La redpill du moyen-âge quand même

OP
PA

Pauvrenul

il y a 20 jours

Les villageois se lavaient régulièrement contrairement aux bourgeois
Ils mangeaient plus souvent correctement qu'on l'imagine
Ils faisaient du théâtre, mélangeaient la poésie à la cithare au lieu de l'isolée bêtement
Les arts étaient singuliers, la rythmique aussi, la langue aussi, contrairement à la renaissance pro copié coller sur les antiques
Invention de la charrue
Moins de centralisation du pouvoir, ruralisation après la chute de l'empire, cultures plus authentiques, guerres moins fréquentes que sous état centralisé, ost levée en dernier recourt
Les fêtes de village
Amour courtois
Invention du "livre" moderne.
Création des premiers romans
Vraie redécouverte de la culture classique
L'illettrisme qui rendait moins pédant, et laissait l'imaginaire plus intact et empêchait le bovarysme
Peu de compétition sexuelle dans le patelin paumé, comme pour Adam et ève
Plus proches de Dieu, du sacré, que d'idolâtries triviales comme on en voit aujourd'hui...

Chaud quand même, c'était pas l'époque qui puait du cul en fait

OP
PA

Pauvrenul

il y a 20 jours

Bon ok je troll je préfère quand me^me vivre aujourd'hui dans le confort et l'espérance de vie correct

FR

frognspicy

il y a 20 jours

Le truc qui fait peur surtout c'est le dentiste, bien content de l'époque moderne
Quand tu vois les espèces d'appareil métallique dans des tombes et tu te dis qu'il n'y avait pas les même anesthésiant :oof:

B0

beaucielbleu0

il y a 20 jours

non je crois pas, tu imagines l'hiver avant ? même nous avec la technologie on est malade comme des chiens

MO

MOYAONA01

il y a 20 jours

Peu d'heures de travail

OP
PA

Pauvrenul

il y a 20 jours


Le truc qui fait peur surtout c'est le dentiste, bien content de l'époque moderne
Quand tu vois les espèces d'appareil métallique dans des tombes et tu te dis qu'il n'y avait pas les même anesthésiant :oof:

moi surtout c'est les lunettes de merde là leurs binocles qui faut tenir avec la main, non merci

SI

Sightings

il y a 20 jours

Merci pour ce topic l'OP, ça fait du bien.
Je suis dans le tourisme dans le Val de Loire et je dois encore expliquer à certains pourquoi les tapisseries présentent des scènes de vie aussi paisibles et des couleurs aussi vives alors qu'ils imaginent un Moyen Âge dans le brouillard, la crasse et la maladie. Quand je leur explique que tout cela s'applique beaucoup plus à la Renaissance, ils sont pantois.

KO

Komandir

il y a 20 jours


Le truc qui fait peur surtout c'est le dentiste, bien content de l'époque moderne
Quand tu vois les espèces d'appareil métallique dans des tombes et tu te dis qu'il n'y avait pas les même anesthésiant :oof:

Puis à l'époque c'était pas non plus très simple de se débarrasser des parasites internes.

OP
PA

Pauvrenul

il y a 20 jours


non je crois pas, tu imagines l'hiver avant ? même nous avec la technologie on est malade comme des chiens

tu restes près du feu et tranquille tkt

B0

beaucielbleu0

il y a 20 jours

l'hiver allooo ya pas les rocades pour chauffer les villes ni ta doudoune tu fais comment

MO

MOYAONA01

il y a 20 jours

frognspicy a écrit :
Le truc qui fait peur surtout c'est le dentiste, bien content de l'époque moderne
Quand tu vois les espèces d'appareil métallique dans des tombes et tu te dis qu'il n'y avait pas les même anesthésiant :oof:

Pas de caries sans sucre raffiné

OP
PA

Pauvrenul

il y a 20 jours


Merci pour ce topic l'OP, ça fait du bien.
Je suis dans le tourisme dans le Val de Loire et je dois encore expliquer à certains pourquoi les tapisseries présentent des scènes de vie aussi paisibles et des couleurs aussi vives alors qu'ils imaginent un Moyen Âge dans le brouillard, la crasse et la maladie. Quand je leur explique que tout cela s'applique beaucoup plus à la Renaissance, ils sont pantois.

aya, en plus la chasse aux sorcières c'était durant la renaissance je crois ? Triste époque https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

B0

beaucielbleu0

il y a 20 jours

faire un feu c'est signalé sa présence

MO

MOYAONA01

il y a 20 jours

beaucielbleu0 a écrit :
non je crois pas, tu imagines l'hiver avant ? même nous avec la technologie on est malade comme des chiens

Ridicule
+ Optimum climatique vers l'an mil

R3

rnpartidegelem3

il y a 20 jours


Le truc qui fait peur surtout c'est le dentiste, bien content de l'époque moderne
Quand tu vois les espèces d'appareil métallique dans des tombes et tu te dis qu'il n'y avait pas les même anesthésiant :oof:

C'est pas lié au moyen âge, comme tout ce dont parle l'auteur d'ailleurs, hormis "plus proches de Dieu", (ce qui est un euphémisme) qui est ce pour quoi le moyen âge est grand et tout sauf moyen.

FR

frognspicy

il y a 20 jours


Merci pour ce topic l'OP, ça fait du bien.
Je suis dans le tourisme dans le Val de Loire et je dois encore expliquer à certains pourquoi les tapisseries présentent des scènes de vie aussi paisibles et des couleurs aussi vives alors qu'ils imaginent un Moyen Âge dans le brouillard, la crasse et la maladie. Quand je leur explique que tout cela s'applique beaucoup plus à la Renaissance, ils sont pantois.

Tu peux remercier l'éducation national

OP
PA

Pauvrenul

il y a 20 jours


faire un feu c'est signalé sa présence

Ils étaient pas dans des forêts sombres entourés de psychopathes https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

PX

PlayXO

il y a 20 jours

En pleine cambrousse ou 90% des villageois n'ont jamais été plus loin que 20km de leur village

Ça devait être incroyable sur pas mal d'aspects quand même

KO

Komandir

il y a 20 jours

La vie d'un paysan était bien différente en Europe de l'ouest qu'en Europe de l'est non ?

MO

MOYAONA01

il y a 20 jours

beaucielbleu0 a écrit :
faire un feu c'est signalé sa présence

Et donc

R3

rnpartidegelem3

il y a 20 jours


La vie d'un paysan était bien différente en Europe de l'ouest qu'en Europe de l'est non ?

C'est grosso modo la même chose, surtout au retour de la terre entière. C'est la même civilisation.

PX

PlayXO

il y a 20 jours


La vie d'un paysan était bien différente en Europe de l'ouest qu'en Europe de l'est non ?

Bah oui vu que déjà entre deux villages c'était pas les mêmes coutumes ou habitudes, t'imagines bien qu'entre l'Europe de l'ouest et de l'est la différence devait être folle niveau croyance etc en tout cas

NO

Norss

il y a 20 jours

Crever de d'une grippe car pas de doliprane, ne pas pouvoir se déplacer plus loins que le village voisin, se bouffer des pestes et épidémie en pensant que Dieu est la raison, travailler 90h/semaines sans vacances pour produire ton blé taxé a 60% par le seigneur local mais inutile. Ouais ça donne envie

HM

HarukaMay

il y a 20 jours

Pour info l'auteur, en milieu urbain il y avait un important noyau lettré. Des études sur les cités italiennes indiqueraient près de 50% des hommes et 40% des femmes. C'est certainement moins en France car on a moins d'archives à ce sujet, mais on en a quand même.
SI

Sightings

il y a 20 jours


Crever de d'une grippe car pas de doliprane, ne pas pouvoir se déplacer plus loins que le village voisin, se bouffer des pestes et épidémie en pensant que Dieu est la raison, travailler 90h/semaines sans vacances pour produire ton blé taxé a 60% par le seigneur local mais inutile. Ouais ça donne envie

C'est dans quel film tout ça ?

MO

MOYAONA01

il y a 20 jours

Norss a écrit :
Crever de d'une grippe car pas de doliprane, ne pas pouvoir se déplacer plus loins que le village voisin, se bouffer des pestes et épidémie en pensant que Dieu est la raison, travailler 90h/semaines sans vacances pour produire ton blé taxé a 60% par le seigneur local mais inutile. Ouais ça donne envie

Se faire lobotomiser par le Capital

OP
PA

Pauvrenul

il y a 20 jours


La vie d'un paysan était bien différente en Europe de l'ouest qu'en Europe de l'est non ?

C'était mieux à l'ouest quand même

Le monde était un concept abstrait pour eux, par rapport à nous https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png j'aimerai bien savoir comment ils se représentaient outre frontières connues

HM

HarukaMay

il y a 20 jours


Crever de d'une grippe car pas de doliprane, ne pas pouvoir se déplacer plus loins que le village voisin, se bouffer des pestes et épidémie en pensant que Dieu est la raison, travailler 90h/semaines sans vacances pour produire ton blé taxé a 60% par le seigneur local mais inutile. Ouais ça donne envie

Tandis qu'aujourd'hui, tu tapines à 90h/semaine 5 semaine de vacance pour ... filer 75% de ton blé à Macron https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730144110-1730142960-1730142736-ga-8djaxiaaaibz-removebg-preview-7.png

+ le blé hors saison, bien joué https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730144110-1730142960-1730142736-ga-8djaxiaaaibz-removebg-preview-7.png

SA

SaumonArcEnCiel

il y a 20 jours

Les heures de travail c'est la plus grosse redpill, les mecs bossaient peut-être 60h semaine pendant 3 semaines pour les moissons, mais entre temps ils glandaient à mort, et comme toute la famille et les proches participaient au taff ce n'était pas pénible comme pour un patron, et une fois rentré les femmes faisaient à manger et la maison était propre /

Le danger était qu'un zinzin pouvait venir tuer tout le monde quand tu étais au champ, mais la justice de l'époque était moins laxistes avec les terroristes /

R3

rnpartidegelem3

il y a 20 jours

Bah oui vu que déjà entre deux villages c'était pas les mêmes coutumes ou habitudes, t'imagines bien qu'entre l'Europe de l'ouest et de l'est la différence devait être folle niveau croyance etc en tout cas

T'as cru qu'entre les villages tu passais de Paris à Dakar ? Folle différence de croyance entre catholique A et catholique B, effectivement.

LS

Lt_Sithrac

il y a 20 jours


Merci pour ce topic l'OP, ça fait du bien.
Je suis dans le tourisme dans le Val de Loire et je dois encore expliquer à certains pourquoi les tapisseries présentent des scènes de vie aussi paisibles et des couleurs aussi vives alors qu'ils imaginent un Moyen Âge dans le brouillard, la crasse et la maladie. Quand je leur explique que tout cela s'applique beaucoup plus à la Renaissance, ils sont pantois.

Les gens qui tombent des nues quand tu leur dit que les façades des cathédrales étaient entièrement peintes et resplendissaient de couleurs.
Pareil d'ailleurs pour les temples romains.

OP
PA

Pauvrenul

il y a 20 jours


Pour info l'auteur, en milieu urbain il y avait un important noyau lettré. Des études sur les cités italiennes indiqueraient près de 50% des hommes et 40% des femmes. C'est certainement moins en France car on a moins d'archives à ce sujet, mais on en a quand même.

yes mais les villes étaient peu peuplées par rapport aux campagnes

MO

MOYAONA01

il y a 20 jours

HarukaMay a écrit :
Pour info l'auteur, en milieu urbain il y avait un important noyau lettré. Des études sur les cités italiennes indiqueraient près de 50% des hommes et 40% des femmes. C'est certainement moins en France car on a moins d'archives à ce sujet, mais on en a quand même.

Si tu prends Florence c'est sûr que c'est peu représentatif

OP
PA

Pauvrenul

il y a 20 jours

Les gens qui tombent des nues quand tu leur dit que les façades des cathédrales étaient entièrement peintes et resplendissaient de couleurs.
Pareil d'ailleurs pour les temples romains.

on aurait revu le terme "gothique" et "barbare" pour l'architecture, rien que pour ça https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

HM

HarukaMay

il y a 20 jours

C'était mieux à l'ouest quand même

Le monde était un concept abstrait pour eux, par rapport à nous https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png j'aimerai bien savoir comment ils se représentaient outre frontières connues

On connaissait assez bien la situation régionale à vrai dire, le commerce à cette échelle était important car les villages avaient une tendance à rapidement exiger des biens importés essentiels (métaux, tissus, alcools, vêtements, poisson). https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730144110-1730142960-1730142736-ga-8djaxiaaaibz-removebg-preview-7.png

Les villages avaient la tendance à chercher l'autonomie en se diversifiant (planter de la vigne même dans le nord, faire des viviers) mais c'était généralement insuffisant https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730144110-1730142960-1730142736-ga-8djaxiaaaibz-removebg-preview-7.png

MO

MOYAONA01

il y a 20 jours

Lt_Sithrac a écrit :

Les gens qui tombent des nues quand tu leur dit que les façades des cathédrales étaient entièrement peintes et resplendissaient de couleurs.
Pareil d'ailleurs pour les temples romains.

Non c'était quand même rare

R3

rnpartidegelem3

il y a 20 jours

C'était mieux à l'ouest quand même

Le monde était un concept abstrait pour eux, par rapport à nous https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png j'aimerai bien savoir comment ils se représentaient outre frontières connues

Il n'y avait pas beaucoup de cartes et les rares cartes étaient la propriété des riches seigneurs

FR

frognspicy

il y a 20 jours

Pas de caries sans sucre raffiné

Moins* il n'y aurait pas d'appareil sur des cadavre antique si les caries étaient un problème moderne, elles ne sont devenu commune/récurrente que récemment mais elles ont toujours existé

HM

HarukaMay

il y a 20 jours

Si tu prends Florence c'est sûr que c'est peu représentatif

On a des archives équivalents sur les "petites écoles" parisiennes mais il n'y a pas d'étude généralisée qui a été faite par les médiévistes https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730144110-1730142960-1730142736-ga-8djaxiaaaibz-removebg-preview-7.png

DD

DriftinDrift3

il y a 20 jours


Les villageois se lavaient régulièrement contrairement aux bourgeois
Ils mangeaient plus souvent correctement qu'on l'imagine
Ils faisaient du théâtre, mélangeaient la poésie à la cithare au lieu de l'isolée bêtement
Les arts étaient singuliers, la rythmique aussi, la langue aussi, contrairement à la renaissance pro copié coller sur les antiques
Invention de la charrue
Moins de centralisation du pouvoir, ruralisation après la chute de l'empire, cultures plus authentiques, guerres moins fréquentes que sous état centralisé, ost levée en dernier recourt
Les fêtes de village
Amour courtois
Invention du "livre" moderne.
Création des premiers romans
Vraie redécouverte de la culture classique
L'illettrisme qui rendait moins pédant, et laissait l'imaginaire plus intact et empêchait le bovarysme
Peu de compétition sexuelle dans le patelin paumé, comme pour Adam et ève
Plus proches de Dieu, du sacré, que d'idolâtries triviales comme on en voit aujourd'hui...

Chaud quand même, c'était pas l'époque qui puait du cul en fait

t'as oubliés de faire la conclusion :

Moyen-Age pré féodalité -> banger
Moyen-Age féodale -> dystopie de la race humaine

KO

Komandir

il y a 20 jours

Les paysans étaient souvent appelés à la guerre ou il n'y avait pas vraiment de système de conscription ?

HM

HarukaMay

il y a 20 jours

t'as oubliés de faire la conclusion :

Moyen-Age pré féodalité -> banger
Moyen-Age féodale -> dystopie de la race humaine

C'est justement la féodalité qui caractérise le médiéval, la relation sociétale de service et de serment ... https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730144110-1730142960-1730142736-ga-8djaxiaaaibz-removebg-preview-7.png

Ce que tu décris c'est une nouvelle version "bon sauvage" de "l'Age Sombre" https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730144110-1730142960-1730142736-ga-8djaxiaaaibz-removebg-preview-7.png

PX

PlayXO

il y a 20 jours


Les heures de travail c'est la plus grosse redpill, les mecs bossaient peut-être 60h semaine pendant 3 semaines pour les moissons, mais entre temps ils glandaient à mort, et comme toute la famille et les proches participaient au taff ce n'était pas pénible comme pour un patron, et une fois rentré les femmes faisaient à manger et la maison était propre /

Le danger était qu'un zinzin pouvait venir tuer tout le monde quand tu étais au champ, mais la justice de l'époque était moins laxistes avec les terroristes /

Sur Terre on était à peine 400 millions vers 1300
C'est rien de chez rien, peu de chances de croiser du zinzin en pleine cambrousse française

R3

rnpartidegelem3

il y a 20 jours

t'as oubliés de faire la conclusion :

Moyen-Age pré féodalité -> banger
Moyen-Age féodale -> dystopie de la race humaine

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

KO

Komandir

il y a 20 jours

Sur Terre on était à peine 400 millions vers 1300
C'est rien de chez rien, peu de chances de croiser du zinzin en pleine cambrousse française

Toutes les étendues sauvages qu'il devait y avoir n'empêche.

En France, tu pouvais facilement tomber sur des loups voir des ours.

R3

rnpartidegelem3

il y a 20 jours

Sur Terre on était à peine 400 millions vers 1300
C'est rien de chez rien, peu de chances de croiser du zinzin en pleine cambrousse française

Il y avait déjà 15 millions de Français à l'époque. Aujourd'hui il n'y en a que 40 millions.

OP
PA

Pauvrenul

il y a 20 jours

On connaissait assez bien la situation régionale à vrai dire, le commerce à cette échelle était important car les villages avaient une tendance à rapidement exiger des biens importés essentiels (métaux, tissus, alcools, vêtements, poisson). https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730144110-1730142960-1730142736-ga-8djaxiaaaibz-removebg-preview-7.png

Les villages avaient la tendance à chercher l'autonomie en se diversifiant (planter de la vigne même dans le nord, faire des viviers) mais c'était généralement insuffisant https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730144110-1730142960-1730142736-ga-8djaxiaaaibz-removebg-preview-7.png

Les régions étaient bien connues ouai c'était pas rare du tout les longs voyages en charrettes

C'est surtout la visualisation mentale de la France. Pour eux ça devait paraître 20x plus grand que pour nous !

HM

HarukaMay

il y a 20 jours


Les paysans étaient souvent appelés à la guerre ou il n'y avait pas vraiment de système de conscription ?

Comme toujours dans le modèle féodal, ça varie, car chaque lieu fait varier ses lois. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730144110-1730142960-1730142736-ga-8djaxiaaaibz-removebg-preview-7.png

Le service est variable, il peut être simplement une contribution monétaire, alimentaire, pas de contribution du tout (privilège local accordé à une communauté), direct (je suis appelé), théorique (je peux payer un mercenaire à ma place où céder ma place), rémunéré, professionnalisé ect ... https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/1/1730144110-1730142960-1730142736-ga-8djaxiaaaibz-removebg-preview-7.png

AF

Aussie_Fritz

il y a 20 jours


Les paysans étaient souvent appelés à la guerre ou il n'y avait pas vraiment de système de conscription ?

La conscription ça été inventé par la République, les paysans ne font pas la guerre

R3

rnpartidegelem3

il y a 20 jours

Toutes les étendues sauvages qu'il devait y avoir n'empêche.

En France, tu pouvais facilement tomber sur des loups voir des ours.

Steak d'ours au repas