"la GUERRE c'est la PAIX" :hap:

62 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

Helmannghorst

il y a 7 mois

Le mythe qu'on nous enseigne à l'école "ils n'avaient pas le choix les japonais n'allaient jamais se rendre sans ça tuer 100k civils en 30 secondes a permis d'apporter la paix"
Cet événement est l'exemple le plus parfait du proverbe "l'histoire est écrite par les vainceurs"
Si les allemands ou les japonais avaient utilisé une nuke mais avaient quand même perdu on en parlerait comme le plus grand crime de guerre de l'histoire
Mais comme ce sont les Yankees victorieux qui l'ont fait on a qualifié l'assassinat immédiat de 100k civils comme un acte de paix

NotShauni

il y a 7 mois

Le problème c'est pas la première bombe, c'est la deuxième

Helmannghorst

il y a 7 mois

Le problème c'est pas la première bombe, c'est la deuxième

Oui une question flagrante est la pertinence du largage d'une deuxième bombe
Mais la vérité est que même la première était inutile, les américains ont juste voulu montrer leur nouveau joujou et jouer à qui a la plus grosses mais ces genies ont réussi à maquiller ça en acte de paix

Jebitelesmodo

il y a 7 mois

Vu ce qu'ils ont fait en Corée et en Chine, franchement, entre nous, bon voilà quoi

Helmannghorst

il y a 7 mois

Vu ce qu'ils ont fait en Corée et en Chine, franchement, entre nous, bon voilà quoi

Ha oui le Japon impériale ne vaut pas mieux, le problème c'est qu'on nous rentre dans la tête qu'avoir atomisé 100k civils était une action vertueuse

Jebitelesmodo

il y a 7 mois

Ha oui le Japon impériale ne vaut pas mieux, le problème c'est qu'on nous rentre dans la tête qu'avoir atomisé 100k civils était une action vertueuse

Personne n'a dit que c'était vertueux par contre, calme toi le bot

Pizzarolli0w0

il y a 7 mois

Oui oui! La paix nécecite des SACRIFICES

Lancez les bombes c rigolo

Helmannghorst

il y a 7 mois

Personne n'a dit que c'était vertueux par contre, calme toi le bot

Jamais condamné pour crime de guerre pour avoir assassiné 100k civils
La doxa officielle :"c'était indispensable pour amener la paix"
Et tu oses me traiter de bot

Jebitelesmodo

il y a 7 mois

Jamais condamné pour crime de guerre pour avoir assassiné 100k civils
La doxa officielle :"c'était indispensable pour amener la paix"
Et tu oses me traiter de bot

Oui t'es un bot qui chie ce topoc régulièrement sur le forum ou alors t'es un taré boucleur

Et puis c'était en 1945 le débile, depuis y'a eula guerre du Vietnam et de l'Irak, mets toi à la page

Et qui va condamner les USA le génie ?

Helmannghorst

il y a 7 mois

Oui t'es un bot qui chie ce topoc régulièrement sur le forum ou alors t'es un taré boucleur
Et puis c'était en 1945 le débile, depuis y'a eula guerre du Vietnam et de l'Irak, mets toi à la page
Et qui va condamner les USA le génie ?

Cet énorme procès d'intention ahi
Les bots LFI et leurs gros sabots sont nombreux en ce moment

Psychaedaelic

il y a 7 mois

Oui t'es un bot qui chie ce topoc régulièrement sur le forum ou alors t'es un taré boucleur
Et puis c'était en 1945 le débile, depuis y'a eula guerre du Vietnam et de l'Irak, mets toi à la page
Et qui va condamner les USA le génie ?

C'est quoi le ptn de rapport ? Assassiner 100 K civils j'espère tellement que celui qui a largué la bombe est réincarné en pierre

Jebitelesmodo

il y a 7 mois

Cet énorme procès d'intention ahi
Les bots LFI et leurs gros sabots sont nombreux en ce moment

Silence le bot

Helmannghorst

il y a 7 mois

Silence le bot

Niveua 3 sans avatar et traite les autres de bot

QwertyAY

il y a 7 mois

Ils ont eu raison de bombardé, sinon les japonais auraient déclenché une guerre qui aurait fait plus de morts

Jebitelesmodo

il y a 7 mois

C'est quoi le ptn de rapport ? Assassiner 100 K civils j'espère tellement que celui qui a largué la bombe est réincarné en pierre

Y'a eu plus de morts pendant l'incendie de Tokyo après le bombardement au napalm mais ça un golem comme toi l'ignore

RoiPoussiere5

il y a 7 mois

C'était un calcul

Sacrifier des centaines de milliers de civils ou bien s'enliser dans un guerre de conquête du Japon qui aurait fait des millions de morts sachant que les bombardements avaient déjà fait des centaines de milliers de morts

Surtout qu'il faut voir le tableau de manière large, les bombes étaient aussi un signal envoyé à l'URSS qui venait d'arriver en Mandchourie pour vite mettre fin à la guerre

Enfin bref, c'est ce qui s'appelle la raison d'Etat, il n'y a pas de morale en géopolitique l'op et surtout pas en temps de guerre, seulement des intérêts. Tu crois que Staline pensait à la morale quand il envoyait des centaines de milliers de jeunes sans armes crever à Stalingrad pour stopper les Allemands ? Non, il l'a fait car il fallait stopper les Allemands pour empêcher qu'ils coupent la Volga

FiveAndHalfMen

il y a 7 mois

Bof, les bombes nucléaires ont permis de tuer moins de civils que des bombardements classiques et c'était la façon des américains de tester les russes
Les gagnants font toujours l'histoire

Jebitelesmodo

il y a 7 mois

C'était un calcul
Sacrifier des centaines de milliers de civils ou bien s'enliser dans un guerre de conquête du Japon qui aurait fait des millions de morts sachant que les bombardements avaient déjà fait des centaines de milliers de morts
Surtout qu'il faut voir le tableau de manière large, les bombes étaient aussi un signal envoyé à l'URSS qui venait d'arriver en Mandchourie pour vite mettre fin à la guerre
Enfin bref, c'est ce qui s'appelle la raison d'Etat, il n'y a pas de morale en géopolitique l'op et surtout pas en temps de guerre, seulement des intérêts. Tu crois que Staline pensait à la morale quand il envoyait des centaines de milliers de jeunes sans armes crever à Stalingrad pour stopper les Allemands ? Non, il l'a fait car il fallait stopper les Allemands pour empêcher qu'ils coupent la Volga

WÉ MÉ LES 100 000 ASSASSINA DE SIVIL HEIN ???? T'ES DACCOR AVEC LA MORT D SIVIL HEIN ???

Helmannghorst

il y a 7 mois

C'était un calcul
Sacrifier des centaines de milliers de civils ou bien s'enliser dans un guerre de conquête du Japon qui aurait fait des millions de morts sachant que les bombardements avaient déjà fait des centaines de milliers de morts
Surtout qu'il faut voir le tableau de manière large, les bombes étaient aussi un signal envoyé à l'URSS qui venait d'arriver en Mandchourie pour vite mettre fin à la guerre
Enfin bref, c'est ce qui s'appelle la raison d'Etat, il n'y a pas de morale en géopolitique l'op et surtout pas en temps de guerre, seulement des intérêts. Tu crois que Staline pensait à la morale quand il envoyait des centaines de milliers de jeunes sans armes crever à Stalingrad pour stopper les Allemands ? Non, il l'a fait car il fallait stopper les Allemands pour empêcher qu'ils coupent la Volga

Si on suit ta logique la Russie devrait immédiatement larguer une nuke sur Kiev si l'Ukraine abdique grâce à ça éviterait potentiellement pleins de morts

Jebitelesmodo

il y a 7 mois

Si on suit ta logique la Russie devrait immédiatement larguer une nuke sur Kiev si l'Ukraine abdique grâce à ça éviterait potentiellement pleins de morts

Le débile qui n'a pas compris que 1945 et 2024 c'est pas pareil pitié tais toi

En plus si les russes font ça ça va juste entraîner une réaction en chaîne avec les autres puissances nucléaires

Fais un effort pour connecter tes 2 neurones stp

Helmannghorst

il y a 7 mois

Le débile qui n'a pas compris que 1945 et 2024 c'est pas pareil pitié tais toi
En plus si les russes font ça ça va juste entraîner une réaction en chaîne avec les autres puissances nucléaires
Fais un effort pour connecter tes 2 neurones stp

Si on suit ta logique si la Russie disposait de système anti missile ultra performant qui eviteraient toute riposte nucléaire ça serait une bonne chose qu'ils nukent Kiev maintenant pour mettre fin à la guerre

RoiPoussiere5

il y a 7 mois

Helmannghorst a écrit :
Si on suit ta logique la Russie devrait immédiatement larguer une nuke sur Kiev si l'Ukraine abdique grâce à ça éviterait potentiellement pleins de morts

Ben non ?

Quand les US ont bombardé Hiroshima et Nagasaki, l'arme nucléaire était leur monopole, la dissuasion n'existait pas encore ils ne risquaient aucune riposte de quiconque

Si la Russie largue une nuke sur Kiev personne ne ça jusqu'où ça ira. Le calcul logique pour Poutine est donc de continuer à grapiller pour forcer les Ukrainiens à négocier plutôt que de se jeter dans l'inconnue en brisant la dissuasion et risquer de se faire totalement isoler voire pire créer un conflit mondial nucléaire

Helmannghorst

il y a 7 mois

WÉ MÉ LES 100 000 ASSASSINA DE SIVIL HEIN ???? T'ES DACCOR AVEC LA MORT D SIVIL HEIN ???

HAHA OUAIS 100K CIVILS ATOMISÉS EN 1 MINUTE QU EST CE QU'ON S'EN FOUT QUAND ON EST LE CAMP DU BIEN HAHAHA

Helmannghorst

il y a 7 mois

Ben non ?
Quand les US ont bombardé Hiroshima et Nagasaki, l'arme nucléaire était leur monopole, la dissuasion n'existait pas encore ils ne risquaient aucune riposte de quiconque
Si la Russie largue une nuke sur Kiev personne ne ça jusqu'où ça ira. Le calcul logique pour Poutine est donc de continuer à grapiller pour forcer les Ukrainiens à négocier plutôt que de se jeter dans l'inconnue en brisant la dissuasion et risquer de se faire totalement isoler voire pire créer un conflit mondial nucléaire

C'est bien pour ça que mon post commece par si ahuri.
Ça veut dire que si les russes étaient immunisés à toute riposte nucléaire comme les usa en 45 vous jugeriez bon de leur part d'utiliser une nuke

ChatTareent

il y a 7 mois

L'auteur ne fait qu'exprimer une opinion mais ne démontre rien.

Jebitelesmodo

il y a 7 mois

HAHA OUAIS 100K CIVILS ATOMISÉS EN 1 MINUTE QU EST CE QU'ON S'EN FOUT QUAND ON EST LE CAMP DU BIEN HAHAHA

Personne n'a dit arrête de faire de home's de paille le bot débile

Jebitelesmodo

il y a 7 mois

C'est bien pour ça que mon post commece par si ahuri.
Ça veut dire que si les russes étaient immunisés à toute riposte nucléaire comme les usa en 45 vous jugeriez bon de leur part d'utiliser une nuke

Mais de quoi tu parles bordel?

ChatTareent

il y a 7 mois

Helmannghorst a écrit :
C'est bien pour ça que mon post commece par si ahuri.
Ça veut dire que si les russes étaient immunisés à toute riposte nucléaire comme les usa en 45 vous jugeriez bon de leur part d'utiliser une nuke

Qui a attaqué qui en 41 et qui a attaqué qui en 2022?

RoiPoussiere5

il y a 7 mois

Helmannghorst a écrit :
HAHA OUAIS 100K CIVILS ATOMISÉS EN 1 MINUTE QU EST CE QU'ON S'EN FOUT QUAND ON EST LE CAMP DU BIEN HAHAHA

Y a pas de camp du bien c'est ce qu'on se tue à t'expliquer

Les US ont fait un calcul en temps de guerre et ont tiré les conclusions qui leur semblaient les plus favorables pour LEUR pays. Pas pour la morale

hiolhlhlkj5646

il y a 7 mois

Pour le coup ça se justifie assez bien, les japonais ne voulaient pas se rendre et suffit de voir combien de japonais s'était rendu ou suicidé pendant la guerre

RoiPoussiere5

il y a 7 mois

Helmannghorst a écrit :
C'est bien pour ça que mon post commece par si ahuri.
Ça veut dire que si les russes étaient immunisés à toute riposte nucléaire comme les usa en 45 vous jugeriez bon de leur part d'utiliser une nuke

Je juge bon de rien du tout je distribue pas les bons points

Avec des "si" tu mets Paris en bouteille le monde de 2024 c'est pas le monde de 1945 mais peut être que si les Russes avaient la possibilité d'utiliser une arme nouvelle qui leur permettrait de prendre un avantage décisif dans le conflit sans risque d'escalade supplémentaires ils l'utiliseraient sûrement oui

Ils utilisent déjà bien les bombes à sous-munitions alors que c'est censé être interdit donc bon

Intermarche9

il y a 7 mois

Oui t'es un bot qui chie ce topoc régulièrement sur le forum ou alors t'es un taré boucleur
Et puis c'était en 1945 le débile, depuis y'a eula guerre du Vietnam et de l'Irak, mets toi à la page
Et qui va condamner les USA le génie ?

Ça a changé le bot ?

Napalm au Vietnam, et phosphore en Irak, c'est pas des nukes mais si ils pouvaient ils auraient pas hésité une seconde

Helmannghorst

il y a 7 mois

Je juge bon de rien du tout je distribue pas les bons points
Avec des "si" tu mets Paris en bouteille le monde de 2024 c'est pas le monde de 1945 mais peut être que si les Russes avaient la possibilité d'utiliser une arme nouvelle qui leur permettrait de prendre un avantage décisif dans le conflit sans risque d'escalade supplémentaires ils l'utiliseraient sûrement oui
Ils utilisent déjà bien les bombes à sous-munitions alors que c'est censé être interdit donc bon

Bah c'est exactement ce que je dis.
Si demain les russes avaient l'opportunité de mettre fin à la guerre en balançant une nuke sur Kiev sans aucune riposte nucléaire possible tu applaudirais apparemment

Helmannghorst

il y a 7 mois

L'auteur ne fait qu'exprimer une opinion mais ne démontre rien.

On est sur un forum t'as cru que j'allais rédiger un essai de géopolitique ahuri ?

ChatTareent

il y a 7 mois

Helmannghorst a écrit :
Bah c'est exactement ce que je dis.
Si demain les russes avaient l'opportunité de mettre fin à la guerre en balançant une nuke sur Kiev sans aucune riposte nucléaire possible tu applaudirais apparemment

Il dit littéralement l'inverse dans son poste

ChatTareent

il y a 7 mois

Helmannghorst a écrit :
On est sur un forum t'as cru que j'allais rédiger un essai de géopolitique ahuri ?

Je ne te demande pas un essai géopolitique - vu tes a priori sur la façon dont on doit mener une guerre je pense très honnêtement que tu n'as pas les connaissances nécessaires pour ça - juste de me rappeler deux faits historiques que personne (à part les complotistes) ne contestent

FaibleMental

il y a 7 mois

Les bombes le 6 et 9 aout
La paix signée en septembre
Mais c'est les bombes qui ont mis fin à la guerre

Helmannghorst

il y a 7 mois

Il dit littéralement l'inverse dans son poste

Bah apprend à raisonner ahuri
Il dit "je juge bon de rien" sauf que je m'en branle des sentiments d'un random d'internet.
Tout ce que je juge c'est son raisonnement et son raisonnement est le même que celui qui a justifié de massacrer 100k civils en une minute

RoiPoussiere5

il y a 7 mois

Helmannghorst a écrit :
Bah c'est exactement ce que je dis.
Si demain les russes avaient l'opportunité de mettre fin à la guerre en balançant une nuke sur Kiev sans aucune riposte nucléaire possible tu applaudirais apparemment

Mais j'applaudis rien du tout à t'entendre je suis le défenseur du famoso Camp du Bien, du NWO ou de toutes ces bêtises sur lesquelles ça boucle h24 ici

Je te parle d'un concept politique qui s'appelle la raison d'Etat, point, ça s'arrête là, j'ai aucun argument de moralité à faire valoir c'est toi qui amène ça sur la table en parlant des bombes de 1945 nous on t'explique juste en quoi, du point de vue de l'Etat US, à ce moment précis, c'était sûrement le meilleur choix pour eux

RoiPoussiere5

il y a 7 mois

Helmannghorst a écrit :
Bah apprend à raisonner ahuri
Il dit "je juge bon de rien" sauf que je m'en branle des sentiments d'un random d'internet.
Tout ce que je juge c'est son raisonnement et son raisonnement est le même que celui qui a justifié de massacrer 100k civils en une minute

Ca s'appelle la raison d'Etat ça date de Machiavel si ça te convient pas tu peux toujours aller te plaindre à l'ONU que les Etats font des choses immorales selon toi (car les moralités sont subjectives)

Certains ont déjà essayé par contre je préviens

Assange_is_God

il y a 7 mois

Ha oui le Japon impériale ne vaut pas mieux, le problème c'est qu'on nous rentre dans la tête qu'avoir atomisé 100k civils était une action vertueuse

ChatTareent

il y a 7 mois

Helmannghorst a écrit :
Bah apprend à raisonner ahuri
Il dit "je juge bon de rien" sauf que je m'en branle des sentiments d'un random d'internet.
Tout ce que je juge c'est son raisonnement et son raisonnement est le même que celui qui a justifié de massacrer 100k civils en une minute

Bombe le torse sur un forum si ça t'amuse, en attendant c'est toi qui passe pour l'inculte du topic

RoiPoussiere5

il y a 7 mois

ChatTareent a écrit :
Bombe le torse sur un forum si ça t'amuse, en attendant c'est toi qui passe pour l'inculte du topic

Il troll je pense je peux pas croire qu'on arrive à passer totalement à côté du sujet comme ça alors que ça fait 3 pages que tout le monde lui explique que personne n'en a rien à foutre de la morale

Jebitelesmodo

il y a 7 mois

Il troll je pense je peux pas croire qu'on arrive à passer totalement à côté du sujet comme ça alors que ça fait 3 pages que tout le monde lui explique que personne n'en a rien à foutre de la morale

C'est un bot je le dit depuis le début, y'a régulièrement ce topoc qui pop et à chaque fois c'est le même débile

Reste à déterminer pour qui il travaille

ChatTareent

il y a 7 mois

C'est ma théorie aussi

kapitainekhey81

il y a 7 mois

Faut arrêter de sûrcoter les bombes atomiques, les bombardements americains à Dresde et Tokyo ont fait tout autant de morts (100k pour Tokyo, 35k pour Dresde), et au total c'est 1,2M de morts en Allemagne/Japon suite aux bombardements alliés.

RoiPoussiere5

il y a 7 mois

kapitainekhey81 a écrit :
Faut arrêter de sûrcoter les bombes atomiques, les bombardements americains à Dresde et Tokyo ont fait tout autant de morts (100k pour Tokyo, 35k pour Dresde), et au total c'est 1,2M de morts en Allemagne/Japon suite aux bombardements alliés.

Non mais laisse tomber c'est à la mode de coller de la morale à des actes de guerre qui datent d'il y a 80 piges pour déterminer qui sont les vrais méchants

Yhomgui

il y a 7 mois

Vous vous êtes perdus, la question que soulevait l'OP et qui est très réelle, c'est qu'on pardonne ou du moins on minimise toujours tout aux vainqueurs alors qu'on condamne très fermement et avec beaucoup de moralisme les actes des vaincus. On s'en fiche que les US aient eu ou non de bonnes raisons de le faire, le fait est qu'ils ont balancé une arme de destruction massive sur des civils et personne n'est plus choqué que ça par cet événement alors qu'à côté ça chiale à rallonge sur le Bataclan qui n'en a pas fait 200.

Si les nazis avaient gagné, les mêmes bots seraient en train de nous dire " En en supprimant 6 millions, ils ont permis de limiter les faiseurs de discorde, aujourd'hui la société ait plus apaisée. Autrement leur action aurait conduit à des milliards de morts sur tout le XXIe siècle "

RoiPoussiere5

il y a 7 mois

Yhomgui a écrit :
Vous vous êtes perdus, la question que soulevait l'OP et qui est très réelle, c'est qu'on pardonne ou du moins on minimise toujours tout aux vainqueurs alors qu'on condamne très fermement et avec beaucoup de moralisme les actes des vaincus. On s'en fiche que les US aient eu ou non de bonnes raisons de le faire, le fait est qu'ils ont balancé une arme de destruction massive sur des civils et personne n'est plus choqué que ça par cet événement alors qu'à côté ça chiale à rallonge sur le Bataclan qui n'en a pas fait 200.
Si les nazis avaient gagné, les mêmes bots seraient en train de nous dire " En en supprimant 6 millions, ils ont permis de limiter les faiseurs de discorde, aujourd'hui la société ait plus apaisée. Autrement leur action aurait conduit à des milliards de morts sur tout le XXIe siècle "

Personne a dit que c'était bien hein

La guerre a ses propres raisons et moyens ça n'a aucun sens de juger ça avec un prisme à la fois moral et contemporain

Sinon pour le Bataclan, ben l'être humain vit en communauté, en nations, pays etc... donc quand on t'attaque c'est normal de se sentir émotionnellement plus concerné par un massacre de 200 personnes dans ta capitale que par un bombardement qui date d'il y a 80 ans lors d'une guerre où tous les côtés ont fait des choses horribles

Urayne

il y a 7 mois

Si la propagande impériale, nécessaire pour sauver le cul de Hirohito, et la propagande américaine (pour assoir sa domination sur le Japon, sauver aussi le cul de l'Empereur pour stabiliser rapido le pays et débuter sans le dire la guerre froide), avaient pas autant insisté autant sur le bombardement atomique, on en aurait surement pas eu grand chose à foutre

Le reste, on en a rien à branler.

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