La dernière fois qu'un "Front Populaire" a été élu il s'est passé quoi ?
Kahlua
il y a 10 mois
Le centre ce n'est pas à gauche il me semble
Est ce que c'est de la droite ?
ChatTareent
il y a 10 mois
Kahlua a écrit :
Ah donc le programme du NFP c'est du populisme alors ? On est d'accord que tu m'avoues là que leur seule raison d'être c'est de saboter le RN, puisqu'ils ne pourront porter aucun programme au bout tant ils sont hétérogène
Le programme du Nouveau Front populaire est documenté et soutenu par un certain nombre d'économistes. La France insoumise fait preuve de populisme sur certains sujets, entre autre le médical, mais son programme économique a toujours été un de ses plus sérieux 
La raison d'être du Nouveau Front populaire est de limiter le plus possible la dégradation des conditions de vie des plus précaires. Ils ne cherchent pas à "saboter le RN" comme on chercherait à saboter les roues de vélo de son rival au Tour de France...
Harold_Bob
il y a 10 mois
La coalition de gauche actuelle se forme en opposition à l'extrême droite. A part Manuel Valls, peu d'hommes politiques qui se revendiquent de la gauche aujourd'hui partagent les valeurs de la mère Lepen
Non mais les socialistes par exemple peuvent très bien bifurquer sur des alliances et des accords avec la Macronnie et les LR non affiliés au RN/Ciotti. Sur beaucoup de points les partis qui composent le NFP sont incompatibles, ils vont certainement pas former un bloc durable.
ChatTareent
il y a 10 mois
Non c'est de la gauche
Kahlua
il y a 10 mois
Non c'est de la gauche
Le centre c'est de la gauche ?
ChatTareent
il y a 10 mois
Harold_Bob a écrit :
Non mais les socialistes par exemple peuvent très bien bifurquer sur des alliances et des accords avec la Macronnie et les LR non affiliés au RN/Ciotti. Sur beaucoup de points les partis qui composent le NFP sont incompatibles, ils vont certainement pas former un bloc durable.
En effet ils le peuvent
ElBelar4
il y a 10 mois
Le programme du Nouveau Front populaire est documenté et soutenu par un certain nombre d'économistes. La France insoumise fait preuve de populisme sur certains sujets, entre autre le médical, mais son programme économique a toujours été un de ses plus sérieux
La raison d'être du Nouveau Front populaire est de limiter le plus possible la dégradation des conditions de vie des plus précaires. Ils ne cherchent pas à "saboter le RN" comme on chercherait à saboter les roues de vélo de son rival au Tour de France...
Macron aussi a été documenté et soutenu par des économistes.
D'ailleurs ça veut pas dire que c'est parce que c'est le cas que vous avez raison. La preuve ça finit toujours mal
boboule1
il y a 10 mois
ChatTareent
il y a 10 mois
Kahlua a écrit :
Le centre c'est de la gauche ?
Bah non
boboule1
il y a 10 mois
Oui, donc tout ce qui participe au déclin économique de la France
Si tu veux bosser 48h sans congés payés, libre à toi.
ChatTareent
il y a 10 mois
ElBelar4 a écrit :
Macron aussi a été documenté et soutenu par des économistes.
D'ailleurs ça veut pas dire que c'est parce que c'est le cas que vous avez raison. La preuve ça finit toujours mal
Dès 2017 son programme était critiqué comme étant trop en faveur du patronat et trop peu social
Pour le reste du message, je crois pas que La France insoumise ait déjà été au pouvoir, si?
Kahlua
il y a 10 mois
Bah non
Le centre c'est de la droite ?
(On va y arriver. J'ai des enfants, je sais être patient quand ils jouent au con)
ChatTareent
il y a 10 mois
Kahlua a écrit :
Le centre c'est de la droite ?
(On va y arriver. J'ai des enfants, je sais être patient quand ils jouent au con)
Je plains tes enfants
Kahlua
il y a 10 mois
Je plains tes enfants
Tu n'as pas répondu à la question : le centre c'est de la droite ?
Tomatomanouche
il y a 10 mois
Le programme du Nouveau Front populaire est documenté et soutenu par un certain nombre d'économistes. La France insoumise fait preuve de populisme sur certains sujets, entre autre le médical, mais son programme économique a toujours été un de ses plus sérieux
La raison d'être du Nouveau Front populaire est de limiter le plus possible la dégradation des conditions de vie des plus précaires. Ils ne cherchent pas à "saboter le RN" comme on chercherait à saboter les roues de vélo de son rival au Tour de France...
Soutenu par les économistes ne veut strictement rien DIRE.
Je suis moi même en Master et j'ai fais une license d'économie...
Nous avions des économistes très connu de gauche (Michael zemmour par exemple) et pourtant incapable de faire une centième que ce que faisait notre prof de macroeconomie...
Pareil nous avions un prof, qui nous instruisait l'intitulé suivant : "les inégalités économiques en France et ces causes profondes"
Jamais vu un tel ramassis de connerie...
Vraiment c'est juste de la douille ce milieu parfois...
ElBelar4
il y a 10 mois
Dès 2017 son programme était critiqué comme étant trop en faveur du patronat et trop peu social
Pour le reste du message, je crois pas que La France insoumise ait déjà été au pouvoir, si?
La LFI se fait aussi critiquer pour son manque d'explications claires (comme sur les petites entreprises) et son programme irréalisable. En attendant il a aussi eu une tribune signée par des économistes en 2017.
Et pour le deuxième on reconnaît un arbre à ses fruits. Les fruits du collectivisme sont pourris.
ElBelar4
il y a 10 mois
ChatTareent
il y a 10 mois
Ca dépend de la sensibilité du député. Il y en a qui sont de centre-droit et d'autre de centre-gauche
Donc quand un député centriste ne tend pas à gauche, il tend fatalement à droite
ChatTareent
il y a 10 mois
Tomatomanouche a écrit :
Soutenu par les économistes ne veut strictement rien DIRE.
Je suis moi même en Master et j'ai fais une license d'économie...
Nous avions des économistes très connu de gauche (Michael zemmour par exemple) et pourtant incapable de faire une centième que ce que faisait notre prof de macroeconomie...
Pareil nous avions un prof, qui nous instruisait l'intitulé suivant : "les inégalités économiques en France et ces causes profondes"
Jamais vu un tel ramassis de connerie...
Vraiment c'est juste de la douille ce milieu parfois...
Et donc qu'est-ce que tu reproches à leur programme économique?
C'est pas un troll ou une question piège, c'est une vrai question
Harold_Bob
il y a 10 mois
Les Panzer de première et de deuxième génération ne font pas le poids face aux Somuas S.35 à cause de leur légèreté et aussi du fait qu'ils sont moins bien armé
Le Panzer III par contre rivalise aisément avec nos chars.Concernant le Renault B-1, outre ses réservoirs dignes de la batterie d'un Iphone, son blindage antichar et son canon de 75 mm vont infliger de sévères dégâts aux armées allemandes à Stonne (même si on fini par perdre)
Dans l'ensemble, l'équipement allié est de meilleure facture que l'équipement allemand
Oui, le S35, le D2 et le B1 étaient supérieurs aux blindés Allemands en terme de blindage et d'armement. Mais il faut prendre du recul, le manque de système radio fait que la plupart de ces chars se retrouveront isolés face à des unités de Panzers qui opéraient en cohésion.
Les exemples de Stonne, avec le B1 qui va détruire 13 panzers à lui tout seul et celui qui va faire du hachis parmentier avec l'infanterie Allemande le lendemain, dont le chef de char se verra donner par la suite le nom du "Boucher de Stonne", (Cette bataille de zinzin Stonne bordel 
) sont des faits d'arme impressionnants mais en réalité sur les à peu près 300 B1 en inventaire plus de la moitié vont être abandonné par l'équipage avant de voir du combat. En causes, problèmes techniques, manque de carburant, mauvais positionnements et donc incapables de rattraper les blindés Allemands qui ont fait une percée, ce qui démontre un dysfonctionnement au niveau de la logistique, du commandement et de la communication (là encore, pas de radio 
)
ChatTareent
il y a 10 mois
ElBelar4 a écrit :
La LFI se fait aussi critiquer pour son manque d'explications claires (comme sur les petites entreprises) et son programme irréalisable. En attendant il a aussi eu une tribune signée par des économistes en 2017.
Et pour le deuxième on reconnaît un arbre à ses fruits. Les fruits du collectivisme sont pourris.
Qu'est-ce qu'il y a de collectiviste dans le programme du Nouveau Front populaire?
Kahlua
il y a 10 mois
Ca dépend de la sensibilité du député. Il y en a qui sont de centre-droit et d'autre de centre-gauche
Donc quand un député centriste ne tend pas à gauche, il tend fatalement à droite
Mais tu as admis avoir exclu les députés de centre gauche des votes "pour" a gauche
Ils sont où les députés de centre gauche du PR quand tu dis "569 votants [...] 286 ont une étiquette de gauche et 283 ont une étiquette de droite" ?
C'est pas clair, après avoir répondu à la question ça serait bien que tu refasses ton compte de voix par nuance en séparant bien le centre de la gauche et de la droite, pour éviter toute confusion
C'est quand même important pour compléter et contextualiser mes chiffres a moi
ElBelar4
il y a 10 mois
Qu'est-ce qu'il y a de collectiviste dans le programme du Nouveau Front populaire?
Redistribution sociale et étatisme
ChatTareent
il y a 10 mois
Les exemples de Stonne, avec le B1 qui va détruire 13 panzers à lui tout seul et celui qui va faire du hachis parmentier avec l'infanterie Allemande le lendemain, dont le chef de char se verra donner par la suite le nom du "Boucher de Stonne", (Cette bataille de zinzin Stonne bordel
) sont des faits d'arme impressionnants mais en réalité sur les à peu près 300 B1 en inventaire plus de la moitié vont être abandonné par l'équipage avant de voir du combat. En causes, problèmes techniques, manque de carburant, mauvais positionnements et donc incapables de rattraper les blindés Allemands qui ont fait une percée, ce qui démontre un dysfonctionnement au niveau de la logistique, du commandement et de la communication (là encore, pas de radio
)
Je reconnais ces problèmes mais tu vois bien qu'en action l'équipement allié produit des résultats impressionnants
La première cause de la défaite de 40 c'est une stratégie trop tournée sur la défensive et qui impacte aussi notre production militaire (sur l'aviation principalement)
Ensuite je vais compléter : oui on comble une partie de notre retard numérique grâce aux Anglais, aux Belges et aux Néerlandais. Ce même retard numérique qui explique notre équipement incomplet. Mais ça ça n'est pas la faute du Front populaire (c'est le débat initialement), bien au contraire
Art123[2]-CBE
il y a 10 mois
ChatTareent
il y a 10 mois
Ils sont où les députés de centre gauche du PR quand tu dis "569 votants [...] 286 ont une étiquette de gauche et 283 ont une étiquette de droite" ?C'est pas clair, après avoir répondu à la question ça serait bien que tu refasses ton compte de voix par nuance en séparant bien le centre de la gauche et de la droite, pour éviter toute confusion
C'est quand même important pour compléter et contextualiser mes chiffres a moi
S'ils sont à gauche je ne les exclu pas.
Enfin "je"... Les historiens ne les excluent pas
ChatTareent
il y a 10 mois
"Le socialisme c'est quand l'Etat fait des trucs"
ElBelar4
il y a 10 mois
ElBelar4
il y a 10 mois
"Le socialisme c'est quand l'Etat fait des trucs"
J'ai pas dis socialisme
ChatTareent
il y a 10 mois
ElBelar4 a écrit :
J'ai pas dis socialisme
C'est le même genre d'argument tu m'excuseras
Kahlua
il y a 10 mois
S'ils sont à gauche je ne les exclu pas.
Enfin "je"... Les historiens ne les excluent pas
Ah bon c'est bien de remettre la faute de ton décompte idiot sur ta source, tu n'as plus qu'à trouver une autre source puisque tu es au courant, de préférence qui recoupe bien la mienne cette fois https://mjp.univ-perp.fr/france/scrutin1940.htm
ElBelar4
il y a 10 mois
C'est le même genre d'argument tu m'excuseras
Parce que c'est vrai
Art123[2]-CBE
il y a 10 mois
Le NFP n'a pas de raison d'être autre que celle de permettre au plus grand nombre de garder ou d'obtenir un siège à l'Assemblée nationale 
Les partis politiques sont des entreprises, le corps électoral est un marché, les électorats respectifs des partis politiques sont des secteurs de marché et chaque siège à l'Assemblée nationale est une source de profit
Une fois les sièges acquis, le NFP disparaîtra de lui-même
Mélenchon hait Hollande depuis le congrès de Brest en 1997, Glucksmann a passé toute la campagne des élections européennes à accuser LFI d'antisémitisme, les électeurs LFI considèrent que Roussel est de droite, etc. Ces gens se détestent entre eux mais leur intérêt électoral passe avant
ChatTareent
il y a 10 mois
Kahlua a écrit :
Ah bon c'est bien de remettre la faute de ton décompte idiot sur ta source, tu n'as plus qu'à trouver une autre source puisque tu es au courant, de préférence qui recoupe bien la mienne cette fois https://mjp.univ-perp.fr/france/scrutin1940.htm
Ma source parle bien de votes de gauche et de centre-gauche ainsi que de votes de droite et de centre-droit
Kahlua
il y a 10 mois
Ma source parle bien de votes de gauche et de centre-gauche ainsi que de votes de droite et de centre-droit
On en revient au fait que les comptes sont pas bons alors
ChatTareent
il y a 10 mois
ElBelar4 a écrit :
Parce que c'est vrai
Bah non
ChatTareent
il y a 10 mois
Kahlua a écrit :
On en revient au fait que les comptes sont pas bons alors
Bah si
darealfrog
il y a 10 mois
Kahlua
il y a 10 mois
Bah si
D'après ta source "alliance des républicains de gauche et des radicaux indépendants" est de centre droit
Taresvi15
il y a 10 mois
ElBelar4
il y a 10 mois
Bah non
Bah si
C'est une philosophie politique qui met le social en avant
Comme le libéralisme par exemple c'est la philosophie politique qui proclame la défense absolue des libertés individuelles
ChatTareent
il y a 10 mois
Kahlua a écrit :
D'après ta source "alliance des républicains de gauche et des radicaux indépendants" est de centre droit
Et donc?
ChatTareent
il y a 10 mois
ElBelar4 a écrit :
Bah si
C'est une philosophie politique qui met le social en avant
Comme le libéralisme par exemple c'est la philosophie politique qui proclame la défense absolue des libertés individuelles
D'accord, et donc pour toi une économie idéale ce serait?
ElBelar4
il y a 10 mois
D'accord, et donc pour toi une économie idéale ce serait?
Libéralisme modéré
Kahlua
il y a 10 mois
Et donc?
C'est ta phrase magique ?
ChatTareent
il y a 10 mois
Kahlua a écrit :
C'est ta phrase magique ?
C'est une interrogation ayant pour but de te faire aller au bout de ta pensée
Art123[2]-CBE
il y a 10 mois
Je n'ai pas trop suivi la discussion sur la composition du parlement qui a accordé les pleins pouvoirs à Pétain
On en sait quand même assez pour nuancer la thèse de droite selon laquelle la gauche seule à voté en faveur des pleins pouvoirs et la thèse de la gauche selon laquelle seule l'extrême droite était pétainiste
Par contre, ça reste important de ne pas laisser la gauche imposer sa narration malhonnête selon laquelle : gauche = communiste = résistance et droite = extrême droite = collaboration
On rappelle que Guy Môquet n'a jamais été résistant et qu'il a été arrêté avant même l'armistice ; il distribuait des tracts défaitistes comme tous les militants communistes, conformément aux instructions du PC soviétique dans le contexte du pacte germano-soviétique
On rappelle aussi que la xénophobie a été un des moteurs (pas le seul) de la Résistance
ChatTareent
il y a 10 mois
ElBelar4 a écrit :
Libéralisme modéré
Modéré par qui?
Kahlua
il y a 10 mois
C'est une interrogation ayant pour but de te faire aller au bout de ta pensée
Faut vraiment qu'on te mâche toute réflexions en fait, je comprends que tu ais sorti des chiffres de OverBlog.com sans jamais remettre en question la méthodologie du décompte et sans jamais tenter de compter toi même les voix suivant la nuance. Ne t'inquiète pas, je le ferrai pour toi
ChatTareent
il y a 10 mois