La réalité c'est que personne ne comprend rien à l'économie

39 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

Douglas3455

il y a 7 mois

Je parle surtout de la macro économie à l'échelle d'un pays. Car c'est évidemment bien différent de celle à l'échelle d'une entreprise.

Je viens de m'enfiler des vidéo de "spécialiste" qui te parlent d'économie et tous disent des choses contradictoire que ce soit sur la croissance , la dette, le PIB.... j'ai l'impression de me faire enfumer dès qu'on me parle d'économie, je pense que peu de gens y comprennent quelque chose à part de rare spécialiste. L'économie est sûrement la plus grosse source de charlatanisme moderne sans rire.

Elezia_

il y a 7 mois

C'est une pseudo science et ils se trompent tout le temps, autant étudier l'histoire c'est plus utile si on veut comprendre l'économie

Tramadol100LP

il y a 7 mois

La réalité c'est qu'il n'y a strictement de scientifique là dedans étant donné que c'est un jeu où les riches font les règles du jeu, et les riches gagnent, point barre

566487862

il y a 7 mois

La seule chose qui est importante à comprendre c'est que le système financier est basé sur des dettes irremboursables et qu'il va donc s'effondrer dans les années à venir. A voir si le dollar et l'euro qui ne voudront plus rien seront remplacés par une autre monnaie.

C'est l'argent-dette le problème de fond, le reste c'est du bricolage au moyen de politiques conjoncturelles.

zinzolinpuant2

il y a 7 mois

J'ai un master en économie, même les profs se contredisaient, le problème c'est qu'ils pensent tous de manière théorique et sont incapable de réfléchir de manière neutre, ils veulent entendre ce qui les arrangent.

Si t'as des questions

BotAntiMacron

il y a 7 mois

Les prix nobel d'économies ne comprennent même pas eux-mêmes.

Douglas3455

il y a 7 mois

J'ai un master en économie, même les profs se contredisaient, le problème c'est qu'ils pensent tous de manière théorique et sont incapable de réfléchir de manière neutre, ils veulent entendre ce qui les arrangent.
Si t'as des questions

Ayaa bordel j'ai failli faire une école d'économie c'est ça le pire

Douglas3455

il y a 7 mois

La réalité c'est qu'il n'y a strictement de scientifique là dedans étant donné que c'est un jeu où les riches font les règles du jeu, et les riches gagnent, point barre

Tu fais déjà un discour économique avec ton post. Plus orienté politiquement à gauche visiblement vu que tu tape plutôt sur les riches. Pour moi c'est autant de la fumisterie que le reste.

Douglas3455

il y a 7 mois

La seule chose qui est importante à comprendre c'est que le système financier est basé sur des dettes irremboursables et qu'il va donc s'effondrer dans les années à venir. A voir si le dollar et l'euro qui ne voudront plus rien seront remplacés par une autre monnaie.
C'est l'argent-dette le problème de fond, le reste c'est du bricolage au moyen de politiques conjoncturelles.

Ça fait 15 ans que des charles gave et Vasselineau président la fin de l'euro et on attend toujours.

Douglas3455

il y a 7 mois

Les prix nobel d'économies ne comprennent même pas eux-mêmes.

Le pire c'est que tu as sûrement raison

PlotinOyashiro

il y a 7 mois

c'est plus proche qu'une science sociale qu'on ne pourrait le croire

MouleEnivrante

il y a 7 mois

Les prédictions qui ont autant de valeur que la boule de Madame Irma.

GepetoVonWalid

il y a 7 mois

La seule chose qui est importante à comprendre c'est que le système financier est basé sur des dettes irremboursables et qu'il va donc s'effondrer dans les années à venir. A voir si le dollar et l'euro qui ne voudront plus rien seront remplacés par une autre monnaie.
C'est l'argent-dette le problème de fond, le reste c'est du bricolage au moyen de politiques conjoncturelles.

C'est remboursables ! SpoilAfficherMasquersi tu pioches dans l'épargne des citoyens

Chad25cm

il y a 7 mois

L'économie ça reste une science d'une certaine manière mais les gens l'abordent de façon dogmatiques. C'est soit t'es libéral / keynésien / marxiste etc…. Alors que tous les modèles ont des limites.

Fujitsu_san

il y a 7 mois

En même temps, tu regardes des vidéos d'influenceurs… Apprends les bases et démerde toi avec.

Des cours d'histoire aussi sont à prévoir car bon, voter communiste/socialiste aujourd'hui alors qu'on sait que ça ne marche pas, il y a juste à voir les pays qui dont à fond dedans, des dictatures avec à fond du pétrole etc et malgré ça, ils sont plus pauvres que pauvres…

Chad25cm

il y a 7 mois

Après dans les sciences dur il y a également beaucoup de confusions, ça n'est pas exacte non plus.
L'économie c'est pareil, il y a des choses que l'on pensait il y a 50 ans puis on s'est rendu compte que ça ne marchait pas tant que ça.

hugoprat

il y a 7 mois

Je pense comme toi !
Personne n y comprend rien et se contredit.

Il y avait une serie de documentaire sur le capitalisme , qui a ete impose par les plus riches et non une économie naturelle !

Ce principe de personne ne sait ce que sera demain et cree une insecurite permet de s amuser surbles marchers financiers

Chad25cm

il y a 7 mois

J'ai un master en économie, même les profs se contredisaient, le problème c'est qu'ils pensent tous de manière théorique et sont incapable de réfléchir de manière neutre, ils veulent entendre ce qui les arrangent.
Si t'as des questions

Exact, ça manque beaucoup de pragmatisme.
Mais l'économie en elle-même est une science. Certaines choses que l'on pensait il y a 50 ans ne marchent pas tellement.

Tramadol100LP

il y a 7 mois

Tu fais déjà un discour économique avec ton post. Plus orienté politiquement à gauche visiblement vu que tu tape plutôt sur les riches. Pour moi c'est autant de la fumisterie que le reste.

Mon post est politique si tu veux, mais pas scientifiquement économique

ByBolossing

il y a 7 mois

South Park a fait un très bon épisode sur le sujet

Gogeta-176

il y a 7 mois

L'auteur, voilà un résumé de ton topic dans le film le loup de wall street https://youtu.be/j6UjZxIG8hI?t=48

à partir de 0:48

566487862

il y a 7 mois

Ça fait 15 ans que des charles gave et Vasselineau président la fin de l'euro et on attend toujours.

On parle pas de fin de l'euro, on parle d'effondrement économique mondial, en particulier en Occident.

Les USA c'est officiellement 34 000 milliard de dette avec des prévision aux alentours de 45 000 milliard d'ici 2030. Et on ne parle même pas de la dette des Etats fédérés.

Le dollar est condamné et c'est très possible qu'il entraine avec lui l'euro. C'est un compte à rebours.

L'économie des pays occidentaux est obligé de s'effondrer et tout cela est prévu par la politique chinoise. C'est à moment là où la Chine va vraiment prendre le leadership du monde et qu'on va surement passé au niveau d'une fédération supra-nationale en Europe. C'est la ruine économique qui fera bouger les lignes politiques.

Chad25cm

il y a 7 mois

On parle pas de fin de l'euro, on parle d'effondrement économique mondial, en particulier en Occident.
Les USA c'est officiellement 34 000 milliard de dette avec des prévision aux alentours de 45 000 milliard d'ici 2030. Et on ne parle même pas de la dette des Etats fédérés.
Le dollar est condamné et c'est très possible qu'il entraine avec lui l'euro. C'est un compte à rebours.
L'économie des pays occidentaux est obligé de s'effondrer et tout cela est prévu par la politique chinoise. C'est à moment là où la Chine va vraiment prendre le leadership du monde et qu'on va surement passé au niveau d'une fédération supra-nationale en Europe. C'est la ruine économique qui fera bouger les lignes politiques.

C'est à cause des gens comme toi que l'économie n'est pas pris au sérieux.

LameDeNogaret

il y a 7 mois

Le problème de l'économie c'est que c'est une science sociale qui veut se faire passer pour une science dure. Si comme la science juridique elle assumait sa place et les conséquences de la méthode empirique tout irait mieux.

566487862

il y a 7 mois

C'est à cause des gens comme toi que l'économie n'est pas pris au sérieux.

LameDeNogaret

il y a 7 mois

On parle pas de fin de l'euro, on parle d'effondrement économique mondial, en particulier en Occident.
Les USA c'est officiellement 34 000 milliard de dette avec des prévision aux alentours de 45 000 milliard d'ici 2030. Et on ne parle même pas de la dette des Etats fédérés.
Le dollar est condamné et c'est très possible qu'il entraine avec lui l'euro. C'est un compte à rebours.
L'économie des pays occidentaux est obligé de s'effondrer et tout cela est prévu par la politique chinoise. C'est à moment là où la Chine va vraiment prendre le leadership du monde et qu'on va surement passé au niveau d'une fédération supra-nationale en Europe. C'est la ruine économique qui fera bouger les lignes politiques.

La dette n'est pas un problème pour un État. La seule chose qui est important en matière de dette c'est la confiance des créanciers dans la capacité de l'état de les rembourser. C'est pourquoi pour un initié des finances publiques même les 3000 milliards de dette française ne sont pas catastrophique.

Et à ce jeu là les USA ont un traitement de faveur en tant que cœur du SMI c'est que les créanciers ne pressent jamais les usa de les rembourser et accorde toujours des délais y compris la Chine créanciers des USA.

566487862

il y a 7 mois

La prochaine grande crise se sera niveau "grande dépression" des années 30. Peut-être pire.

Aujourd'hui on parle de crise alors qu'on n'est pas du tout en crise. On est dans la période de baisse de croissance qui correspond à "la fin de l'abondance matérielle"

NathanNiell

il y a 7 mois

Le problème est que si les gens se contredisent et disent des choses différentes c'est parce qu'ils ne parlent que de leurs points de vue, ils n'ont aucune pensée objective des choses. La "science économique" restera une pseudoscience tant qu'elle ne retrouvera pas une vision objective des choses comme l'avaient fait les classiques ( smith, say, mills, et surtout ricardo)
Comment tu veux expliquer les phénomènes d'échanges si tu bases tout sur le besoin. Ca n'a pas de sens. Les trente glorieuses sont la preuve que l'économie est prospère lorsqu'elle suit les préceptes scientifiques de l'école classique.

TheMadLad4

il y a 7 mois

y'a rien a comprendre tout est piloté tout en haut de la pyramide et si jamais y'a une couille les banques centrales corrigent le tir

DrCuckhold

il y a 7 mois

L'économie est expliquée
https://www.youtube.com/watch?v=wz-PtEJEaqY

Voilà

LameDeNogaret

il y a 7 mois

Le problème est que si les gens se contredisent et disent des choses différentes c'est parce qu'ils ne parlent que de leurs points de vue, ils n'ont aucune pensée objective des choses. La "science économique" restera une pseudoscience tant qu'elle ne retrouvera pas une vision objective des choses comme l'avaient fait les classiques ( smith, say, mills, et surtout ricardo)
Comment tu veux expliquer les phénomènes d'échanges si tu bases tout sur le besoin. Ca n'a pas de sens. Les trente glorieuses sont la preuve que l'économie est prospère lorsqu'elle suit les préceptes scientifiques de l'école classique.

Pseudo science abuse pas quand même

Bokululu

il y a 7 mois

Tous nos plus grands dirigeants méprisaient l'économie, c'est pas un hasard.
La meilleure leçon d'éco que j'ai reçue, c'est en lisant le prince de Machiavel, c'est que de la manip et quand ça dérape il suffit juste de poser ses couilles.

Comme dit plus haut, à la limite pour trouver l'inspi, tu regardes l'histoire pour voir ce qui a vraiment marché, mais tu demandes surtout pas à un économiste.

hugoprat

il y a 7 mois

le probleme est qu on est noye dans un discours neo liberal que l on sait ne fct pas et asservi le peuple.

Les riches font elire et s assurent que rien ne change pour eux, c rst leur boulot !

les editorialistes, redacteur en chef et journaliste a succes sont la pour ça .

Melanchon a fait 2 fois 20% a la presidentielle et les medias tournent en boucle sur macron/ lepen

566487862

il y a 7 mois

La dette n'est pas un problème pour un État. La seule chose qui est important en matière de dette c'est la confiance des créanciers dans la capacité de l'état de les rembourser. C'est pourquoi pour un initié des finances publiques même les 3000 milliards de dette française ne sont pas catastrophique.
Et à ce jeu là les USA ont un traitement de faveur en tant que cœur du SMI c'est que les créanciers ne pressent jamais les usa de les rembourser et accorde toujours des délais y compris la Chine créanciers des USA.

Et pour que la confiance subsiste il faut quoi ? De la croissance.

Et pour qu'il y ait de la croissance il faut quoi ? Des énergies fossiles

Et pour qu'il y ait des énergies fossiles il faut quoi ? Des réserves facilement accessibles

Les limites naturelles et la fin de l'abondance vont amener des guerres de prédation et l'effondrement. Ne parlons même pas du cas ou tu aurais une vrai pandémie mondiale et pas juste un petit Covid inoffensif.

D'autant que la Chine et ses alliés ne se gêneront pas le moment venu de tout faire pour que l'économie occidentale s'effondre (ils ont plein de virus en stock d'ailleurs).

Pour que la dette soit tenable ça demande de la croissance, la croissance est limitée, la confiance est donc limitée, donc la dette est le problème économique majeure auquel tout le reste est subordonné. la loi des rendements décroissants et l'épuisement des ressources condamne toute économie qui pour se maintenir aurait besoin de croître indéfiniment.

C'est pourtant pas si compliqué que ça à comprendre. Ou alors il faut avoir une vision purement théorique d'économiste et croire avec une foi aveugle en la religion du progrès comme si demain on allait découvrir comment maîtriser l'énergie quantique afin de créer des vaisseaux turbo-réacteur de la mort qui tue et développer le tourisme spatial.

NathanNiell

il y a 7 mois

Pseudo science abuse pas quand même

Je suis désolé mais c'est le cas. Famoso courbe offre demande, modèle IS-LM, "la valeur d'un bien correspond à sa rareté". Tu ne construis rien avec ça.
Et tout l'appareil mathématique qui vient avec ( insufflé par walras) pour impréssioner le profane, et le non profane d'ailleurs, tombe à l'eau. Et ce n'est pas de la faute des mathématiques mais bien des postulats. Je te renvoie à toute la querelle sur l'équilibre général de walras, où tout le monde a la bonne intuition que ça n'a pas de sens, mais personne n'arrive à le démontrer mathématiquement.

Bernarddu23

il y a 7 mois

C'est pourtant ultra simple: pour que l'économie marche, il faut que l'argent circule et qu'il y ait de la confiance entre tous les acteurs de l'économie.
Tout le reste c'est des batailles idéologiques qui sont loin du pragmatisme qu'il faudrait pour aborder l'économie.

566487862

il y a 7 mois

C'est pourtant ultra simple: pour que l'économie marche, il faut que l'argent circule et qu'il y ait de la confiance entre tous les acteurs de l'économie.
Tout le reste c'est des batailles idéologiques qui sont loin du pragmatisme qu'il faudrait pour aborder l'économie.

Et comme on le voit tous les jours, les différents acteurs économiques ont de plus en plus confiance dans l'avenir

Fujitsu_san

il y a 7 mois

L'économie expliquée par un gauchiste tu peux être sûr que ce sera que de la merde car pas definition sont bourrés d'idéologie.

Par contre quand un gauchiste (politique hein vos maîtres quoi) prend un poste important, là bizarrement il devient liberal : Pierre Moscovici PS qui dit à Macron de faire des économie, Strauss Khan PS etc etc

Toute leur propagande a été fait pour avoir des postes importants. En plus, ces gens ont été mauvais c'est ça le pire, et à chaque fois, ils ont eu une promotion. Le socialisme.

JeanRac29

il y a 7 mois

La seule chose qui a du sens c'est de regarder ce qui marche ou non dans l'Histoire. Comment évoluent deux pays voisins avec une politique économique différente ? Comment les pays riches sont devenus riches ?

Etonnamment, tout le monde refuse de faire ça en France.

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