La déterminisme une excuse de looser ou la vérité

OP
P5

Pomme5701

il y a 3 mois

Une excuse loser ou la vérité ?

Une personne qui ne croit pas au libre arbitre pense que toutes nos pensées, décisions et actions sont entièrement déterminées par des causes extérieures à nous. Il y a plusieurs raisons à cela :

La causalité physique : Tout dans l'univers obéit aux lois de la physique. Notre cerveau étant composé d'atomes et de molécules, il suit aussi ces lois, donc nos pensées et décisions seraient le résultat de réactions chimiques et électriques, sans liberté réelle.

L'influence de l'environnement et de la génétique : Nos choix sont influencés par notre éducation, notre culture, nos expériences passées et même notre biologie. Si tout ce qui nous façonne vient de l'extérieur, alors nos décisions ne seraient pas réellement "libres".

L'illusion du choix : Quand on prend une décision, on a l'impression d'être libre. Mais certains chercheurs en neurosciences montrent que notre cerveau prend des décisions avant même que nous en soyons conscients. Cela suggère que notre "volonté" n'est qu'un résultat d'un processus inconscient déjà déterminé.

OP
P5

Pomme5701

il y a 3 mois

Up
MR

MinhaRoma

il y a 3 mois

Réel par contre la phrase "...entièrement déterminées par des causes extérieures à nous" n'a pas de sens car ce "nous" n'existerait pas alors que la génétique etc. sont bien intrinsèques à la personne et pas externes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/1/1648451441-ahigos1.png

C'est une excuse pour les petits esprits qui voudraient faire les malins autour de la notion de responsabilité mais le déterminisme ne la contredit pas https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/1/1648451441-ahigos1.png

OP
P5

Pomme5701

il y a 3 mois


Réel par contre la phrase "...entièrement déterminées par des causes extérieures à nous" n'a pas de sens car ce "nous" n'existerait pas alors que la génétique etc. sont bien intrinsèques à la personne et pas externes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/1/1648451441-ahigos1.png

Oui je vois après ta génétique c'est la combinaison des deux de tes parents donc quelque part c'est extérieur

TA

Takatastrophe

il y a 3 mois

Bah tente une apnée à 1000 m de profondeur comme le font les cachalots pour voir
OP
P5

Pomme5701

il y a 3 mois


Bah tente une apnée à 1000 m de profondeur comme le font les cachalots pour voir

Si je le fais je l'aurais fait parce que j'ai lu ton message donc quelque part j'aurais été déterminé par ton message

S5

Sonik512

il y a 3 mois

Il n'y a que les privilégiés pour dire ça
BP

BalaisPoilu

il y a 3 mois

Palu + principe d'heisenberg + système chaotique
BP

BalaisPoilu

il y a 3 mois

Le démon de laplace en pls
YH

YHLQMDLG

il y a 3 mois

Excuse de loser.

La plupart des gens qui nient le "libre-arbitre" ne comprennent la liberté que sous un prisme abstrait. Ils pensent qu'être libre, c'est n'être lié à aucune forme de détermination. Or ce qui est, est nécessairement déterminé. Ce qui est indéterminé ne peut être, ne peut exister. Ex: j'ai telle et telle déterminations donc je sais que je n'ai pas telle autre détermination.

Nous sommes doués de raison. Or la raison génère ses propres modalités, ses propres fondements et donc sa/ses propres déterminations. Autrement dit, nous sommes, de manière intrinsèque, aptes à user de notre raison pour nous auto-déterminer. C'est ça, la liberté.

IB

InBigDespite2

il y a 3 mois

c'est réel en dépit du bullshit existentialiste
MR

MinhaRoma

il y a 3 mois

Oui je vois après ta génétique c'est la combinaison des deux de tes parents donc quelque part c'est extérieur

Si tu vas dans ce sens là tout est "extérieur" mais le corps d'une personne est un ensemble concret et qui le définit en grande partie

MR

MinhaRoma

il y a 3 mois


Excuse de loser.

La plupart des gens qui nient le "libre-arbitre" ne comprennent la liberté que sous un prisme abstrait. Ils pensent qu'être libre, c'est n'être lié à aucune forme de détermination. Or ce qui est, est nécessairement déterminé. Ce qui est indéterminé ne peut être, ne peut exister. Ex: j'ai telle et telle déterminations donc je sais que je n'ai pas telle autre détermination.

Nous sommes doués de raison. Or la raison génère ses propres modalités, ses propres fondements et donc sa/ses propres déterminations. Autrement dit, nous sommes, de manière intrinsèque, aptes à user de notre raison pour nous auto-déterminer. C'est ça, la liberté.

Pour moi ce n'est pas la liberté, chaque personne à sa part d'unicité mais c'est par pour autant qu'il ne suit pas les mêmes règles que les autres

La liberté n'est qu'une notion abstraire qui facilite le raisonnement et la compréhension d'une idée comme peut l'être le libre-arbitre

Disons que ces looser sont des personnes avec une faible volonté au changement, en tant cas les changements dans leurs vies sont plus influencés par l'environnement que par leur cerveau, comme s'ils étaient moins capables que les autres de s'adapter, en sommes des moins bon survivants