La méthode ultime pour baiser

HA

Hamakeepcalm

il y a 7 mois

A rien, l'op ne comprends rien à ce qu'il écrit

ayaaa

TL

TheLelouch4

il y a 7 mois

Ca s'appelle souffler le chaud et le froid quoi... Rien de nouveau
C'est mieux de vivre les montagnes russes qu'un truc monotone

CK

CryptoKings2

il y a 7 mois

ça m'arrive de le faire involontairement mais c'est parce que je suis un gros lunatique et que j'alterne entre moments heureux et triste/depressif

SU

supernoorva

il y a 7 mois

pendant ce temps chad dit houga bouga et baise le soir meme

IM

impossibledebz

il y a 7 mois

Cette rage https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

On se demande qui ne baise pas assez

y'a aucune rage

tous les "séducteurs" pseudo manipulateurs

au max du max, tout ce qu'on vous a vu faire, c'est gérer des 3/10 en misère affective, et vous sentir "alpha" car vous faisiez du chaud froid (chose qu'un bg fait sans faire exprès), et chose qui n'était pas nécessaire étant donné que c'était une 3/10 qui aurait accepté de sucer dans tous les cas.

tu le sais parfaitement, arrête ton char, t'as aucune aptitude à la manipulation, t'es dans un marché, les règles du jeu du marché s'applique

t'es exactement comme ce pote GUIGNOL qui sort "oh tu vas voir comment j'vais la négocier la bagnole, j'vais utiliser des techniques de psychologue de la triade noire"

tu vas rien faire, tu vas payer le même prix que tout le monde, le vendeur va te refiler sa caisse moisie pour un prix overpricé, et tu fermeras ta gueule.

PD

ProlapsusDe18cm

il y a 7 mois


pendant ce temps chad dit houga bouga et baise le soir meme

exact
en dépit de toutes les techniques par a+b du cosinus

OP
RA

Rawepumu

il y a 7 mois

y'a aucune rage

tous les "séducteurs" pseudo manipulateurs

au max du max, tout ce qu'on vous a vu faire, c'est gérer des 3/10 en misère affective, et vous sentir "alpha" car vous faisiez du chaud froid (chose qu'un bg fait sans faire exprès), et chose qui n'était pas nécessaire étant donné que c'était une 3/10 qui aurait accepté de sucer dans tous les cas.

tu le sais parfaitement, arrête ton char, t'as aucune aptitude à la manipulation, t'es dans un marché, les règles du jeu du marché s'applique

t'es exactement comme ce pote GUIGNOL qui sort "oh tu vas voir comment j'vais la négocier la bagnole, j'vais utiliser des techniques de psychologue de la triade noire"

tu vas rien faire, tu vas payer le même prix que tout le monde, le vendeur va te refiler sa caisse moisie pour un prix overpricé, et tu fermeras ta gueule.

Pense ce que tu veux clé, tu te doutes bien que je m'en branle totalement de ton avis https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

IM

impossibledebz

il y a 7 mois


Ca s'appelle souffler le chaud et le froid quoi... Rien de nouveau
C'est mieux de vivre les montagnes russes qu'un truc monotone

le pire c'est qu'il comprend pas que c'est pas un truc qui se fait exprès, c'est juste lié à ta valeur sur le marché

c'est une conséquence, et moins une causalité

plus tu as une haute value, plus t'as de disponibilité et tu finis par faire partie des bulles sur lequel y'a une saturation
ça fait que tes intéractions avec les autres acteurs du marché sont rarement stable, mais volatile. Dans cet état, tu balances du chaud, puis du froid, là où les autres acteurs de marché ont moins de chance de réagir comme ça, car moins d'intéraction et de volatilité

mais c'est pas ça ce chaud froid qui fait qu'on s'intéresse à toi fondamentalement.

OP
RA

Rawepumu

il y a 7 mois


pendant ce temps chad dit houga bouga et baise le soir meme

Et toi tu vas faire quoi ? Regarder chad baiser par le trou de la serrure et te branler ?

IM

impossibledebz

il y a 7 mois

Pense ce que tu veux clé, tu te doutes bien que je m'en branle totalement de ton avis https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

ça fait 2 réponses que t'es en sueur face à moi poto.

HA

Hamakeepcalm

il y a 7 mois

l'op qui écrit un pavé absolument imbuvable pour nous dire de manière plus que maladroite qu'il faut entretenir sa relation.

PD

ProlapsusDe18cm

il y a 7 mois

la réalité du topic : des mecs brisés par une rupture qui tombent dans la redpill misogyne et s'intéressent à la manipulation digne des psychopathes pour ne plus jamais re-souffrir + pensent qu'ils ne valent pas le coup d'être aimés pour ce qu'ils sont.

courage nonobstant

IM

impossibledebz

il y a 7 mois


l'op qui écrit un pavé absolument imbuvable pour nous dire de manière plus que maladroite qu'il faut entretenir sa relation.

l'op fait surtout partie des puceaux qui pensent que parce chad 9/10 gère 100 meufs à l'année et que ça attire les autres meufs

mentir et faire comme si il gérait 100 meufs à l'année alors que c'est un 3/10 prolo sans la moindre compétence d'alpha, le fera baiser des avions de chasses

à 14 ans tu crois à ce genre de choses et tu essayes des techniques comme ça, après t'acceptes les règles du jeu normalement.

OP
RA

Rawepumu

il y a 7 mois

ça fait 2 réponses que t'es en sueur face à moi poto.

T'as vraiment l'air d'avoir les couilles bien pleines, branle toi un coup ou paie toi une pute khey, le manque de sexe fais des ravages au mental. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je sais que ça te parait irréel mais t'inquiète, un jour toi aussi tu y arriveras.

IM

impossibledebz

il y a 7 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je sais que ça te parait irréel mais t'inquiète, un jour toi aussi tu y arriveras.

giga drôle ça
tu m'étonnes que tu baises v'la les avions de chasse vu ta répartie de american psycho, t'es beaucoup trop fort.

LO

Lodidoddi

il y a 7 mois

Je t'ai envoyé un MP l'auteur, dis moi ce que t'en penses

CI

CamomiIIe

il y a 7 mois

Un truc qu'a oublié l'OP ça marche d'enfer mais seulement si tu es beau

OP
RA

Rawepumu

il y a 7 mois


Je t'ai envoyé un MP l'auteur, dis moi ce que t'en penses

Bien reçu

MB

MangeBonheurent

il y a 7 mois

au max du max, tout ce qu'on vous a vu faire, c'est gérer des 3/10 en misère affective, et vous sentir "alpha" car vous faisiez du chaud froid (chose qu'un bg fait sans faire exprès), et chose qui n'était pas nécessaire étant donné que c'était une 3/10 qui aurait accepté de sucer dans tous les cas.

Explique-moi pourquoi il serait objectivement mal de faire ça consciemment là où un autre le ferait " sans faire exprès ".

À chacun de déterminer selon l'efficacité qu'il veut obtenir dans le processus la quantité d'efforts conscients qu'il est prêt à y mettre.

Un peu plus, un peu moins, il n'y a pas de quantité fixe au-dessus ou en-dessous de laquelle l'un ou l'autre homme aurait une quelconque supériorité morale.

À chacun de juger, sachant évidemment qu'à trop calculer on peut soi-même moins profiter, c'est également énergivore, et si cette gestion des sentiments de l'autre (pour ne pas employer ce mot un peu péjoratif de calcul cette fois) équivaut à trop s'édulcorer soi, alors, sur le long-terme ça n'est de toute façon pas tenable.

Je ne défends même pas tout ça pour le seul fait de le défendre par un quelconque parti pris, je n'use même pas si souvent que ça moi-même de ce genre de techniques, ça ne me fait moi-même même pas plaisir que la femme fonctionne de la sorte, de base j'étais limite un bisounours, mais hélas il s'agit de se rendre à l'évidence, dans une exigence de vérité.

OP
RA

Rawepumu

il y a 7 mois


Ca s'appelle souffler le chaud et le froid quoi... Rien de nouveau
C'est mieux de vivre les montagnes russes qu'un truc monotone

Ça va un peu plus loin que ça quand même... Notamment en ce qui concerne les techniques qui permettent d'amplifier les émotions.

LA

Lacourtecouille

il y a 7 mois

Quel topic de merden

JM

Jennifer_Milf

il y a 7 mois

Explique-moi pourquoi il serait objectivement mal de faire ça consciemment là où un autre le ferait " sans faire exprès ".

À chacun de déterminer selon l'efficacité qu'il veut obtenir dans le processus la quantité d'efforts conscients qu'il est prêt à y mettre.

Un peu plus, un peu moins, il n'y a pas de quantité fixe au-dessus ou en-dessous de laquelle l'un ou l'autre homme aurait une quelconque supériorité morale.

À chacun de juger, sachant évidemment qu'à trop calculer on peut soi-même moins profiter, c'est également énergivore, et si cette gestion des sentiments de l'autre (pour ne pas employer ce mot un peu péjoratif de calcul cette fois) équivaut à trop s'édulcorer soi, alors, sur le long-terme ça n'est de toute façon pas tenable.

Je ne défends même pas tout ça pour le seul fait de le défendre par un quelconque parti pris, je n'use même pas si souvent que ça moi-même de ce genre de techniques, ça ne me fait moi-même même pas plaisir que la femme fonctionne de la sorte, de base j'étais limite un bisounours, mais hélas il s'agit de se rendre à l'évidence, dans une exigence de vérité.

Le mec a pour pseudo : "impossible de bz" et tu lui demandes encore ça https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

IM

impossibledebz

il y a 7 mois

Résumé de comment j'ai exterminé l'op :

Souffler le chaud et le froid : Cette technique est souvent décrite comme une stratégie de manipulation dans les relations, où une personne alterne entre attention et désintérêt pour créer un attachement ou une dépendance émotionnelle chez l'autre. Cette dynamique est inévitable et découle de la valeur perçue d'une personne sur le "marché" des relations.

Valeur sur le marché : L'idée ici est que plus une personne est perçue comme ayant une "haute valeur" (ce qui peut être influencé par l'apparence, le statut social, etc.), plus elle aura d'interactions, souvent volatiles, avec d'autres. Cette volatilité mène naturellement à des comportements où l'on alterne entre chaud et froid, non pas par intention manipulatrice, mais parce que les interactions sont nombreuses et variées.

Critique des pseudo-séducteurs : Ceux qui se considèrent comme des "manipulateurs" ou des experts en séduction, peuvent être comparé à des gens qui se donnent des airs de compétence (comme négocier une voiture), alors qu'ils n'ont en réalité aucun contrôle réel ou aptitude particulière dans ces situations, sur leur budget et le prix final de vente. L'argument ici est que les véritables dynamiques de séduction ne reposent pas sur des techniques conscientes, mais sur des facteurs de marché et de valeur intrinsèques.

Le réel domine, les puceaux s'inclinent.

MB

MangeBonheurent

il y a 7 mois

Et par ailleurs, chad dit houga bouga pour baiser certes, mais il y a baiser sur du court-terme, et garder la meuf sur du long-terme, si chad est chiant en plus d'être une tarlouse, ou " trop parfait " (cf. joueur de foot Kaka) ça ne durera pas bien longtemps.

IM

impossibledebz

il y a 7 mois

À chacun de déterminer selon l'efficacité qu'il veut obtenir dans le processus la quantité d'efforts conscients qu'il est prêt à y mettre.

Un peu plus, un peu moins, il n'y a pas de quantité fixe au-dessus ou en-dessous de laquelle l'un ou l'autre homme aurait une quelconque supériorité morale.

À chacun de juger, sachant évidemment qu'à trop calculer on peut soi-même moins profiter, c'est également énergivore, et si cette gestion des sentiments de l'autre (pour ne pas employer ce mot un peu péjoratif de calcul cette fois) équivaut à trop s'édulcorer soi, alors, sur le long-terme ça n'est de toute façon pas tenable.

Je ne défends même pas tout ça pour le seul fait de le défendre par un quelconque parti pris, je n'use même pas si souvent que ça moi-même de ce genre de techniques, ça ne me fait moi-même même pas plaisir que la femme fonctionne de la sorte, de base j'étais limite un bisounours, mais hélas il s'agit de se rendre à l'évidence, dans une exigence de vérité.

j'te dis pas que c'est mal, j'te dis que ça sert à rien

tu baiseras pas plus, tu auras pas accès à une meilleure meuf, et tu augmenteras pas ton attrait pour elle.

Le chaud froid est une conséquence, pas une cause. C'est une pure illusion naïve et inconscient de la biologie humaine, de croire qu'il peut te permettre de séduire

Comme toutes les autres techniques de séduction et de manipulation.

MI

Mirafuna

il y a 7 mois


Et par ailleurs, chad dit houga bouga pour baiser certes, mais il y a baiser sur du court-terme, et garder la meuf sur du long-terme, si chad est chiant en plus d'être une tarlouse, ou " trop parfait " (cf. joueur de foot Kaka) ça ne durera pas bien longtemps.

Ce sont des puceux dont pour eux rien que de "baiser" c'est déjà le graal, ils ne pensent pas qu'après faut gérer la meuf et que ça demande pas mal de psychologie sans aller jusqu'à l'extrême comme l'auteur.

Tu peux être ultra BG, blindé, avec une bite de 24 cm.
Si la meuf ne vibre pas au niveau émotif elle ira tôt ou tard voir ailleurs

IM

impossibledebz

il y a 7 mois


Et par ailleurs, chad dit houga bouga pour baiser certes, mais il y a baiser sur du court-terme, et garder la meuf sur du long-terme, si chad est chiant en plus d'être une tarlouse, ou " trop parfait " (cf. joueur de foot Kaka) ça ne durera pas bien longtemps.

Cela n'indique en rien qu'il aurait gardé sa meuf en étant différent

Sa meuf fait comme un tas de meufs marié à un mec riche passé un certain temps, se rendre compte que l'amour (chimiquement) ne dure pas, et qu'elle a envie d'aller voir ailleurs.

AX

ArthilossXXI

il y a 7 mois

Tellement malaisant les manipulateurs qui passent des heures à faire des plans machiavéliques pour quelque chose qui doit être naturel et agréable

Devenez une meilleure personne et vous aurez pas à jouer un rôle et vivre dans le mensonge.

CG

ChatteGluante

il y a 7 mois


Le fractionnement est une méthode connue seulement de certains experts en séduction qui consiste à jouer avec les états émotionnels de la femme.

Pour résumer le truc : "Elle ne comprend pas ce qui se passe mais elle sait qu'elle aime ça".

En fait c'est le game ultime avec les meufs, ça vous permet non seulement de les séduire mais aussi de les garder, de ne pas perdre la flamme.

Vous ne vous êtes jamais demandés pourquoi certains connards qui traitent leur femme comme de la merde parviennent quand même à la garder, limite c'est elle qui se sent coupable de ce qui arrive ?

Ces connards pratiquent consciemment ou inconsciemment le fractionnement (aussi connue dans la scène underground des séducteurs comme la méthode shogun).

La conclusion est toujours la même. Ça marche si t es un Chad bg. Un moche qui fait ça finit en GAV .
Tu peux prendre toutes les techniques des séducteurs de mes couilles et appliquer la même conclusion
De rien

CG

ChatteGluante

il y a 7 mois


Tellement malaisant les manipulateurs qui passent des heures à faire des plans machiavéliques pour quelque chose qui doit être naturel et agréable

Devenez une meilleure personne et vous aurez pas à jouer un rôle et vivre dans le mensonge.

Ça viendra quand tu t'y attendras le moins

Seulement si t es bg

PA

PAteAPain10

il y a 7 mois


Le fractionnement est une méthode connue seulement de certains experts en séduction qui consiste à jouer avec les états émotionnels de la femme.

Pour résumer le truc : "Elle ne comprend pas ce qui se passe mais elle sait qu'elle aime ça".

En fait c'est le game ultime avec les meufs, ça vous permet non seulement de les séduire mais aussi de les garder, de ne pas perdre la flamme.

Vous ne vous êtes jamais demandés pourquoi certains connards qui traitent leur femme comme de la merde parviennent quand même à la garder, limite c'est elle qui se sent coupable de ce qui arrive ?

Ces connards pratiquent consciemment ou inconsciemment le fractionnement (aussi connue dans la scène underground des séducteurs comme la méthode shogun).

Ah donc tu confirmes que le love bombing c'est pas de la merde sortie tout droit du cul des féministes ?

MB

MangeBonheurent

il y a 7 mois


tu baiseras pas plus, tu auras pas accès à une meilleure meuf, et tu augmenteras pas ton attrait pour elle.
Le chaud froid est une conséquence, pas une cause. C'est une pure illusion naïve et inconscient de la biologie humaine, de croire qu'il peut te permettre de séduire

Le chaud-froid ne créera pas une attraction inexistante au départ, du moins je le pense, on parle simplement de faire vivre des émotions variées à une femme déjà attirées pour injecter un peu de piquant dans la relation.

Je ne sais pas de quelles autres techniques de séduction ou manipulation tu parles par ailleurs, il va falloir préciser, on ne sait pas où ça commence, on ne sait pas jusqu'où ça s'étend, dans ta définition.

Si les techniques ou manœuvres dans ce genre ne servent à rien, pour partir de ta thèse, dans ce cas pourquoi ne pas répondre à une meuf donnée dès que tu reçois un message d'elle constamment, par exemple ?

Réponse, on ne le fait pas car on sait que cela nous rendra un peu trop disponible à ses yeux, on a donc bien recours à un certain calcul ici, sans que ça soit bien ni mal, qui me semble-t-il, sert un minimum afin de ne pas anéantir nos chances.

On pourrait certainement trouver d'autres exemples du même acabit, mais j'ai un peu la flemme.

RO

roadtoclochard

il y a 7 mois

les meufs appellent ça des mecs toxics donc à ne pas faire avec toutes les meufs plus la meuf est mature moins il y a de chance que ça fonctionne et qu'elle comprenne ce que vous faites

MB

MangeBonheurent

il y a 7 mois

Ce sont des puceux dont pour eux rien que de "baiser" c'est déjà le graal, ils ne pensent pas qu'après faut gérer la meuf et que ça demande pas mal de psychologie sans aller jusqu'à l'extrême comme l'auteur.

Tu peux être ultra BG, blindé, avec une bite de 24 cm.
Si la meuf ne vibre pas au niveau émotif elle ira tôt ou tard voir ailleurs

+1, je le dis et je le répète, je l'ai constaté pour moi aussi, je dois être à 50 dates (RDV) en un peu plus de 2 ans.

AT

atiradeon

il y a 7 mois

Ca s'appelle brouiller volontairement les repères de l'autre ce n'est ni plus ni moins que de la manipulation et pas un concept pseudo obscure comme tente de le suggérer l'op

Topic clos

MB

MangeBonheurent

il y a 7 mois

Cela n'indique en rien qu'il aurait gardé sa meuf en étant différent

Sa meuf fait comme un tas de meufs marié à un mec riche passé un certain temps, se rendre compte que l'amour (chimiquement) ne dure pas, et qu'elle a envie d'aller voir ailleurs.

C'est une thèse aussi, je ne connais pas leur cas personnel, mon exemple est peut-être mauvais, on sait en tout cas indépendamment de ce cas particulier et en valeur absolue que les femmes ont besoin de ressentir des émotions et qu'il s'agit de leur en faire vivre pour les garder sur le long-terme.

AX

ArthilossXXI

il y a 7 mois

Ça viendra quand tu t'y attendras le moins

Seulement si t es bg

Bah j'ai 30 ans et je suis partis de très loin avec les meufs, a 17-18 ans je m'intéressais à ces conneries mais au final c'est pas une vie que de vivre sous le prisme de la manipulation.

Questionne toi de ce qui est l'essence de ce qui attire les meufs, ce qui fait que la nature fait que depuis des millénaires certains traits de personnalité puissent plaire. Tu comprendras ce vers quoi tu dois tendre ensuite.

Il ne s'agit pas d'être une caricature stéréotypé mais d'être soi même et que naturellement ta personnalité plaise sans avoir besoin de réfléchir un quart d'heure avant d'agir ou de répondre à un simple message.

Après si t'es un psychopathe ou autiste fini, ta pas d'autres choix pour accéder aux femmes mais si y'a un fond de mec normal, choisi le chemin du développement personnel.

A0

Alvaro-008

il y a 7 mois


Je viens justement de rencontrer une meuf qui me relance mais flemme de répondre et de bouger mon cul pour la voir , je suis en train de créer le contraste

Non. Tu crées de la distance entre elle et toi. Le ghostage ne suffit pas, il faut jouer entre le chaud et le froid.

MB

MangeBonheurent

il y a 7 mois

Bah j'ai 30 ans et je suis partis de très loin avec les meufs, a 17-18 ans je m'intéressais à ces conneries mais au final c'est pas une vie que de vivre sous le prisme de la manipulation.

Questionne toi de ce qui est l'essence de ce qui attire les meufs, ce qui fait que la nature fait que depuis des millénaires certains traits de personnalité puissent plaire. Tu comprendras ce vers quoi tu dois tendre ensuite.

Il ne s'agit pas d'être une caricature stéréotypé mais d'être soi même et que naturellement ta personnalité plaise sans avoir besoin de réfléchir un quart d'heure avant d'agir ou de répondre à un simple message.

Après si t'es un psychopathe ou autiste fini, ta pas d'autres choix pour accéder aux femmes mais si y'a un fond de mec normal, choisi le chemin du développement personnel.

Il n'y a pas forcément à opposer dev' perso et techniques de gestion émotionnelles/maximisation de l'intensité et de la variation émotionnelle (appelons ça comme ça) au sein d'une relation, on peut combiner les 2.

MB

MangeBonheurent

il y a 7 mois

Non. Tu crées de la distance entre elle et toi. Le ghostage ne suffit pas, il faut jouer entre le chaud et le froid.

Oui évidemment ce genre de trucs ne fonctionne que si un minimum d'intérêt est déjà en place.

TP

TPMPost

il y a 7 mois

Jouer un role en appliquant des "techniques de séduction" ça peut marcher sur le court-terme mais tu ne peux pas passer ta vie à falsifier ta relation avec ta conjointe donc autant chercher à adopter l'état d'esprit qui rend attirant plutot que le singer et de ce que je pense en avoir compris ça se résume à :
- être détaché émotionnellement (au sens d'être stoique donc ne pas avoir peur de ne pas lui plaire)
- cultiver un subconscient sain pour ne pas avoir à filtrer ce qu'on va dire -> être plus spontané

Avec ces 2 prérequis on va à la fois être "chaud et froid" naturellement car on n'est pas "needy" donc plus à meme de dire ce qu'on pense en positif comme en négatif ainsi que maitriser l'éloquence et l'humour en libérant de la "ram" cérébrale pour exprimer plus clairement ce qu'on veut dire et maitriser le contenu de la conversation pour créer des liens entre les idées jusqu'à l'absurde si on le veut (cad être drole)

MB

MangeBonheurent

il y a 7 mois


Jouer un role en appliquant des "techniques de séduction" ça peut marcher sur le court-terme mais tu ne peux pas passer ta vie à falsifier ta relation avec ta conjointe donc autant chercher à adopter l'état d'esprit qui rend attirant plutot que le singer et de ce que je pense en avoir compris ça se résume à :
- être détaché émotionnellement (au sens d'être stoique donc ne pas avoir peur de ne pas lui plaire)
- cultiver un subconscient sain pour ne pas avoir à filtrer ce qu'on va dire -> être plus spontané

Avec ces 2 prérequis on va à la fois être "chaud et froid" naturellement car on n'est pas "needy" donc plus à meme de dire ce qu'on pense en positif comme en négatif ainsi que maitriser l'éloquence et l'humour en libérant de la "ram" cérébrale pour exprimer plus clairement ce qu'on veut dire et maitriser le contenu de la conversation pour créer des liens entre les idées jusqu'à l'absurde si on le veut (cad être drole)

Bien résumé.

Les techniques, j'en applique parfois pour le fun et parce que je repère que ça peut être intéressant sur le moment pour accentuer de temps à autres le différentiel de valeur perçue, pimenter un peu la chose, mais se sentir obligé d'en passer par là en permanence, c'est (souvent) partir du principe que notre personnalité profonde n'est en soi pas suffisante pour garder la meuf, ça n'est donc pas optimal.

90-95% de " naturel " (la meilleure version de vous-même après acquisition d'une estime de soi saine, d'un dev. perso, etc.), le reste en " techniques " éparses de temps à autres pour pimenter, ne pas paraître acquis, rester un challenge... Devrait être suffisant.

SC

singe_colere

il y a 7 mois

Sous-humain

HZ

Hermann-Zigler

il y a 7 mois

OK le pervers narcissique