La mixité sociale à 4000 euros le m² : le forcing du vivre ensemble est un désastre

OP
AP

Avocat-pauvre

il y a 16 jours

Le constat date de ces dernières semaines dans mon cas, et c'est écœurant. Aujourd'hui, les promoteurs sont obligés de foutre 20 à 30 % de logements sociaux dans quasiment toutes les nouvelles résidences qu'ils construisent. S'ils refusent, la mairie bloque le permis. Résultat : même dans des quartiers bien tranquilles, tu te retrouves avec des programmes neufs où l'ambiance se dégrade dès la première année.

En cherchant à acheter, j'ai vu plein de résidences toutes neuves avec des dizaines de reventes après seulement un an. Des gens qui avaient tout misé sur leur appart, sur plan, et qui veulent déjà fuir. Tu grattes un peu, et tu comprends : ça commence à sentir le ghetto, même avec "juste" 20 % de social. Tu t'endettes sur 25 ans et tu te lèves tous les jours pour ce projet qu'on a vendu comme paradisiaque.

Mais personne n'en parle. Silence radio. Parce qu'avouer que ça ne marche pas, c'est reconnaître que 25 ans de politique de "mixité sociale" sont un échec. C'est surtout de plus en plus problématique (car oui la loi n'est pas nouvelle) depuis la fausse bonne idée d'arrêter de construire des gros HLM car la misère y était trop concentrée. C'est aussi le cœur du problème, ils détruisent les tours de HLM puis relogent la street n'importe comment.
Résultat, tu travailles, tu t'endettes, tu veux offrir mieux à ta famille ou à toi même, et on te recolle exactement ce que tu voulais fuir. Par la loi.

Fallait assumer le modèle HLM, au moins c'était clair. Là, on dilue les problèmes partout, et plus aucun quartier n'est épargné.
Des villes préfèrent payer des amendes plutôt que de foutre ça chez elles. Et franchement, je les comprends.

Et le pire c'est que beaucoup de gens de la classe moyenne n'ont même pas accès à ces biens en tant que locataire car ça reste extrêmement cher si t'as pas les aides. Tout ça pour finir dans un semi ghetto...

AP

avocat-pauvre

il y a 16 jours

Le constat date de ces dernières semaines dans mon cas, et c'est écœurant. Aujourd'hui, les promoteurs sont obligés de foutre 20 à 30 % de logements sociaux dans quasiment toutes les nouvelles résidences qu'ils construisent. S'ils refusent, la mairie bloque le permis. Résultat : même dans des quartiers bien tranquilles, tu te retrouves avec des programmes neufs où l'ambiance se dégrade dès la première année.

En cherchant à acheter, j'ai vu plein de résidences toutes neuves avec des dizaines de reventes après seulement un an. Des gens qui avaient tout misé sur leur appart, sur plan, et qui veulent déjà fuir. Tu grattes un peu, et tu comprends : ça commence à sentir le ghetto, même avec "juste" 20 % de social. Tu t'endettes sur 25 ans et tu te lèves tous les jours pour ce projet qu'on a vendu comme paradisiaque.

Mais personne n'en parle. Silence radio. Parce qu'avouer que ça ne marche pas, c'est reconnaître que 25 ans de politique de "mixité sociale" sont un échec. C'est surtout de plus en plus problématique (car oui la loi n'est pas nouvelle) depuis la fausse bonne idée d'arrêter de construire des gros HLM car la misère y était trop concentrée. C'est aussi le cœur du problème, ils détruisent les tours de HLM puis relogent la street n'importe comment.
Résultat, tu travailles, tu t'endettes, tu veux offrir mieux à ta famille ou à toi même, et on te recolle exactement ce que tu voulais fuir. Par la loi.

Fallait assumer le modèle HLM, au moins c'était clair. Là, on dilue les problèmes partout, et plus aucun quartier n'est épargné.
Des villes préfèrent payer des amendes plutôt que de foutre ça chez elles. Et franchement, je les comprends.

Et le pire c'est que beaucoup de gens de la classe moyenne n'ont même pas accès à ces biens en tant que locataire car ça reste extrêmement cher si t'as pas les aides. Tout ça pour finir dans un semi ghetto...

F2

fauxhumain2

il y a 16 jours

l'auteur qui découvre le principe des logements sociaux
attend ta pill quand tu vas te rendre compte que les maires vivent dans des quartiers gentrifiés loin de tout ça. go les accueillir mais pas chez moi
J4

Jamel4bouze

il y a 16 jours

comment éviter ce genre de piege?
SB

Sacre_Bleu

il y a 16 jours


comment éviter ce genre de piege?

Maison isolée au milieu de nulle part en Lozère, sinon je vois pas

AP

avocat-pauvre

il y a 16 jours


l'auteur qui découvre le principe des logements sociaux
attend ta pill quand tu vas te rendre compte que les maires vivent dans des quartiers gentrifiés loin de tout ça. go les accueillir mais pas chez moi

Maintenant, l'état renforce la pression, t'as des immeubles flambant neufs avec de la street à l'intérieur vraiment le contraste fait peur et tout le monde cherche à fuir ça. Et oui les mairies sont souvent hypocrites sur cette question.

OP
AP

Avocat-pauvre

il y a 16 jours


l'auteur qui découvre le principe des logements sociaux
attend ta pill quand tu vas te rendre compte que les maires vivent dans des quartiers gentrifiés loin de tout ça. go les accueillir mais pas chez moi

Maintenant, l'état renforce la pression, t'as des immeubles flambant neufs avec de la street à l'intérieur vraiment le contraste fait peur et tout le monde cherche à fuir ça. Et oui les mairies sont souvent hypocrites sur cette question.

BA

Bardepala

il y a 16 jours

On ne melange pas l'eau et le vinaigre
JO

jocixo

il y a 16 jours

ne faudrait-il pas envoyer l'armée et réouvrir les bagnes ?
AP

avocat-pauvre

il y a 16 jours


comment éviter ce genre de piege?

Acheter dans les très anciennes résidence ou des pavillons paumés je pense

OP
AP

Avocat-pauvre

il y a 16 jours


comment éviter ce genre de piege?

Acheter dans les très anciennes résidence ou des pavillons paumés je pense

CY

ChateauYquem

il y a 16 jours

Ayaa
J'ai fait la plupart de mes stages en maitrise d'oeuvre dans le logement neuf.

Je confirme tout ce que dit l'op

Des résidences objectivement sympa, défoncés en 3mois avec les gens normaux et travailleurs qui se cassent dégoutés au bout de 12 mois

JA

jackletrou

il y a 16 jours


comment éviter ce genre de piege?

deviens riche n'invéstie pas dans la pierre

PE

PereEtchebest

il y a 16 jours

Maison isolée au milieu de nulle part en Lozère, sinon je vois pas

"belle vache.... combien ? " https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/4/1639021593-zozz-2022-les-rouillah-wllh.png

LV

LeVaccin

il y a 16 jours


comment éviter ce genre de piege?

Acheter dans l'ancien. Pas de quota.
Ceci dit c'est encore la meme politique en France : on deplace le probleme.
Ceux qui posent probleme en HLM vont se deplacer vers des residences de meilleure qualité. Sauf que le comportement ne change pas car il n'y a AUCUN moyen en France de le faire changer que ce soit par la prevention ou la coercition.

OP
AP

Avocat-pauvre

il y a 16 jours

Maison isolée au milieu de nulle part en Lozère, sinon je vois pas

Le constat est dramatique, il faut aller se paumer pour acheter même en ayant un peu les moyens

AP

avocat-pauvre

il y a 16 jours

Maison isolée au milieu de nulle part en Lozère, sinon je vois pas

Le constat est dramatique, il faut aller se paumer pour acheter même en ayant un peu les moyens

NG

nicelol-gpt1

il y a 16 jours


l'auteur qui découvre le principe des logements sociaux
attend ta pill quand tu vas te rendre compte que les maires vivent dans des quartiers gentrifiés loin de tout ça. go les accueillir mais pas chez moi

This, les politiques vivent bien loin de tout ça et envoient leurs enfants dans les belles écoles, hein.

La mixité sociale, mais pas pour eux.

D4

D4rkS4suke

il y a 16 jours

A l'époque je regardais les programmes neufs, puis j'ai vu la loi SRU

J'ai vite compris l'embrouille https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

T1

Tirie14_3

il y a 16 jours

Les logements des non-HLM qui coûtent plus chers pour payer les logements HLM du même immeuble https://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/3/1545248326-larryreup.png
M7

Manurhin73

il y a 16 jours

Ya des villes qui deviennent merdique à cause de ça.

La mienne à résister longtemps, 20 000 habitants plutôt csp+ , et tu te mange 10 000 nouveaux habitants qui viennent a 60 %des quartiers de merde de Montpellier (faut bien détruire la paillade et les reloger ailleurs)

K9

kizombadu92

il y a 16 jours


comment éviter ce genre de piege?

ne pas acheter en france https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

AP

avocat-pauvre

il y a 16 jours

Acheter dans l'ancien. Pas de quota.
Ceci dit c'est encore la meme politique en France : on deplace le probleme.
Ceux qui posent probleme en HLM vont se deplacer vers des residences de meilleure qualité. Sauf que le comportement ne change pas car il n'y a AUCUN moyen en France de le faire changer que ce soit par la prevention ou la coercition.

Et ce constat est dramatique car tu ne peux rien faire , les gens vendent au bout d'un an alors qu'ils avaient des étoiles plein les yeux. C'est à en chialer tellement que ça ne devrait pas être comme ça

OP
AP

Avocat-pauvre

il y a 16 jours

Acheter dans l'ancien. Pas de quota.
Ceci dit c'est encore la meme politique en France : on deplace le probleme.
Ceux qui posent probleme en HLM vont se deplacer vers des residences de meilleure qualité. Sauf que le comportement ne change pas car il n'y a AUCUN moyen en France de le faire changer que ce soit par la prevention ou la coercition.

Et ce constat est dramatique car tu ne peux rien faire , les gens vendent au bout d'un an alors qu'ils avaient des étoiles plein les yeux. C'est à en chialer tellement que ça ne devrait pas être comme ça

PE

PereEtchebest

il y a 16 jours

ne pas acheter en france https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

ou alors go gitan dream https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

M7

Manurhin73

il y a 16 jours

Résultats il faut acheter une maison de village
K9

kizombadu92

il y a 16 jours

au moins aux USA il y a pas ce genre de problèmes
les riches vivent dans leurs quartiers riches ou même au sein de résidences fermées
les classes moyennes pareil
et les prolos entre eux https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

mais dans le pays des droits de l'homme c'est la mixité sociale et le vivre ensemble (devenu vivre avec) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

O0

Oncheleponche01

il y a 16 jours

C'est quoi l'intérêt d'acheter un appartement aussi ?
OP
AP

Avocat-pauvre

il y a 16 jours


Ya des villes qui deviennent merdique à cause de ça.

La mienne à résister longtemps, 20 000 habitants plutôt csp+ , et tu te mange 10 000 nouveaux habitants qui viennent a 60 %des quartiers de merde de Montpellier (faut bien détruire la paillade et les reloger ailleurs)

Avant le bordel était concentré il te suffisait de réussir un peu pour t'en éloigné mais ils ont la bonne idée de mettre ça partout et c'est un chaos total. Je viens visiter une nouvelle résidence qui me faisait saliver et DANS la résidence t'as 5 wesh en jogging ambiance cité.

AP

avocat-pauvre

il y a 16 jours


Ya des villes qui deviennent merdique à cause de ça.

La mienne à résister longtemps, 20 000 habitants plutôt csp+ , et tu te mange 10 000 nouveaux habitants qui viennent a 60 %des quartiers de merde de Montpellier (faut bien détruire la paillade et les reloger ailleurs)

Avant le bordel était concentré il te suffisait de réussir un peu pour t'en éloigné mais ils ont la bonne idée de mettre ça partout et c'est un chaos total. Je viens visiter une nouvelle résidence qui me faisait saliver et DANS la résidence t'as 5 wesh en jogging ambiance cité.

DG

dgfp

il y a 16 jours

Tu achètes 300k ton appart
Le locataire d'en face paye 400€ par mois charges comprises

Ahiiii

OP
AP

Avocat-pauvre

il y a 16 jours


Ayaa
J'ai fait la plupart de mes stages en maitrise d'oeuvre dans le logement neuf.

Je confirme tout ce que dit l'op

Des résidences objectivement sympa, défoncés en 3mois avec les gens normaux et travailleurs qui se cassent dégoutés au bout de 12 mois

Je ne comprend pas que ce soit pas plus médiatisé sincèrement vu l'ampleur du phénomène et les rêves brisés.

AP

avocat-pauvre

il y a 16 jours


Ayaa
J'ai fait la plupart de mes stages en maitrise d'oeuvre dans le logement neuf.

Je confirme tout ce que dit l'op

Des résidences objectivement sympa, défoncés en 3mois avec les gens normaux et travailleurs qui se cassent dégoutés au bout de 12 mois

Je ne comprend pas que ce soit pas plus médiatisé sincèrement vu l'ampleur du phénomène et les rêves brisés.

CY

ChateauYquem

il y a 16 jours


Ya des villes qui deviennent merdique à cause de ça.

La mienne à résister longtemps, 20 000 habitants plutôt csp+ , et tu te mange 10 000 nouveaux habitants qui viennent a 60 %des quartiers de merde de Montpellier (faut bien détruire la paillade et les reloger ailleurs)

La ville de mes parents c'est ça.
Petite bourgade tranquille en 1ere couronne d'une ville de 200k habitants.
Depuis 10ans la dégradation est notable, tu passes d'une ville tranquille à des bagnoles brûlés régulièrement etc

RA

Rapiddesrapides

il y a 16 jours

Hâte que le marché de l'immobilier se casse bien la gueule

Ce pays mérite la misère la plus totale

PE

PereEtchebest

il y a 16 jours

Avant le bordel était concentré il te suffisait de réussir un peu pour t'en éloigné mais ils ont la bonne idée de mettre ça partout et c'est un chaos total. Je viens visiter une nouvelle résidence qui me faisait saliver et DANS la résidence t'as 5 wesh en jogging ambiance cité.

"on est là pour mettre l'ambience frérot...." https://www.youtube.com/watch?v=j34ya-JvG_4 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/4/1639021593-zozz-2022-les-rouillah-wllh.png

K9

kizombadu92

il y a 16 jours


C'est quoi l'intérêt d'acheter un appartement aussi ?

le truc c'est que si tu achètes une maison neuve tu as le même problème (mais pas aussi grave) puisque les promoteurs vont inclure des petites maisons mitoyennes ou petits immeubles pour atteindre le quota quand ils créent un nouveau lotissement pavillonnaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

FR

FuturRoutierSO

il y a 16 jours

Les français ont voté pour ça, que les classes moyennes et supérieures goûtent à ça elles aussi maintenant. C'était injuste que seuls les pauvres subissent le vivre avec. Mérité
AP

avocat-pauvre

il y a 16 jours


A l'époque je regardais les programmes neufs, puis j'ai vu la loi SRU

J'ai vite compris l'embrouille https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

J'ai du visiter une vingtaine de bien en idf dans des villes ok tiers et le constat est le même quasiment à chaque fois et j'ai peur que les villes qui faisaient de la résistance la dessus finissent par craquer.

OP
AP

Avocat-pauvre

il y a 16 jours


A l'époque je regardais les programmes neufs, puis j'ai vu la loi SRU

J'ai vite compris l'embrouille https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

J'ai du visiter une vingtaine de bien en idf dans des villes ok tiers et le constat est le même quasiment à chaque fois et j'ai peur que les villes qui faisaient de la résistance la dessus finissent par craquer.

K9

kizombadu92

il y a 16 jours


Tu achètes 300k ton appart
Le locataire d'en face paye 400€ par mois charges comprises

Ahiiii

et il te fait vivre l'enfer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
il t'empêche de te reposer, il laisse ses sacs poubelle sur le pallier et l'odeur de sa cuisine épicée embaume ton appartement en passant par la vmc https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

M7

Manurhin73

il y a 16 jours

Appart flambant neuf mais petit tag dans l'ascenseur, ça squat dans les sous sol pour fumer le shit (alors que tes dans le sud et que tu as des parcs à proximité...) , ça laisse les emballage de capri sun/tacos par terre.

Et Sébastien lui va payer 5000euros le m2

C'est vraiment de la confiture à des cochons

HI

hi_im_raveange

il y a 16 jours


Les français ont voté pour ça, que les classes moyennes et supérieures goûtent à ça elles aussi maintenant. C'était injuste que seuls les pauvres subissent le vivre avec. Mérité

bah les pauvres sont justement les gens qu'on veut éviter, c'est quoi comme genre de CSC un pauvre qui veut pas etre avec les autres pauvres ?

PT

PauvreTarax

il y a 16 jours


l'auteur qui découvre le principe des logements sociaux
attend ta pill quand tu vas te rendre compte que les maires vivent dans des quartiers gentrifiés loin de tout ça. go les accueillir mais pas chez moi

Il pointe surtout du doigt l'obligation d'allouer une part de logements sociaux pour les promoteurs.

C'est une loi complètement insensée mais on est plus à ça près en France.

Cette loi est merdique pour les acquéreurs et pour les promoteurs. Déjà qu'avec la hausse des coûts de construction, la promotion immobilière va mal, faut vraiment être ravagé pour avoir cru bon que c'était une bonne idée d'imposer ça dans un contexte de crise du logement.

Déjà qu'acheter neuf coûte une fortune, que les acquéreurs ne sont pas à l'abri de retard important (c'est presque toujours le cas) ou de mauvaise surprise dans la construction ( les promoteurs se couvrent dans le contrat), si en plus ils doivent cohabiter avec locataires sociaux faut vraiment qu'ils soient maso pour investir là dedans.

T1

Tirie14_3

il y a 16 jours

dgfp

il y a 16 jours


Tu achètes 300k ton appart
Le locataire d'en face paye 400€ par mois charges comprises

Ahiiii

Tu paies ton appart 20% plus cher pour financer le logement HLM loué une bouchée de pain ET tu donnes 50% de ton salaire pour que le loyer HLM coûte justement une bouchée de pain https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le contrat social est parfaitement respecté https://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/3/1545248326-larryreup.png

K9

kizombadu92

il y a 16 jours


Hâte que le marché de l'immobilier se casse bien la gueule

Ce pays mérite la misère la plus totale

ça va pas crash parce que les gens sont prêts à tout pour vivre loin des nuisibles https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png
si tu as une maison à la campagne ou dans un quartier épargné sans terrains constructibles et que le plu prévoit pas d'y ajouter des immeubles tu peux hold https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

J4

Jamel4bouze

il y a 16 jours

je crois que le seul truc à acheter en france c'est un truc avec du cachet dans un petit village. Et y aller pendant les vacances.
le reste ca part trop en french dream
NO

Nolayfe

il y a 16 jours


Tu achètes 300k ton appart
Le locataire d'en face paye 400€ par mois charges comprises

Ahiiii

FR

FuturRoutierSO

il y a 16 jours

bah les pauvres sont justement les gens qu'on veut éviter, c'est quoi comme genre de CSC un pauvre qui veut pas etre avec les autres pauvres ?

Un français de souche

A1

Ardechois1977

il y a 16 jours

Vous avez voulu l'égalité maintenant vous l'avez assumer vos conneries au moins