" La mort de Louis XVI c'est à cause des Francs maçons"
SonicBonsoir
il y a 3 mois
C'est pour ça qu'il a dégagé Turgot quand il lui avait proposé la même chose à la fin -> austerité
Ayaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa une réussite
Elle est tellement endetté que les anglais ne pouvaient plus manger de pain tant il était cher...
Défendre la guerre d'indépendance ayaaaaaaaaaa
La guerre d'indépendance était une connerie, Louis XVI a été forcé par Lafayette de le faire car il était faible de caractère
Tour ce qu'a apporté la guerre c'est le fait que Lafayette lui a désobéi maintes fois sans conséquence, ce qui a permis à la bourgeoisie d'affaires de comprendre que Louis XVI était malléable à utiliser
Une guerre plein de pertes à tout les niveaux
Forterin
il y a 3 mois
Qui a ordonné dés son investiture royale la réouverture des parlements quand bien même son prédécesseur avait passé la dernière partie de son mandat à les exiler ?
Louis XV
LappelPieux6
il y a 3 mois
oui ca aurait évité 30 ans guerres perpétuelles dans toute l'europe, une france completement ruiné et isolé, une prusse et une autriche renforcé...
LappelPieux6
il y a 3 mois
Louis XV
Non Louis XV les a interdis à la fin de sa vie. Louis XVI les a réouverts aussitôt au pouvoir.
Et toi ?
AlbertKhan
il y a 3 mois
SonicBonsoir
il y a 3 mois
Les parlements ne sont pas un fléau c'est ce qu'on en fait la monarchie qui en est un avec la vénalité des offices.
Mettre fin à la méritocratie dans l'administration française a permis à la bourgeoisie d'affaires de faire avancer ses pions sans avoir été éprouvé.
L'attachement d'une administration à son pays se joue à la valeur de la difficulté à y accéder, pas à faire du pay2win. Er ça c'est de la faute des rois de France qui des Louis XIII ont autorisé que la France soit un pays corrompu parce que ouin ouin on ne peut plus tuer d'allemands
PubliusOvidius
il y a 3 mois
Qui a ordonné dés son investiture royale la réouverture des parlements quand bien même son prédécesseur avait passé corps et âmes la dernière partie de son mandat à les exiler ?
Il a la vingtaine, n'aurait jamais dû être roi et personne ne l'a formé sur les dernières années.
Comment lui en vouloir ? À un moment il faut regarder les choses avec logique et humanité. Il découvre la fonction.
C'est Maurepas le vrai problème car le roi est conseillé par un serpent.
La vraie erreur de Louis XVI et de ne pas avoir eu la force de caractère de passer en force la réforme de Calonne en 87. Mais rappelons que le peuple de Paris soutenait ce parlement qui en faite voulait un retour des privilèges féodales face à un roi qui voulait moderniser l'État. On peut aussi parler de la position du peuple entre 87 et 89 à un moment qui est aberrante et contre ses propres intérêts.
toubiblulu5
il y a 3 mois
la révolution est indissociable de Napoléon
la grosse différence c'est que les rois de France le faisait pas à pas pour ne pas prendre coalition sur coalition sur la tronche sinon ca fini comme la Révolution et l'Empire
GastroEnTerrine
il y a 3 mois
Oui le méchant Napoléon a hérité de cette grande France là en pleine paix et il a décidé de son propre chef de faire la guerre à tout le monde.
Oh wait... il sauve les miches d'un Directoire (en outre prêt à remettre les Bourbons sur le trône) aux abois avec une armée de merde en Italie pendant que l'Armée du Rhin se fait botter le cul
LappelPieux6
il y a 3 mois
Ah.
C'est la Révolution qui a annexé le Piémont & la Ligurgie entraînant la troisième coalition ?
C'est la Révolution qui a vassalisé toute l'Allemagne entraînant la quatrième coalition ?
C'est la Révolution qui a envahit l'Espagne et le Portugal pour y mettre son propre frère sur le trône ?
C'est la Révolution qui a envahit les états papales & à emprisonner le Pape ?
C'est la Révolution qui a annexé les Pays-Bas, les villes hanséatiques et la Catalogne ?
C''est la Révolution qui a envahit la Russie ?
C'est la Révolution qui a refusé toutes les offres de paix qui lui ont été faites qui étaient très généreuses à la base ?
Si la France est exsangue et ruinée en 1815 c'est bien la faute de ton gourou, pas de la révolution qui n'existait plus depuis 15 ans.
SonicBonsoir
il y a 3 mois
Si lui et sa famille avaient vécu au palais des Tuileries au lieu d'être enfermé dans le sale lupanar qu'est le château de Versailles, son père aurait effectivement régné à sa place.
Encore une faute de la monarchie de s'enfermer dans un domicile où l'hygiène est déplorable. Pendant ce temps les Romanov en Russie avaient une santé de fer alors qu'ils y allaient à fond avec la vodka.
LappelPieux6
il y a 3 mois
Il a la vingtaine, n'aurait jamais dû être roi et personne ne l'a formé sur les dernières années.
Comment lui en vouloir ? À un moment il faut regarder les choses avec logique et humanité. Il découvre la fonction.
C'est Maurepas le vrai problème car le roi est conseillé par un serpent.La vraie erreur de Louis XVI et de ne pas avoir eu la force de caractère de passer en force la réforme de Calonne en 87. Mais rappelons que le peuple de Paris soutenait ce parlement qui en faite voulait un retour des privilèges féodales face à un roi qui voulait moderniser l'État. On peut aussi parler de la position du peuple entre 87 et 89 à un moment qui est aberrante et contre ses propres intérêts.
AlbertKhan
il y a 3 mois
Ah.
C'est la Révolution qui a annexé le Piémont & la Ligurgie entraînant la troisième coalition ?
C'est la Révolution qui a vassalisé toute l'Allemagne entraînant la quatrième coalition ?
C'est la Révolution qui a envahit l'Espagne et le Portugal pour y mettre son propre frère sur le trône ?
C'est la Révolution qui a envahit les états papales & à emprisonner le Pape ?
C'est la Révolution qui a annexé les Pays-Bas, les villes hanséatiques et la Catalogne ?
C''est la Révolution qui a envahit la Russie ?
C'est la Révolution qui a refusé toutes les offres de paix qui lui ont été faites qui étaient très généreuses à la base ?
Si la France est exsangue et ruinée en 1815 c'est bien la faute de ton gourou, pas de la révolution qui n'existait plus depuis 15 ans.
PubliusOvidius
il y a 3 mois
C'est pour ça qu'il a dégagé Turgot quand il lui avait proposé la même chose à la fin -> austerité
C'est les parlements et la guerre des farines qui a tué Turgot. Tu racontes encore nimp. Calonne en 87 repropose un projet à la Turgot et Louis XVI l'appuie.
Sa dette était exactement trois fois supérieure à la sortie de la guerre mais si Sonic dit que non
La France soutient déjà en secret les US avant Lafayette mais bon tu vas encore nier les cales américaines remplies de matériel de guerre français
Et ta lecture de la guerre d'indépendance est d'une simplicité...
toubiblulu5
il y a 3 mois
Ah.
C'est la Révolution qui a annexé le Piémont & la Ligurgie entraînant la troisième coalition ?
C'est la Révolution qui a vassalisé toute l'Allemagne entraînant la quatrième coalition ?
C'est la Révolution qui a envahit l'Espagne et le Portugal pour y mettre son propre frère sur le trône ?
C'est la Révolution qui a envahit les états papales & à emprisonner le Pape ?
C'est la Révolution qui a annexé les Pays-Bas, les villes hanséatiques et la Catalogne ?
C''est la Révolution qui a envahit la Russie ?
C'est la Révolution qui a refusé toutes les offres de paix qui lui ont été faites qui étaient très généreuses à la base ?
Si la France est exsangue et ruinée en 1815 c'est bien la faute de ton gourou, pas de la révolution qui n'existait plus depuis 15 ans.
c'est la Révolution en 1792 qui déclare la guerre au roi de boheme
c'est la Révolution qui déclenche le cycle infernal meurtrier des coalitions
c'est la Révolution qui annexe la rive gauche du rhin avec l'aide de Bonaparte
SonicBonsoir
il y a 3 mois
Il ne fallait pas se cacher à Versailles. Le Parlement a pu mettre dans sa poche la vraie capitale de la France. Un roi qui fuit sa propre capitale n'est pas digne d'être roi.
LappelPieux6
il y a 3 mois
la révolution est indissociable de Napoléon
la grosse différence c'est que les rois de France le faisait pas à pas pour ne pas prendre coalition sur coalition sur la tronche sinon ca fini comme la Révolution et l'Empire
Faudra expliquer ça à Louis XIV qui était en sueur en 1709 & qui a du supplier son peuple pour faire preuve de résilience et ne doit sa survie qu'au génie militaire du maréchal de Villars.
Sinon un Empire totalitaire & une république parlementaire c'est vrai que c'est indissociable c'est vrai, c'est connu.
LappelPieux6
il y a 3 mois
Oui le méchant Napoléon a hérité de cette grande France là en pleine paix et il a décidé de son propre chef de faire la guerre à tout le monde.
Oh wait... il sauve les miches d'un Directoire (en outre prêt à remettre les Bourbons sur le trône) aux abois avec une armée de merde en Italie pendant que l'Armée du Rhin se fait botter le cul
SonicBonsoir
il y a 3 mois
Non, c'est le peu de soutiens que Louis XVI lui a apporté. Quand Richelieu posait à plusieurs reprises sa démission, Louis XIII refusait de le dégager à chaque fois et le garda coûte que coûte.
C'est ce qu'aurait du faire Louis XVI avec Turgot. Mais comme il était faible et tellement sans volonté que même son propre cousin lui chiait dessus en plein lit de justice, il a préféré le dégager. Sa faiblesse et l'incompréhension de son propre peuple est cause de la révolution.
toubiblulu5
il y a 3 mois
ce raisonnement a l'envers
si demain tu as mao zedong qui prend le pouvoir a Paris tu serait bien heureux que des souverains étrangers viennent faire le boulot pour le dégager
Louis XVI a agit dans l'interet de la patrie pour faire dégager les fous furieux révolutionnaires
BryanMay
il y a 3 mois
Le coup d'état émane de Sieyès...
Ce n'était même pas Napoléon qui devait être celui en charge de l'armée.
Même Barras devait organiser un coup d'état avec le général Pichegru.
Le coup d'état était inévitable.
LappelPieux6
il y a 3 mois
c'est la Révolution en 1792 qui déclare la guerre au roi de boheme
c'est la Révolution qui déclenche le cycle infernal meurtrier des coalitions
c'est la Révolution qui annexe la rive gauche du rhin avec l'aide de Bonaparte
Tu es un menteur. C'est le roi constitutionnel Louis XVI qui a déclaré la guerre au roi de Bohême.
L'annexion de la rive gauche du Rhin est l'un des plus grands highlights de l'histoire de France. La Révolution qui sécurise en moins de 10 ans le rêve de tous les rois de France depuis 3 siècle.
Avec la rive gauche du Rhin, la France eut été la superpuissance du XIXème siècle, et si ce n'était que ça les autres puissances européennes étaient prêtes à l'accepter avant qu'un nain corse décide d'annexer l'europe toute entière.
SonicBonsoir
il y a 3 mois
Ouais ils ont même degagé leur roi via la guillotine... Une dette sans importance qui nous profite en rien
Que ton opération ait eu lieu ne change rien à ceci : on pouvait désobéir au roi et s'en tirer à bon compte.
AlbertKhan
il y a 3 mois
avant la troisième tu veux dire ? deux, déclenchées par la révolution raison pour laquelle tu as pris soin de ne pas en parler, napoléon a briser ces deux premières coalitions croyait tu quelles se laisserait défaire de la sorte ? les coalitions suivantes ne sont que la cause de la défaites des précédentes
LappelPieux6
il y a 3 mois
ce raisonnement a l'envers
si demain tu as mao zedong qui prend le pouvoir a Paris tu serait bien heureux que des souverains étrangers viennent faire le boulot pour le dégager
Louis XVI a agit dans l'interet de la patrie pour faire dégager les fous furieux révolutionnaires
toubiblulu5
il y a 3 mois
Faudra expliquer ça à Louis XIV qui était en sueur en 1709 & qui a du supplier son peuple pour faire preuve de résilience et ne doit sa survie qu'au génie militaire du maréchal de Villars.
Sinon un Empire totalitaire & une république parlementaire c'est vrai que c'est indissociable c'est vrai, c'est connu.
Tous les historiens sérieux démontrent que l'Empire est la continuation de la Révolution même sur les pièces de monnaies du Premier Empire tu as toujours "République francaise" enfin bref visiblement tu fait le hater de Louis XVI en t'en tenant aux classifications fernand nathan
SonicBonsoir
il y a 3 mois
ce raisonnement a l'envers
si demain tu as mao zedong qui prend le pouvoir a Paris tu serait bien heureux que des souverains étrangers viennent faire le boulot pour le dégager
Louis XVI a agit dans l'interet de la patrie pour faire dégager les fous furieux révolutionnaires
Il a tellement bien agi que les parlementaires du tiers état composé essentiellement des gens qui perturbaient ses réformes l'ont dépossédé d'une grande partie de son pouvoir
LappelPieux6
il y a 3 mois
Le coup d'état émane de Sieyès...
Ce n'était même pas Napoléon qui devait être celui en charge de l'armée.Même Barras devait organiser un coup d'état avec le général Pichegru.
Le coup d'état était inévitable.
LappelPieux6
il y a 3 mois
avant la troisième tu veux dire ? deux, déclenchées par la révolution raison pour laquelle tu as pris soin de ne pas en parler, napoléon a briser ces deux premières coalitions croyais tu qu'elles se laisseraient défaire de la sorte ? les coalitions suivantes ne sont que la cause de la défaite des précédentes
LappelPieux6
il y a 3 mois
avant la troisième tu veux dire ? deux, déclenchées par la révolution raison pour laquelle tu as pris soin de ne pas en parler, napoléon a briser ces deux premières coalitions croyais tu qu'elles se laisseraient défaire de la sorte ? les coalitions suivantes ne sont que la cause de la défaite des précédentes
GangeProfond17
il y a 3 mois
De plus, l'augmentation du prix du pain n'est pas du tout linéaire puisqu'aujourd'hui le prix d'une baguette est d'environ 1 euro soit 6.5 fr, donc en 30 ans son prix n'a même pas doublé alors qu'il a fait x3.4 sous les 14 années de gauche Mitterrand
toubiblulu5
il y a 3 mois
Tu es un menteur. C'est le roi constitutionnel Louis XVI qui a déclaré la guerre au roi de Bohême.
L'annexion de la rive gauche du Rhin est l'un des plus grands highlights de l'histoire de France. La Révolution qui sécurise en moins de 10 ans le rêve de tous les rois de France depuis 3 siècle.
Avec la rive gauche du Rhin, la France eut été la superpuissance du XIXème siècle, et si ce n'était que ça les autres puissances européennes étaient prêtes à l'accepter avant qu'un nain corse décide d'annexer l'europe toute entière.
Louis XVI prise en otage par les démagogues révolutionnaires sous peine de passer pour un traitre et se faire guillotiner a l'avance
bref c'est pas intéressant de continuer a discuter avec un quelqu'un qui fait le bete ou qu'il est vraiment
LappelPieux6
il y a 3 mois
Tous les historiens sérieux démontrent que l'Empire est la continuation de la Révolution même sur les pièces de monnaies du Premier Empire tu as toujours "République francaise" enfin bref visiblement tu fait le hater de Louis XVI en t'en tenant aux classifications fernand nathan
Continuité sur certains points veut dire la même chose ?
La liberté de la Presse qui est abolit par Napoléon c'est une continuité ? Le retour de l'esclavage c'est une continuité ? La fin de toute forme de démocratie direct ou indirect c'est une continuité ? La fin de la séparation des pouvoirs c'est une continuité ? Une monarchie héréditaire c'est une continuité ?
Sois plus nuancé dans tes propos bg. Que sur certains points Napoléon s'est appuyé sur les acquis révolutionnaires pour continuer certains champs de sa politique c'est entendu. Sur bien d'autres aspects sa politique fut réactionnaire.
AlbertKhan
il y a 3 mois
GastroEnTerrine
il y a 3 mois
Oui il sauve la Révolution absolument. Tout autant qu'il la tue. Mais si Napoléon ne fait pas le coup d'Etat de Brumaire, c'est le retour de l'ancien régime tel que Louis XVIII l'a annoncé. Les royalistes exercent alors une pression importante en France, progressent aux élections et deux directeurs royalistes (Carnot et Barthélémy) seront même arrêtés par les forces de Bonaparte.
Komodo131
il y a 3 mois
Différence avec aujourd'hui ? L'état te ponctionne de plus en plus
LappelPieux6
il y a 3 mois
Louis XVI pris en otage par les démagogues révolutionnaires sous peine de passer pour un traitre et se faire guillotiner a l'avance
bref c'est pas intéressant de continuer a discuter avec quelqu'un qui fait le bete ou qu'il est vraiment
Dingossin
il y a 3 mois
"En 1750, un ouvrier gagnait entre 10 et 20 sous par jour lorsqu'il travaillait. Son repas était pour l'essentiel composé d'une miche de pain de 1 kg qui coûtait 4 sousÀ cause de la spéculation sur le commerce des grains, à la veille de la révolution de 1789, la miche de pain coûtait 14 sous, soit une hausse de 250 % par rapport à 1750
En se combinant, le nombre de jours chômés et la hausse des prix du pain ne permettaient plus à l'ouvrier d'assurer sa subsistance et celle de sa famille."
Vive le roy
Dire que des clowns reproche t la révolution
Ça fait combien en €, 20 sous ?
Iudicael
il y a 3 mois
Il y avait pas besoin de tuer Louis XVI j'ai jamais compris pourquoi ils ont fait ça
Rituel satanique. Ils ont épongé le sang du Roi avec un mouchoir pour en asperger la foule. C'est une manière indirecte de s'attaquer au Christ Roi des nations à travers son lieutenant terrestre.
C'est bien un projet franc-maçon derrière. Sinon ça ne ferait pas 200 ans que la République et ses projets malsains règneraient en maître alors que tous ses initiateurs sont morts.
LappelPieux6
il y a 3 mois
Oui il sauve la Révolution absolument. Tout autant qu'il la tue. Mais si Napoléon ne fait pas le coup d'Etat de Brumaire, c'est le retour de l'ancien régime tel que Louis XVIII l'a annoncé. Les royalistes exercent alors une pression importante en France, progressent aux élections et deux directeurs royalistes (Carnot et Barthélémy) seront même arrêtés par les forces de Bonaparte.
C'est entendu. Mais je répète. Il récupère cette France.
A la fin ce qui compte c'est les résultats, et le bilan est dramatique.
Moi contrairement au royalix matrixé du forum ce qui m'apporte avant tout c'est l'intérêt supérieure de la Nation, que la révolution mourut en 1799 mais qu'elle conservât ses frontières naturelles je l'accepte, quand bien même la France redevint monarchie.
Vous minimisez trop l'impact qu'a été la perte des frontières naturelles pour la France, ça a conditionné toute notre histoire depuis. C'est l'un des si ce n'est le plus grand drame de l'histoire de France.
LappelPieux6
il y a 3 mois
AlbertKhan
il y a 3 mois
C'est entendu. Mais je répète. Il récupère cette France.
A la fin ce qui compte c'est les résultats, et le bilan est dramatique.
Moi contrairement au royalix matrixé du forum ce qui m'apporte avant tout c'est l'intérêt supérieure de la Nation, que la révolution mourut en 1799 mais qu'elle conservât ses frontières naturelles je l'accepte, quand bien même la France redevint monarchie.
Vous minimisez trop l'impact qu'a été la perte des frontières naturelles pour la France, ça a conditionné toute notre histoire depuis. C'est l'un des si ce n'est le plus grand drame de l'histoire de France.
de-Tassigny
il y a 3 mois
Lisez plutôt des historiens spécialisés sur la période... Les FM étaient comme les autres Français, divisés sous la RF. Mais la majorité d'entre eux aspiraient plutôt à une monarchie constitutionnelle à l'anglaise : la fin certes de la monarchie absolue mais pas la République pour autant. Beaucoup de FM étaient nobles à cette époque. La majorité des Maçons en 1793 encore ne souhaitaient pas la mort du roi. C'est plus tard, sous la IIe et plus encore sous la IIIe République que la Maçonnerie bascule à grande majorité républicaine en France.
AlbertKhan
il y a 3 mois