Boucling

La situation de mon église me rend triste et morose

45 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

1
OP
PA

Paarthurnaxx

il y a 3 mois

Début des années 2010 certains parlaient de fermer l'église car il n'y avait quasi plus de fidèles en dehors d'une poignet de gens très âgés, je m'étais fais a l'idée que ça allait fermer je l'avais un peu accepté au fond de moi même si ça me soulé

Sauf que vers 2021-2022 on a commencé a avoir beaucoup de nouveaux fidèles jeunes (18-30 ans) ça a enthousiasmé tout le monde, l'église s'est mise a organiser des activités qu'on avait pas avant, c'était vraiment une période incroyable

On a aidé les étudiants en galère, fait des maraudes, aidé les travailleurs précaires, organisés des groupes de paroles pour les jeunes isolés etc etc..

Sauf que voilà depuis quelques mois c'est de nouveau le désert total et ils parlent a nouveau de fermer l'église et d'unir les fidèles des deux églises du secteur (qui a connu exactement le même sort) car c'est quasi vide

OP
PA

Paarthurnaxx

il y a 3 mois

J'arrive pas a comprendre, qu'est ce qui a foiré dans la fidélisation des nouveaux chrétiens ? Ces dernières années on a eu une hausse des baptêmes, des records de pèlerinages etc mais ils sont parti aussi vite qu'ils sont arrivés, pourquoi ?

HA

hakatalolo

il y a 3 mois

Tu crois aux anges?

OP
PA

Paarthurnaxx

il y a 3 mois

La question qui me détruit aussi l'esprit c'est pourquoi les évangélistes y arrivent et pas nous

K[

Ki[[[na]]he

il y a 3 mois

Bah va à la mosquée https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/2/1653412818-risitas-content-deforme-par-trippyboy-2sreup.png

OP
PA

Paarthurnaxx

il y a 3 mois


Tu crois aux anges?

oui

OP
PA

Paarthurnaxx

il y a 3 mois


Bah va à la mosquée https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/2/1653412818-risitas-content-deforme-par-trippyboy-2sreup.png

Je suis catholique

OR

On_Remballe

il y a 3 mois

l'op est comme tous les cathos, il est https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg de l'intérieur https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OP
PA

Paarthurnaxx

il y a 3 mois


l'op est comme tous les cathos, il est https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg de l'intérieur https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Si le catholicisme meurt en France c'est la France qui meurt sache le

OR

On_Remballe

il y a 3 mois

Si le catholicisme meurt en France c'est la France qui meurt sache le

bah non, on va juste passer à une autre religion, comme musulman ou autre, même si cette dernière est bien parti pour devenir la numéro 1

c'est comme ça depuis toujours, ça tourne, en dépit de nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

X_

Xiaomied-__

il y a 3 mois

Ils ont lu les évangiles, ils les ont comparés avec l'église catholique puis ils sont partis comme la moitié des baptisés

IM

IMLADRILE

il y a 3 mois


La question qui me détruit aussi l'esprit c'est pourquoi les évangélistes y arrivent et pas nous

- Dévotion plus importante

- Prosélytisme plus important

- Diaconat et pastorat plus accessible

AU

Austradi

il y a 3 mois

Vatican2 ?

IM

IMLADRILE

il y a 3 mois


Ils ont lu les évangiles, ils les ont comparés avec l'église catholique puis ils sont partis comme la moitié des baptisés

Il y a ça aussi.

OP
PA

Paarthurnaxx

il y a 3 mois


Ils ont lu les évangiles, ils les ont comparés avec l'église catholique puis ils sont partis comme la moitié des baptisés

Tous les anciens fidèles avec qui j'ai parlé son resté catho, les évangélistes sont quasi pas présent dans ma ville

Ils disent juste qu'ils ont pas le temps ou trouvent des excuses pour pas venir

T1

Tirie14_3

il y a 3 mois

On_Remballe

il y a 3 mois

bah non, on va juste passer à une autre religion, comme musulman ou autre, même si cette dernière est bien parti pour devenir la numéro 1

c'est comme ça depuis toujours, ça tourne, en dépit de nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

A quel moment de l'histoire la principale religion de France, voire la religion d'Etat avant séparation de l'Eglise et de l'Etat, a changé ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

LA

Laminche

il y a 3 mois

bah non, on va juste passer à une autre religion, comme musulman ou autre, même si cette dernière est bien parti pour devenir la numéro 1

c'est comme ça depuis toujours, ça tourne, en dépit de nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Ça tourne 🤣
Ben non, la dernière fois que ça a tourné, on est passé de la Gaule à la France, mais ça n'était plus le même pays.

GO

Goldbugz

il y a 3 mois

Bah écoute https://image.noelshack.com/fichiers/2024/44/5/1730475217-luceakakichi.jpg

QU

Queensesis

il y a 3 mois

en effet 2010 marque un temps majeur, entre la fin de l'ancien monde et le début du nouveau, la date 2010

MD

McFlurry_Doll

il y a 3 mois

L'op a deux doigts de découvrir que la vague de droitix converti au christianisme par suivisme de Bench&Cigar et Papacito l'ont fait par pure reflex réactionnaire et qu'ils en ont rien a faire de la religion en réalité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488409676-1474560056-1474472909-1474345182-picsart-09-21-05-57-14.png

OR

On_Remballe

il y a 3 mois

A quel moment de l'histoire la principale religion de France, voire la religion d'Etat avant séparation de l'Eglise et de l'Etat, a changé ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

nous sommes devenir cathos avec Clovis, mais avant ça, d'autres religions existaient, les romains avaient pas mal imposé la leur par exemple, elle même étant calqué sur c'elle de la Grèce antique, bref la boucle https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

IM

IMLADRILE

il y a 3 mois

Personnellement mon église se porte bien, enfin je ne suis pas catholique.

OP
PA

Paarthurnaxx

il y a 3 mois


L'op a deux doigts de découvrir que la vague de droitix converti au christianisme par suivisme de Bench&Cigar et Papacito l'ont fait par pure reflex réactionnaire et qu'ils en ont rien a faire de la religion en réalité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488409676-1474560056-1474472909-1474345182-picsart-09-21-05-57-14.png

Je vais pas nier qu'on a connu des cas comme ça mais ça explique pas tout

X_

Xiaomied-__

il y a 3 mois

Tous les anciens fidèles avec qui j'ai parlé son resté catho, les évangélistes sont quasi pas présent dans ma ville

Ils disent juste qu'ils ont pas le temps ou trouvent des excuses pour pas venir

Oui surtout ne vous remettez pas en question les gars, pourquoi la moitié des gens qui se baptisent renient l'église catholique quelques années après leur baptême ?

3/4 des gens avec qui j'ai fait ma cathéchèse ne mettent plus les pieds à la messe, soit ils sont protestants soit ils ont carrément renier dieu, ce sont tous des gens mauvais également ?

RP

RuinePuante

il y a 3 mois

Je suis désolé pour toi, c'est dur de voir mourir quelque chose à laquelle on tient
Mais, si je ne doute pas que tes désirs de communion et d'entraide soient authentiques, je doute en revanche du bien-fondé de les mettre au service d'une institution exsangue et obsolète qui ne devra ses regains qu'à de mauvaises raisons

T1

Tirie14_3

il y a 3 mois

On_Remballe

il y a 3 mois

nous sommes devenir cathos avec Clovis, mais avant ça, d'autres religions existaient, les romains avaient pas mal imposé la leur par exemple, elle même étant calqué sur c'elle de la Grèce antique, bref la boucle https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Donc il y a plus de 1.500 ans https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Ces "nouveaux cathos" influencé par des vidéos Youtube d'ahurax sont une infime minorité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

AV

AegoiaVide

il y a 3 mois

LM

LeMarinPecheur

il y a 3 mois

Des étudiants en quoi ?

[K

[Armor_KhantuS]

il y a 3 mois

Je suis catholique

Bah ouais mais il y a plus de gens

TP

TwoPacMan

il y a 3 mois

Je m'en tamponne le menhir de ta religion imposé par les colons de Rome sur nous

TF

Trouble-Faites

il y a 3 mois

Les messes sont trop barbantes. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

FG

FeetGoutus

il y a 3 mois

Tirie14_3 a écrit :

A quel moment de l'histoire la principale religion de France, voire la religion d'Etat avant séparation de l'Eglise et de l'Etat, a changé ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Faut pas être de mauvaise foi, ça fait des siècles que la foi candide, pure et naïve en Dieu a disparu en France, et que le christianisme est devenu un culte social servant la cité, rythmant l'année et soudant les gens autour de quelques principes culturels https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

CV

CaVaOuiEtToi

il y a 3 mois

Je viens de découvrir Dieu et j'arrive à aller qu'aux messes de semaine pour l'instant seul moment où c'est un peu intime même si vide comme tu dis... Mais je me sens beaucoup plus à l'aise pour vivre "activement" la messe de l'intérieur et vraiment essayer de me laisser toucher par Dieu

Les messes du dimanche, quand j'y vais y'a les tradis et les nouveaux rites qui se croisent, ça fait vraiment clan tribal, pas ouvert, depuis que je fréquente la paroisse personne est venue vers moi ou quoi

Et pourtant Dieu sait que j'ai le contact facile lol

LA

Laminche

il y a 3 mois


Je m'en tamponne le menhir de ta religion imposé par les colons de Rome sur nous

Jules César, le célèbre envahisseur chrétien !

CV

CaVaOuiEtToi

il y a 3 mois

J'ai pas spécialement l'impression que les gens "catholiques" ont vraiment la foi. Ça semble être surtout une sorte de mode de vie de ce que j'en ai vu... Je sais pas trop, ça refroidit

Et d'un autre côté, j'ai participé pareil une fois a une messe de semaine dans un centre jésuite de retraite spirituel sur la côte etc... Et là c'était vraiment cool, que ce soit les prêtres ou les fidèles

OP
PA

Paarthurnaxx

il y a 3 mois


Je viens de découvrir Dieu et j'arrive à aller qu'aux messes de semaine pour l'instant seul moment où c'est un peu intime même si vide comme tu dis... Mais je me sens beaucoup plus à l'aise pour vivre "activement" la messe de l'intérieur et vraiment essayer de me laisser toucher par Dieu

Les messes du dimanche, quand j'y vais y'a les tradis et les nouveaux rites qui se croisent, ça fait vraiment clan tribal, pas ouvert, depuis que je fréquente la paroisse personne est venue vers moi ou quoi

Et pourtant Dieu sait que j'ai le contact facile lol

C'est quelque chose que j'entends souvent malheureusement, si tu veux en parler en MP je suis la

CV

CaVaOuiEtToi

il y a 3 mois

En gros pour moi c'est plus un club que des gens qui vivent une relation vivante avec le Christ

CV

CaVaOuiEtToi

il y a 3 mois

C'est quelque chose que j'entends souvent malheureusement, si tu veux en parler en MP je suis la

Boarf perso ballec j'ai la foi et Dieu continue à guider mes pas, je découvre des courants catholiques orientaux qui me correspondent plus par exemple etc.. bref je suis pas pressé non plus

FG

FeetGoutus

il y a 3 mois

Laminche a écrit :

Jules César, le célèbre envahisseur chrétien !

Le christianisme de France a été importé des débris de l'empire romain de l'ouest clef https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

ST

Strelets

il y a 3 mois


La question qui me détruit aussi l'esprit c'est pourquoi les évangélistes y arrivent et pas nous

Le marketing.
Ils sont très forts sur le marketing

CV

CaVaOuiEtToi

il y a 3 mois

C'est quelque chose que j'entends souvent malheureusement, si tu veux en parler en MP je suis la

Juste quand tu as été athée toute ta vie le jour où tu rencontres Dieu et que tu te décides enfin à aller dans une église pour partager ça avec d'autres

Et que t'arrive dans un sorte de truc hyper conformé et ritualisé sans vraiment de vie

Je sais pas c'est étonnant on va dire entre le message de l'église et ce qu'elle est devenue

FG

FeetGoutus

il y a 3 mois

CaVaOuiEtToi a écrit :

Boarf perso ballec j'ai la foi et Dieu continue à guider mes pas, je découvre des courants catholiques orientaux qui me correspondent plus par exemple etc.. bref je suis pas pressé non plus

Les "chrétiens" qui ont besoin de communier et de vivre leur foi en collectivité recherchent moins Dieu qu'un contact tenant de l'entre-soi rassurant. Pour en avoir fréquenté beaucoup dans ma jeunesse - mes parents venant de ce milieu -, c'est flagrant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Il y a d'ailleurs une certaine forme de nostalgie chez-eux : l'idée de reproduire à l'échelle d'un petit groupe (de la taille d'une paroisse) la pastorale fantasmée de la vie chrétienne il y a deçà quelques siècles dans les villages et les petites villes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

Surnage au fond l'espoir vaniteux d'appartenir à une forme d'élite spirituelle coupée d'un monde d'incroyants https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

IM

IMLADRILE

il y a 3 mois

Le marketing.
Ils sont très forts sur le marketing

Et leur rapport au pognon est different.

C'est vrai que le pape possède de beau véhicule

CV

CaVaOuiEtToi

il y a 3 mois

Les "chrétiens" qui ont besoin de communier et de vivre leur foi en collectivité recherchent moins Dieu qu'un contact tenant de l'entre-soi rassurant. Pour en avoir fréquenté beaucoup dans ma jeunesse - mes parents venant de ce milieu -, c'est flagrant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Il y a d'ailleurs une certaine forme de nostalgie chez-eux : l'idée de reproduire à l'échelle d'un petit groupe (de la taille d'une paroisse) la pastorale fantasmée de la vie chrétienne il y a deçà quelques siècles dans les villages et les petites villes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

Surnage au fond l'espoir vaniteux d'appartenir à une forme d'élite spirituelle coupée d'un monde d'incroyants https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Je trouve ça censé d'aller à la messe même pour un côté cérémoniel de base

Moi, je suis assez atypique dans mes intérêts et je suis pas ami avec la Terre entière, pourtant aller à l'église c'est un défi en temps réel déjà pour traiter chaque fidèle comme enfant de Dieu, puis de se remettre en question pendant les lectures, avant de ressortir de l'Eglise en étant à peu près centré en soi histoire de pas faire le Satanas à peine sortie car on a "été un bon fidèle"

Alors j'irais jamais à la messe tous les dimanches c'est clair

Mais une fois ou deux par mois pour moi ça peut avoir beaucoup de sens, si Dieu le veut. On le fait pour Dieu, pas pour les autres normalement. Après ça peut être lié bien sûr

Par contre j'entends totalement le fond de ton message. N'ayant pas grandis là dedans, je pense que j'ai un regard un peu moins courroucé là dessus

Edit : mais exemple les évangiles disent si t'es fâché avec ton frère lâche ton offrande et va te réconcilier

Ben c'est le genre de chose moi qui porte ses fruits dans la vie, de se dire putain j'ai été à la messe mais je suis même pas capable d'appeler un tel pour qu'on essaye de régler nos différents etc... Ça oblige a mûrir je trouve

NO

Nostalrock

il y a 3 mois

Dans 100 ans toute les église auront fermé et peut être même probablement raser