des choses.
La plupart des pnj français ne s'en rendent pas compte, il faut peut être les éveiller ?
Peut être que tu préfères laisser la situation comme ça et passer pour une serpillère auprès des élites. Mais je pense que t'as plus d'ambition que ça. On à tous plus d'ambition que ça.
Hawkban56
il y a 7 mois
Voilà ce que ça donne quand on écoute tous les populistes de youtube
Prends un Doliprane ça va bien se passer
Politicusfitcat
il y a 7 mois
bord politique de l OP ?
Aucun, réfléchir à partir de bord politique c'est se perdre, il faut réfléchir en tant qu'humain avant tout et surtout en tant que masse.
RegimeMinceur69
il y a 7 mois
Peut être que moi non, peut être que toi non plus. À plusieurs en revanche on peut faire des choses.
La plupart des pnj français ne s'en rendent pas compte, il faut peut être les éveiller ?
Peut être que tu préfères laisser la situation comme ça et passer pour une serpillère auprès des élites. Mais je pense que t'as plus d'ambition que ça. On à tous plus d'ambition que ça.
Politicusfitcat
il y a 7 mois
Voilà ce que ça donne quand on écoute tous les populistes de youtube
Prends un Doliprane ça va bien se passer
je ne regarde pas youtube, je n'ai pas instagram, ni aucun rs.
Je lis et je viens sur le fofo quand je dors pas.
ShitGPT
il y a 7 mois
Aucun, réfléchir à partir de bord politique c'est se perdre, il faut réfléchir en tant qu'humain avant tout et surtout en tant que masse.
ok la langue de bois est la mais sinon tu n as aucune colonne vertebrale politique ? Tu ne sais pas ce que tu attends d'un gouvernement ?
Politicusfitcat
il y a 7 mois
El famoso "révolution" qui s'est avérée être plus parisienne qu'autre chose.
La France n'est pas Paris.
L'idée d'une nouvelle forme de gouvernance ne me gène pas non plus après tout.
Un état autoritaire n'est pas forcément une mauvaise chose.
SAHperlipopete
il y a 7 mois
y'a clairement un problème dans le coté "caste" de notre société. Pour les élites d'un pars :
Les députés sont-ils représentatifs de la population française ?
Pas vraiment. Le Monde note que les députés viennent surtout des catégories professionnelles favorisées. Beaucoup étaient avocat, médecin ou professeur. Une tendance qui ne s'améliore pas : Public Sénat indique que les classes supérieures étaient plus présentes à l'Assemblée en 2017 qu'en 2012.
La grande majorité des parlementaires étaient des cadres ou exerçaient une profession intellectuelle supérieure. Ils représentent 68 % des députés, alors que seulement 11 % de la population française appartient à cette catégorie.
Au contraire, l'Assemblée ne compte très peu de députés ouvriers ou employés.
Cela a-t-il un impact ? Les citoyens ne votent pas pour une origine sociale mais pour des idées et un programme politique. Cependant, la sous-représentation de certaines catégories de la population pose question. Plusieurs chercheurs ont montré que l'origine sociale d'un parlementaire a un impact sur ses idées et la façon dont il vote.
https://datan.fr/statistitiques/deputes-origine-sociale
Mais pour tout le reste aussi.
En fait, c'est simplement le très mauvais penchant d'un société de classe, c'est à dire, une société ou les classes sociale sont très marqué.
Politicusfitcat
il y a 7 mois
ok la langue de bois est la mais sinon tu n as aucune colonne vertebrale politique ? Tu ne sais pas ce que tu attends d'un gouvernement ?
Ma colonne vertebrale politique c'est Rousseau mais même lui n'est pas exempt de tout reproche.
Justement, je veux voir ce que VOUS voulez du gouvernement. d'où mon topic
Politicusfitcat
il y a 7 mois
y'a clairement un problème dans le coté "caste" de notre société. Pour les élites d'un pars :SpoilAfficherMasquerLes députés sont-ils représentatifs de la population française ?
Pas vraiment. Le Monde note que les députés viennent surtout des catégories professionnelles favorisées. Beaucoup étaient avocat, médecin ou professeur. Une tendance qui ne s'améliore pas : Public Sénat indique que les classes supérieures étaient plus présentes à l'Assemblée en 2017 qu'en 2012.
La grande majorité des parlementaires étaient des cadres ou exerçaient une profession intellectuelle supérieure. Ils représentent 68 % des députés, alors que seulement 11 % de la population française appartient à cette catégorie.
Au contraire, l'Assemblée ne compte très peu de députés ouvriers ou employés.
Cela a-t-il un impact ? Les citoyens ne votent pas pour une origine sociale mais pour des idées et un programme politique. Cependant, la sous-représentation de certaines catégories de la population pose question. Plusieurs chercheurs ont montré que l'origine sociale d'un parlementaire a un impact sur ses idées et la façon dont il vote.
https://datan.fr/statistitiques/deputes-origine-sociale
Mais pour tout le reste aussi.
En fait, c'est simplement le très mauvais penchant d'un société de classe, c'est à dire, une société ou les classes sociale sont très marqué.
Totalement, être gouverné par des gens qui ont eu une bonne note au bac de géographie pcq maman et papa payaient une prépa c'est pas la démocratie.
Comment sortir de ce modèle ? Plus de libéralisme ou moins de libéralisme ?
ShitGPT
il y a 7 mois
Ma colonne vertebrale politique c'est Rousseau mais même lui n'est pas exempt de tout reproche.
Justement, je veux voir ce que VOUS voulez du gouvernement. d'où mon topic
C'est Rousseau ? MMhh ca me semble etre le lit d'un gouvernement a tendance collectiviste ca
Politicusfitcat
il y a 7 mois
Les magistrats se torchent avec les lois, qu'ils soient des juges judiciaires, administratifs ou constitutionnels.
Les députés font du populisme de bas étage, n'ont pas d'éducation et/ou n'ont pas les pieds sur terre.
Le président je n'en parle pas.
Mais pour certains kheys ici, tout ça c'est normal et il faut s'y habituer.
Non, justement.
Politicusfitcat
il y a 7 mois
C'est Rousseau ? MMhh ca me semble etre le lit d'un gouvernement a tendance collectiviste ca
L'idée est bonne, on a pu le voir à petit échelle avec les phalanstères de Fourrier mais je ne pense pas que ce soit la solution.
Cette idée a aussi causé bcp de morts.
Il est peut être temps de théoriser autre chose.
SAHperlipopete
il y a 7 mois
Politicusfitcat a écrit :
Totalement, être gouverné par des gens qui ont eu une bonne note au bac de géographie pcq maman et papa payaient une prépa c'est pas la démocratie.
Comment sortir de ce modèle ? Plus de libéralisme ou moins de libéralisme ?
Plus de démocratie surtout.
La grande douille de notre temps, c'est de nous faire croire que nos régimes sont des démocratie abouti, ou des démocraties tout court. On est dans des régimes techniquement démocratiques SpoilAfficherMasquermême si quand on parle de démocratie représentative on parle du plus petit niveau de démocratie possible , mais au fonctionnement aristocratique.
Encore une fois c'est le principe d'une société de classe : une classe sociale (ici les grands bourgeois), s'accapare les pouvoirs, et, par intérêt, fini par travailler uniquement pour elle même, au dépend de tout les autres. Et cela, sans que ce soit pour autant manigancé en coulisse comme pourrait le penser les ploplotistes.
ShitGPT
il y a 7 mois
L'idée est bonne, on a pu le voir à petit échelle avec les phalanstères de Fourrier mais je ne pense pas que ce soit la solution.
Cette idée a aussi causé bcp de morts.Il est peut être temps de théoriser autre chose.
y'a qu'un seul modele viable = capitalisme liberal, metamodel
et a l interieur libre a toi de faire tout les phalanstere monastere frigidaire que tu veux
SAHperlipopete
il y a 7 mois
ivre, il s'entête
la police de la pensé est heureusement intervenu à temps avant que l'individu ne se mettent à scander le nom de Phillipot et du docteur raoult.
Monsieur Diviziot Fabrice assurera sa défense devant le tribunal de bobigny Vendredi matin
Politicusfitcat
il y a 7 mois
Plus de démocratie surtout.
La grande douille de notre temps, c'est de nous faire croire que nos régimes sont des démocratie abouti, ou des démocraties tout court. On est dans des régimes techniquement démocratiques SpoilAfficherMasquermême si quand on parle de démocratie représentative on parle du plus petit niveau de démocratie possible , mais au fonctionnement aristocratique.Encore une fois c'est le principe d'une société de classe : une classe sociale (ici les grands bourgeois), s'accapare les pouvoirs, et, par intérêt, fini par travailler uniquement pour elle même, au dépend de tout les autres. Et cela, sans que ce soit pour autant manigancé en coulisse comme pourrait le penser les ploplotistes.
Le pouvoir a peur de la démocratie.
L'idée est belle dans les faits et je rejoins totalement ton analyse sur la classe dominante.
Mais comment se débarrasser de tout ça ? Par l'éducation ? le vote ? La révolution ?
Notre système s'effondre, il est peut être temps de commencer à agir non ? J'ai l'impression qu'on est dans un tournant historique, il faut le saisir.
SAHperlipopete
il y a 7 mois
ShitGPT a écrit :
C'est Rousseau ? MMhh ca me semble etre le lit d'un gouvernement a tendance collectiviste ca
si on commence à se jeter l'anathème avant même les premier argument on va pas s'en sortir
Politicusfitcat
il y a 7 mois
y'a qu'un seul modele viable = capitalisme liberal, metamodel
et a l interieur libre a toi de faire tout les phalanstere monastere frigidaire que tu veux
Le risque c'est pas que les grosses entreprises reprennent la place des bourgeois ?
Je ne suis pas contre le libéralisme, mais quelles sont les garanties ?
ShitGPT
il y a 7 mois
Le risque c'est pas que les grosses entreprises reprennent la place des bourgeois ?
Je ne suis pas contre le libéralisme, mais quelles sont les garanties ?
la place des bourgeois cet a dire ?
Politicusfitcat
il y a 7 mois
ivre, il s'entête
la police de la pensé est heureusement intervenu à temps avant que l'individu ne se mettent à scander le nom de Phillipot et du docteur raoult.Monsieur Diviziot Fabrice assurera sa défense devant le tribunal de bobigny Vendredi matin
Je reste assez divisé sur les personnages que tu cites, je ne suis pas assez les médias pour avoir un avis clair sur eux.
Politicusfitcat
il y a 7 mois
la place des bourgeois cet a dire ?
Les sciencepistes, énarques, HEC, polytechniciens...
Je vais peut être te l'apprendre mais généralement le papa était pas maçon.
ShitGPT
il y a 7 mois
Les sciencepistes, énarques, HEC, polytechniciens...
Je vais peut être te l'apprendre mais généralement le papa était pas maçon.
Pas compris.
Politicusfitcat
il y a 7 mois
la place des bourgeois cet a dire ?
Je connais quelqu'un qui aurait pu faire l'X.
Il avait été pris dans les meilleurs prépas parisiennes mais pas à l'internat.
Ses parents ne pouvaient pas payer un loyer à Paris.
Il n'a même pas tenté le concours puisqu'il s'est redirigé vers une prépa moyenne.
Politicusfitcat
il y a 7 mois
Pas compris.
qu'à la place d'avoir un petit bourgeois parisien comme député on finisse par avoir automatiquement les fils des dirigeants des grandes boites françaises.
Ce qui finalement est déjà le cas.
TraFaLKyRiE
il y a 7 mois
Il y a ça aussi. Mais le plus problématique ce sont les médias.
SAHperlipopete
il y a 7 mois
Politicusfitcat a écrit :
Le pouvoir a peur de la démocratie.
L'idée est belle dans les faits et je rejoins totalement ton analyse sur la classe dominante.
Mais comment se débarrasser de tout ça ? Par l'éducation ? le vote ? La révolution ?
Notre système s'effondre, il est peut être temps de commencer à agir non ? J'ai l'impression qu'on est dans un tournant historique, il faut le saisir.
on est clairement dans un tournant historique, de tout point de vue ..
la première moitié du vingt - et - unième siècle sera décisive pour l'avenir de l'humanité dans les 5 siècle qui vont suivre
pour autant quels sont nos moyens d'actions ? très maigre...
par les urnes ça me semble mort et enterré de par le simple règlement du système électorale
par la rue ça me semble aussi complètement foutue dans la mesure ou, même à 50 bien énervé, on ne gagne pas contre un tank avec nos petites mains (en bref les moyens de répressions sont beaucoup trop puissant aujourd'hui pour espéré faire une 1789)
la dernière méthode qui existe ça me semble la plus logique, c'est l'éducation populaire. Avec une éducation à la démocratie, les gens vont naturellement en demander d'avantage, et ça finira tot ou tard par passer. Alors, la classe sociale qui a aujourd'hui le pouvoir va évidement tenté de s'y opposer, mais dans la mesure ou le pays perd progressivement en vigueur et en force au fur et à mesure des années, il suffira simplement d'attendre le bon moment, et à cette instant, les choses se feront, et même plutôt naturellement.
En clair faut pas penser qu'on ai une marge de manœuvre, qu'on soit capable à nous seul d'inverser la tendance, on est tributaire des rapports de force interne à la société, ça sert à rien de forcer, ça viendra quand le temps sera venu. Parce que je suis absolument persuadé que le cours de l'humanité est d'aller vers plus de démocratie, et plus de "science". Pour l'instant ça peine, mais laissons du temps au temps. Un siècle dans l'histoire humaine c'est très peu de chose, on verra bien comment ça va se goupiller le moment venu.
Politicusfitcat
il y a 7 mois
Il y a ça aussi. Mais le plus problématique ce sont les médias.
C'est vrai que je n'ai pas parlé de la place des médias. On se rappelle de la vidéo de Macron se faisant "applaudir" sur bfmtv.
J'ai arrêté de consommer des médias en ce qui me concerne.
ça ne change absolument rien à ma vie.
Juste le matin quand je me lève je ne vais pas entendre de mensonges ni les atrocités qui ont pu se passer la veille.
Politicusfitcat
il y a 7 mois
on est clairement dans un tournant historique, de tout point de vue ..
la première moitié du vingt - et - unième siècle sera décisive pour l'avenir de l'humanité dans les 5 siècle qui vont suivrepour autant quels sont nos moyens d'actions ? très maigre...
par les urnes ça me semble mort et enterré de par le simple règlement du système électorale
par la rue ça me semble aussi complètement foutue dans la mesure ou, même à 50 bien énervé, on ne gagne pas contre un tank avec nos petites mains (en bref les moyens de répressions sont beaucoup trop puissant aujourd'hui pour espéré faire une 1789)la dernière méthode qui existe ça me semble la plus logique, c'est l'éducation populaire. Avec une éducation à la démocratie, les gens vont naturellement en demander d'avantage, et ça finira tot ou tard par passer. Alors, la classe sociale qui a aujourd'hui le pouvoir va évidement tenté de s'y opposer, mais dans la mesure ou le pays perd progressivement en vigueur et en force au fur et à mesure des années, il suffira simplement d'attendre le bon moment, et à cette instant, les choses se feront, et même plutôt naturellement.
En clair faut pas penser qu'on ai une marge de manœuvre, qu'on soit capable à nous seul d'inverser la tendance, on est tributaire des rapports de force interne à la société, ça sert à rien de forcer, ça viendra quand le temps sera venu. Parce que je suis absolument persuadé que le cours de l'humanité est d'aller vers plus de démocratie, et plus de "science". Pour l'instant ça peine, mais laissons du temps au temps. Un siècle dans l'histoire humaine c'est très peu de chose, on verra bien comment ça va se goupiller le moment venu.
Tu as raison dans les faits.
Mais n'est ce pas un peu lâche de laisser faire les choses ?
Je suis d'accord sur le fait que l'avenir de l'humanité ne se fera pas avec plus de science ni de démocratie.
Mais il est nécessaire de commencer à penser à un nouveau système dès maintenant plutôt que d'attendre que d'autres le fassent à notre place.
SAHperlipopete
il y a 7 mois
ShitGPT a écrit :
y'a qu'un seul modele viable = capitalisme liberal, metamodel
et a l interieur libre a toi de faire tout les phalanstere monastere frigidaire que tu veux
C'est très hypocrite, parce que par essence, dans un modèle capitaliste libéral, tout est marchandise, donc il n'existe aucune parenthèse enchanté ou ce principe ne puisse s'appliquer.
SAHperlipopete
il y a 7 mois
Politicusfitcat a écrit :
je t'invite à me relire, je pense justement le contraire, et c'est ce qui est marqué dans le pavé que tu cites
Politicusfitcat
il y a 7 mois
on est clairement dans un tournant historique, de tout point de vue ..
la première moitié du vingt - et - unième siècle sera décisive pour l'avenir de l'humanité dans les 5 siècle qui vont suivrepour autant quels sont nos moyens d'actions ? très maigre...
par les urnes ça me semble mort et enterré de par le simple règlement du système électorale
par la rue ça me semble aussi complètement foutue dans la mesure ou, même à 50 bien énervé, on ne gagne pas contre un tank avec nos petites mains (en bref les moyens de répressions sont beaucoup trop puissant aujourd'hui pour espéré faire une 1789)la dernière méthode qui existe ça me semble la plus logique, c'est l'éducation populaire. Avec une éducation à la démocratie, les gens vont naturellement en demander d'avantage, et ça finira tot ou tard par passer. Alors, la classe sociale qui a aujourd'hui le pouvoir va évidement tenté de s'y opposer, mais dans la mesure ou le pays perd progressivement en vigueur et en force au fur et à mesure des années, il suffira simplement d'attendre le bon moment, et à cette instant, les choses se feront, et même plutôt naturellement.
En clair faut pas penser qu'on ai une marge de manœuvre, qu'on soit capable à nous seul d'inverser la tendance, on est tributaire des rapports de force interne à la société, ça sert à rien de forcer, ça viendra quand le temps sera venu. Parce que je suis absolument persuadé que le cours de l'humanité est d'aller vers plus de démocratie, et plus de "science". Pour l'instant ça peine, mais laissons du temps au temps. Un siècle dans l'histoire humaine c'est très peu de chose, on verra bien comment ça va se goupiller le moment venu.
Je pense qu'au fond la plupart des policiers n'accepteraient pas de rouler sur la population avec un tank.
En réalité, avec une conscience globale du problème je pense que notre marche de manoeuvre peut devenir assez grande.
Honnêtement, même le vote peut être une idée. Je n'ai rien à envier à l'éloquence de Delogu ou de Macron. Beaucoup de gens même pourraient les remplacer aisément.
Peut être qu'il faut former un groupe ? un parti ? et placer intelligemment des personnes pouvant faire pivot au niveau politique.
From JVC to la révolution de 2025 lol
ShitGPT
il y a 7 mois
C'est très hypocrite, parce que par essence, dans un modèle capitaliste libéral, tout est marchandise, donc il n'existe aucune parenthèse enchanté ou ce principe ne puisse s'appliquer.
Ca veut dire que chacun est libre d adherer a des sous systeme, qui autrement ne serait pas libre d exister, le liberalisme c est la liberté, et le capitalisme c est la propriété, et l un ne va pas sans l autre parcqu il n'y a pas de liberté sans propriété.
Il n'y a rien d'hypocrite la dedans, tout est marchandise ca veut dire quoi ? parcque tout EST marchandise, tu peux rendre certaines choses illegale, si y a une offre est une demande alors ce sera juste des echanges qui auront lieu sur un marché noir, et CA c'est HYPOCRITE
Politicusfitcat
il y a 7 mois
je t'invite à me relire, je pense justement le contraire, et c'est ce qui est marqué dans le pavé que tu cites
Il ne faut pas compter sur les avancées de la science indéfiniment. Elle a forcément une croissance finie puisque nos réserves le sont.
La démocratie n'a jamais marché ou presque..
Politicusfitcat
il y a 7 mois
Ca veut dire que chacun est libre d adherer a des sous systeme, qui autrement ne serait pas libre d exister, le liberalisme c est la liberté, et le capitalisme c est la propriété, et l un ne va pas sans l autre parcqu il n'y a pas de liberté sans propriété.
Il n'y a rien d'hypocrite la dedans, tout est marchandise ca veut dire quoi ? parcque tout EST marchandise, tu peux rendre certaines choses illegale, si y a une offre est une demande alors ce sera juste des echanges qui auront lieu sur un marché noir, et CA c'est HYPOCRITE
qu'est ce qui empêche un mec de s'approprier la majorités des biens sur terre ?
Cette question était idiote il y a 100 ans mais moins maintenant.
le problème c'est que le capitalisme ne changera absolument pas notre condition d'esclave.
Doliprane8000gr
il y a 7 mois
La démocratie a toujours été le pouvoir des hummm
ShitGPT
il y a 7 mois
D'ailleurs la democratie s'oppose au liberalisme, parcque que peut faire un gouvernement d'un pays liberal si il suit la voix de la majorité, si ce n'est contraindre les libertés ou la propriété de la minorité ?
Mais un gouvernement ne saurait etre liberale sans etre democratique, il est la le paradoxe dont se joue les elites, d'un peuple dont la majorité au lieu de demander sa liberté s'en vient restreindre celle de la minorité, et c'est ainsi que majorité apres majorité les libertés et les propriétés des uns et des autres diminue.
TraFaLKyRiE
il y a 7 mois
Ca veut dire que chacun est libre d adherer a des sous systeme, qui autrement ne serait pas libre d exister, le liberalisme c est la liberté, et le capitalisme c est la propriété, et l un ne va pas sans l autre parcqu il n'y a pas de liberté sans propriété.
Il n'y a rien d'hypocrite la dedans, tout est marchandise ca veut dire quoi ? parcque tout EST marchandise, tu peux rendre certaines choses illegale, si y a une offre est une demande alors ce sera juste des echanges qui auront lieu sur un marché noir, et CA c'est HYPOCRITE
La propriété ce c'est pas forcément celle que tu crois. Il y a d'autre forme de propriété que la propriété exclusive et absolu que les révolutionnaire ont théorisé.
Puis je sais pas quel est ta définition du mot liberté. La propriété (telle qu'on la connaît) rime surtout avec l'indépendance pas forcément la liberté.
DeathBringer666
il y a 7 mois
L'anarchie y a que ça de vrai. Tu sors dehors avec ton couteau et
ShitGPT
il y a 7 mois
La propriété ce c'est pas forcément celle que tu crois. Il y a d'autre forme de propriété que la propriété exclusive et absolu que les révolutionnaire ont théorisé.
Puis je sais pas quel est ta définition du mot liberté. La propriété (telle qu'on la connaît) rime surtout avec l'indépendance pas forcément la liberté.
explique moi ?
Politicusfitcat
il y a 7 mois