Boucling

la SECURITE SOCIAL va ENFIN devenir une HISTOIRE ANCIENNE

480 messages

Mise à jour: il y a 14 jours

8
EG

Emmanuelle_gave

il y a 14 jours


Bien que gauchiste je trouve cette mesure assez injuste. Pour trouver de l'argent on peut revenir sur les cadeaux de macron, sur l'abattement de frais professionnel pour les retraités, sur les modalité d'indexation des retraites pour que ce ne soit jamais supérieure en montant à l'augmentation nette du smic (la revalorisation actuelle c'est un % peu importe que ce soit 800€ ou 3000€)...

c'est pas une mesure gauchiste hein, c'est d'ultra droite de réduire la sécu

CR

crepeonutella

il y a 14 jours

C'est pour ça qu'il fallait voter LFI pour réduire la pression fiscale des classes moyennes à populaires et taxer les riches

Mais bon ça préfère taper sur les pauvres pendant que les riches deviennent disproportionnellement de plus en plus riches

si ça marche si bien pourquoi aucun pays ne la fait

EG

Emmanuelle_gave

il y a 14 jours

si ça marche si bien pourquoi aucun pays ne la fait

l'espagne le fait et ça marche très bien

ferme cnews

IK

Indi_khey

il y a 14 jours

Les gens sont de plus en plus vieux et de plus en plus malades. Les soignants sont toujours plus cupides, les traitements sont toujours plus chers. Une immunothérapie c'est des centaines de milliers. Il va falloir se serrer la ceinture et être solidaire.

"Être solidaire" bordel de merde, calme-toi le bot
On donne déjà 70% de nos revenus à l'Etat sans compter la TVA. Comment ça peut ne toujours pas être assez ? Pourquoi on vit pas comme la Suède ou le Danemark, alors que proportionnellement, on paie encore plus qu'eux ?

Quand est-ce que nos haut placés arrêteront de financer leur coke et faire des notes de frais pour leurs strings ? Ils sont pas assez payés comme ça ?

DR

dreamonette

il y a 14 jours

c'est pas une mesure gauchiste hein, c'est d'ultra droite de réduire la sécu

J'imagine que la plupart des gens de gauches trouveraient logique que ceux qui gagnent plus soient moins bien remboursé, parce que le projet n'est évidement pas de faire payer plus ceux qui gagnent moins.

Et c'est parce que personne ne choisis d'avoir des soucis de santé que c'est injuste.

EG

Emmanuelle_gave

il y a 14 jours

J'imagine que la plupart des gens de gauches trouveraient logique que ceux qui gagnent plus soient moins bien remboursé, parce que le projet n'est évidement pas de faire payer plus ceux qui gagnent moins.

Et c'est parce que personne ne choisis d'avoir des soucis de santé que c'est injuste.

en pratique les pauvres auront moins de sécu

DR

dreamonette

il y a 14 jours

"Être solidaire" bordel de merde, calme-toi le bot
On donne déjà 70% de nos revenus à l'Etat sans compter la TVA. Comment ça peut ne toujours pas être assez ? Pourquoi on vit pas comme la Suède ou le Danemark, alors que proportionnellement, on paie encore plus qu'eux ?

Quand est-ce que nos haut placés arrêteront de financer leur coke et faire des notes de frais pour leurs strings ? Ils sont pas assez payés comme ça ?

Non tu ne donnes pas 70% de tes revenus à l'Etat. Les cotisations par exemple, ne vont pas à l'Etat

DR

dreamonette

il y a 14 jours

en pratique les pauvres auront moins de sécu

Tu nous expliques le rapport ?

EG

Emmanuelle_gave

il y a 14 jours

Tu nous expliques le rapport ?

t'es vraiment naif

AR

Archicontent

il y a 14 jours

Super on va pouvoir payer moins d'impôts
HA

Haliodore

il y a 14 jours

c'est pas une mesure gauchiste hein, c'est d'ultra droite de réduire la sécu

BTG ? ça veut plus rien dire droite et gauche en 2025. Faut arrêter de nourrir ce scam idéologique qui nous impose de réfléchir le monde selon un positionnement linéaire. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492145702-bloggif-58f055f33c5de.png

CC

CordieCooke

il y a 14 jours

Faux, c'est surtout les personnes agées qui crament la sécu

J'avais vu quelque part que les personnes agées dans les dernieres semaines de leur vie représentent genre 60-70% du budget de la sécu..

Logique, quand t'as 80 balai au moindre pépin on va t'hospitaliser 1 semaine, 15j ou meme 1 mois.. Et c'est la que ca chiffre enormément.

Tu devrais aller aux urgences, à la médecine de garde, SOS médecin ou encore au CEGIDD etc... et tu me diras si ce sont les retraités que tu as le plus vu

OP
RB

REBEU-BALEZE

il y a 14 jours

le topax a bien fait réagir je vois https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/5/1686345986-zidane-zizou-zinedine-zz-lunette-troll-sourire-soleil-dent-qlf-paz-dz-algerien-kabyle.png
En dépit veuillez rager en silence https://image.noelshack.com/fichiers/2023/23/5/1686345986-zidane-zizou-zinedine-zz-lunette-troll-sourire-soleil-dent-qlf-paz-dz-algerien-kabyle.png
C4

cloupinpinzaaq4

il y a 14 jours

A deux doigts de comprendre qu'il n'y a plus d'industries en France justement à cause du manque d'investissements et du fait du coût du travail trop élevé (par des charges qui augmentent pour tenter laborieusement de compenser le différentiel de rentabilité des fonds de prévoyance entre le modèle communiste qui n'a aucun effet de levier et un modèle basé sur l'investissement qui a par nature un levier qui dépasse l'inflation).

C'est 400 milliards par an qui pourraient être investis dans les entreprises au lieu d'alimenter des systèmes qui suivent péniblement l'inflation au lieu d'avoir le rendement supérieur que permet l'investissement.

Faudrait se montrer plus humble quand on parle de ce qu'on ne connait pas.

la retraite en France c'est de la capitalisation publique, 70% dette d'état 30 assurances vie, dire "communiste système" tu es un idiot...

le systeme de santé de retraite est publique voila tout, c'est de l'écriture comptable

aux usa c''est 14 % du pib les retraites mais vu que ça viens de blackrock c'est bien
en France c'est 14% malgré qu'il soit publique.

par nature on ne peut pas comptabilisé la rentabilité d'un service qu'il soit publique ou privé ne change rien sur le fond a part dans la comptabilité nationale.

C4

cloupinpinzaaq4

il y a 14 jours

Tu devrais aller aux urgences, à la médecine de garde, SOS médecin ou encore au CEGIDD etc... et tu me diras si ce sont les retraités que tu as le plus vu

80% des dépenses de santé sont consommés par les + de 60 ans. il a raison

HO

hommepied

il y a 14 jours

Mais on vous rendra pas l'argent hein, ça va même augmenter
TA

Takeshin

il y a 14 jours

Non tu ne donnes pas 70% de tes revenus à l'Etat. Les cotisations par exemple, ne vont pas à l'Etat

Tours de passe-passe comptables qui n'ont aucun sens, ni aucun intérêt, sinon masquer le fait qu'une fois tous les comptes réalisés, Nicolas ne reçoit dans sa poche qu'une partie absolument dérisoire du pognon que son patron débourse pour l'employer.

CR

crepeonutella

il y a 14 jours

l'espagne le fait et ça marche très bien

ferme cnews

https://relocate.me/taxes/guide/spain

espagne : 47% dès 300k
france : 48% dès 250k, 49% > 500k

espagne : impôt sur la fortune à partir de 3M€
france : impôt sur la fortune dès 1.3M€

espagne : 28% d'impôts sur dividendes et plus values
france : 30% d'impôt sur les dividendes et plus values

DR

dreamonette

il y a 14 jours

t'es vraiment naif

Ah ouais, merci pour cette explication

A2

Allomoncocuck23

il y a 14 jours

Tu devrais aller aux urgences, à la médecine de garde, SOS médecin ou encore au CEGIDD etc... et tu me diras si ce sont les retraités que tu as le plus vu

J'ai été aux urgences récemment mon père s'est fait mordre par un chat sauvage ( soupçon de rage). Il n'y avait pas un seul Nicolas, pas un seul! Hormis les infirmières et les Dr. On se serait dit dans un hôpital en Afrique.

DR

dreamonette

il y a 14 jours

Tours de passe-passe comptables qui n'ont aucun sens, ni aucun intérêt, sinon masquer le fait qu'une fois tous les comptes réalisés, Nicolas ne reçoit dans sa poche qu'une partie absolument dérisoire du pognon que son patron débourse pour l'employer.

Un employeur ne débourse absolument rien pour ses salariés, aucune entreprise ne fonctionnerait si c'était le cas

KW

KiloWatte

il y a 14 jours

Tu devrais aller aux urgences, à la médecine de garde, SOS médecin ou encore au CEGIDD etc... et tu me diras si ce sont les retraités que tu as le plus vu

Effectivement..

Maintenant monte voir les chambres d'hopital et dis moi qui les occupe

Cout de la sécu moyen : "de 600 € en moyenne pour les assurés de 2 à 16 ans à 4 599 € pour les 85 ans et plus"

Source: https://evaluation.securite-sociale.fr/home/maladie/1.6.3.%20Recours%20aux%20soins%20et%20cons.html#:~:text=La%20d%C3%A9pense%20moyenne%20est%20fortement,s'%C3%A9l%C3%A8ve%20%C3%A0%20716%20%E2%82%AC.

Apres c'est pas un reproche ou quoi, c'est normal.. Pour un senior un rhume ca peut littéralement etre mortel donc forcément on les hospitalise et on les garde tres facilement.. Puis la plupart des cancers touchent des personnes agées..

P2

Prepuce2Lait

il y a 14 jours


Ahi, les pauvres vous serez soignés comme des pauvres.

Ce pays bordel, il devient littéralement le Groland.

Bah ça semble normal, tu veux te faire soigner tu bosses le desco

EB

EnormeBiteRaide

il y a 14 jours

Ayaaaaaaaa
Plus tu cotises moins tu es remboursé https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
DR

dreamonette

il y a 14 jours

Tu devrais aller aux urgences, à la médecine de garde, SOS médecin ou encore au CEGIDD etc... et tu me diras si ce sont les retraités que tu as le plus vu

Non, mais ce sont bien les retraités qui coutent le plus cher à la sécu.

HA

Haliodore

il y a 14 jours

la retraite en France c'est de la capitalisation publique, 70% dette d'état 30 assurances vie, dire "communiste système" tu es un idiot...

le systeme de santé de retraite est publique voila tout, c'est de l'écriture comptable

aux usa c''est 14 % du pib les retraites mais vu que ça viens de blackrock c'est bien
en France c'est 14% malgré qu'il soit publique.

par nature on ne peut pas comptabilisé la rentabilité d'un service qu'il soit publique ou privé ne change rien sur le fond a part dans la comptabilité nationale.

Il faut baisser les retraites ou que les vieux arrêtent de s'accrocher à la vie jusqu'à > 100 ans. Il y a bien trop de gens en France qui foutent rien et qui plombent le système, comme les pauvres, les chomeurs, les délinquants, les retraitées, les étudiants, les enfants, etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/45/1478879235-picsart-11-11-04-44-29.jpg

EB

Ebullition

il y a 14 jours

bzbzbzzzbz

il y a 14 jours

selon les revenus.Du bon sens.

Quand on connaît le montant de la retraite des boomeurs et que l'on sait qu'ils sont les premiers bénéficiaires des soins de la sécu

Adapter le remboursement à leur revenu me semble très logique.

C'est indécent d'avoir 3k de retraite

Du coup c'est indécent de gagner 7k/8k aussi ? (c'est à peu près ce genre de revenus qui donnent droit à 3k de retraites)

C'est normal que la retraite soit adaptée au niveau de revenus de la personne du temps où elle était active.

Le problème c'est le système de répartition qui empêche d'utiliser le levier de l'investissement et d'avoir les mêmes pensions pour des cotisations moindres, tout en permettant aux entreprises de se développer et de faire baisser le chômage.

Et donc, en faisant baisser le chômage, d'augmenter encore davantage le nombre de cotisants, double raison de passer à la capitalisation, sans même parler des autres bienfaits économiques d'une meilleure croissance, comme la réduction des dépenses publiques d'assistanat en général que ça permettrait et la possibilité pour l'Etat d'utiliser son fric à des choses plus intelligentes ou un régalien plus efficace.

DR

dreamonette

il y a 14 jours

Du coup c'est indécent de gagner 7k/8k aussi ? (c'est à peu près ce genre de revenus qui donnent droit à 3k de retraites)

C'est normal que la retraite soit adaptée au niveau de revenus de la personne du temps où elle était active.

Le problème c'est le système de répartition qui empêche d'utiliser le levier de l'investissement et d'avoir les mêmes pensions pour des cotisations moindres, tout en permettant aux entreprises de se développer et de faire baisser le chômage.

Et donc, en faisant baisser le chômage, d'augmenter encore davantage le nombre de cotisants, double raison de passer à la capitalisation, sans même parler des autres bienfaits économiques d'une meilleure croissance, comme la réduction des dépenses publiques d'assistanat en général que ça permettrait et la possibilité pour l'Etat d'utiliser son fric à des choses plus intelligentes ou un régalien plus efficace.

Ceux qui gagnent 7/8k sont ceux qui gagnent et donc coutent les plus cher en retraite, qui sont multi-propriétaires et qui, au final, coutent aussi cher que les prolos en sécu. Il y a donc bien un problème niveau participation des plus haut revenu.

PE

Peil

il y a 14 jours


Une mesure comme ça ne passera jamais en France

Non seulement elle va passer mais tu peux être sûr qu'à part deux-trois manifs place de la République il n'y aura RIEN.

SA

SaumonArcEnCiel

il y a 14 jours

On a construit le pays pour les prolétaires cotisent pour enrichir les seigneurs, ça leur donne une raison d'être et ça converti leur force physique en ressources plutôt qu'en guerre.

La sécurité sociale est ce qu'on leur donne en échange de ce sacrifice de leur temps de vie limité pour notre propre confort.

Il est essentiel que les travailleurs puissent bénéficier de soins de qualité afin qu'ils puissent cotiser le plus longtemps possible.

Ajuster la retraite à leur durée de vie moyenne est une bonne idée afin qu'ils tirent le moins possible sur les ressources de l'état, mais retirer la sécurité sociale ce serait un manque de respect qui pourrait leur mettre la puce à l'oreille sur leur condition, ce qui conduirait à une révolte.

Il n'est pas bon pour un seigneur de trop éveiller ses sujets sur la réalité de la vie, il est essentiel qu'ils pensent sacrifier leur temps de vie limité pour la bonne cause.

Tout bon seigneur doit protéger la qualité de vie de ses sujets. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/24/3/1528921534-risitas-louis-xv-sticker-inverse-sans-fond.png

EB

Ebullition

il y a 14 jours

dreamonette

il y a 14 jours

Un employeur ne débourse absolument rien pour ses salariés, aucune entreprise ne fonctionnerait si c'était le cas

Qu'est-ce qu'il faut pas lire ici...

https://image.noelshack.com/fichiers/2025/16/3/1744825106-cout-employe.png

KW

KiloWatte

il y a 14 jours

Apres pour dégraisser les trucs inutiles..

Je me demande si on pourrait pas laisser les pharmaciens gérer des cas "classiques" :
Genre rhume, gastro, contusions etc.. le pharmacien te file l'ordonnance, les medocs, 2j d'arrets en 5mn sans RDV et basta..

Plutot que de devoir trouver un medecin, prendre RDV et facturer 50 balle a la secu pour rien du tout..

Pour les urgences on pourrait imaginer un centre de tri qui check en amont en 5-10mn max : il prennent les urgences absolues, le reste ils leur donnent du doliprane et tu rentre chez toi.

C'est peut etre trop vague ou quoi je suis pas expert, mais y'a forcément des moyens de désengorger pas mal le systeme de santé/urgences/medecins...

LC

LaChemiseDragon

il y a 14 jours

C'est indécent d'avoir 3k de retraite

Ca concerne peu de gens ça.. la retraite médiane est à 1900€ et je sais pas où vous vivez mais autour de moi tous les retraités sont aux alentours de 1,5k faut arrêter avec ce mythe de retraité=riche

FO

fourinhand

il y a 14 jours

la France ce sketch
ce pays est tellement divertissant, rien ne va
OP

OreiPele

il y a 14 jours

C'est la révolution si ça passe, la sécu c'est la seule truc en France qui fait que ça implose pas
PE

Peil

il y a 14 jours

Bah ça semble normal, tu veux te faire soigner tu bosses le desco

Et si y'a plus de taff?

VL

ViveLeDopage5

il y a 14 jours


Ayaaaaaaaa
Plus tu cotises moins tu es remboursé https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

+1, c'est délirant

IK

Indi_khey

il y a 14 jours

Non tu ne donnes pas 70% de tes revenus à l'Etat. Les cotisations par exemple, ne vont pas à l'Etat

Ok, quand toi + l'employeur payez des taxes, elles vont où ? Sur ta fiche de paie, on indique le montant que tu donnes aux différents postes de dépense. Tu te sens malin de jouer avec la forme et pas le fond ?

Tu penses que notre gouvernement honnête fait pas de détournement ni de dépenses inutiles ? Regarde un peu le nombre de ronds-points, et compare à il y a 20 ans. Je parle même pas des surfacturations des marchés publics, de l'attribution de contrats aux proches, au détournement des subventions...

Naïf va.

SB

se-barrer-d-ici

il y a 14 jours

Quel pays de merde

Mais personne est dans la rue pour manifester ou tout exploser non non, on laisse faire et on écarte les fesses bien grand

Les français ces loosers

SA

SaumonArcEnCiel

il y a 14 jours


C'est la révolution si ça passe, la sécu c'est la seule truc en France qui fait que ça implose pas

Je plussoie, mais ça stopperait l'immigration fissa également, l'ennui c'est que certains quartiers prendraient les armes, donc il y aurait une guerre civile très certainement, une révolution je ne crois pas, du moins pas tout de suite, ça dépendra de la réaction de l'état pour neutraliser les émeutiers et les sanctionner d'une façon à leur passer l'envie de recommencer (d'une façon conforme à la législation française et aux droits de l'homme). Il y a une grande chance que la police suive le peuple, mais l'armée arrivera à traiter le problème je pense.

FO

fourinhand

il y a 14 jours


Quel pays de merde

Mais personne est dans la rue pour manifester ou tout exploser non non, on laisse faire et on écarte les fesses bien grand

Les français ces loosers

les français sont médiocres et pauvres, tu crois qu'ils vont manifester pour défendre la minorité qui gagne convenablement sa vie?

TA

Takeshin

il y a 14 jours

https://relocate.me/taxes/guide/spain

espagne : 47% dès 300k
france : 48% dès 250k, 49% > 500k

espagne : impôt sur la fortune à partir de 3M€
france : impôt sur la fortune dès 1.3M€

espagne : 28% d'impôts sur dividendes et plus values
france : 30% d'impôt sur les dividendes et plus values

L'Espagne ouvertement socialiste qui fait moins fort dans la rage taxatoire qu'un pays supposément de "centre droit" comme la France, c'est quand même fascinant.

Dans le même esprit, l'autre jour, les communistes vietnamiens voyaient du bon dans certaines des mesures de Milei pendant que les torchons français, le Monde en tête, s'époumonaient dès qu'il y avait une rumeur d'un semblant de début d'indicateur au rouge en Argentine. Les communistes vietnamiens étaient moins bolchéviques que la "grande presse" française.

DR

dreamonette

il y a 14 jours

Qu'est-ce qu'il faut pas lire ici...

https://image.noelshack.com/fichiers/2025/16/3/1744825106-cout-employe.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/44/1478305344-dring.png
Ce n'est pas un cout, ton employeur ne sort pas d'argent de sa poche pour te payer, c'est TON travail qui sert à payer les cotisations qu'elles soient "salariales" ou "patronales".

CC

CordieCooke

il y a 14 jours

J'ai été aux urgences récemment mon père s'est fait mordre par un chat sauvage ( soupçon de rage). Il n'y avait pas un seul Nicolas, pas un seul! Hormis les infirmières et les Dr. On se serait dit dans un hôpital en Afrique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/2/1568131589-jesus-oups.png

HA

Haliodore

il y a 14 jours

Du coup c'est indécent de gagner 7k/8k aussi ? (c'est à peu près ce genre de revenus qui donnent droit à 3k de retraites)

C'est normal que la retraite soit adaptée au niveau de revenus de la personne du temps où elle était active.

Le problème c'est le système de répartition qui empêche d'utiliser le levier de l'investissement et d'avoir les mêmes pensions pour des cotisations moindres, tout en permettant aux entreprises de se développer et de faire baisser le chômage.

Et donc, en faisant baisser le chômage, d'augmenter encore davantage le nombre de cotisants, double raison de passer à la capitalisation, sans même parler des autres bienfaits économiques d'une meilleure croissance, comme la réduction des dépenses publiques d'assistanat en général que ça permettrait et la possibilité pour l'Etat d'utiliser son fric à des choses plus intelligentes ou un régalien plus efficace.

On devrait tous gagner pareil à la retraite. Ce n'est pas normal qu'un ouvrier gagne moins qu'un cadre par exemple. Ils font la même chose à la retraite : plus rien. Au contraire, l'ouvrier du fait de sa vie plus difficile, devrait gagner un peu plus, pour compenser la charge de difficulté à supporter. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495181295-risitasvieux2.png

P2

Prepuce2Lait

il y a 14 jours

Et si y'a plus de taff?

Tu te démerdes moi j'ai aucun mal à en trouver en tout cas et je suis pas plus malin que la moyenne

C4

cloupinpinzaaq4

il y a 14 jours

Qu'est-ce qu'il faut pas lire ici...

https://image.noelshack.com/fichiers/2025/16/3/1744825106-cout-employe.png

l'infographie est fausse :"charges patronal"

les cotisations patronales c'est une taxe sur le salaire brut donc ça n'a pas a être mis sur le diagramme

et si au nom de la compétitivité on doit réduire la cotisation patronale pk pas le salaire tout cours et rétablir l'esclavage en échange "les factures" sont pris en charge par l'employeur.

va au bout de ta logique

LC

LaChemiseDragon

il y a 14 jours

Haliodore

il y a 14 jours

On devrait tous gagner pareil à la retraite. Ce n'est pas normal qu'un ouvrier gagne moins qu'un cadre par exemple. Ils font la même chose à la retraite : plus rien. Au contraire, l'ouvrier du fait de sa vie plus difficile, devrait gagner un peu plus, pour compenser la charge de difficulté à supporter. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495181295-risitasvieux2.png

merci pour la bonne tranche de rigolade

DR

dreamonette

il y a 14 jours

Ca concerne peu de gens ça.. la retraite médiane est à 1900€ et je sais pas où vous vivez mais autour de moi tous les retraités sont aux alentours de 1,5k faut arrêter avec ce mythe de retraité=riche

Ils sont souvent propriétaires, ce qui leur donne un meilleur niveau de vie que les actifs. C'est les jeunes qui trinquent le plus dans notre système alors qu'ils sont l'avenir et qu'on se plaints que la natalité chute

G4

Gaunt4

il y a 14 jours


Rappelons qu'on est le pays avec la plus grosse pression fiscale au monde et qu'on voit nos acquis sociaux sauter un à un sans savoir où vont nos impôts.

Ceci