la vidéo de hugo sur l'algérie, j'étais pas prêt putain de merde
Niveau70
il y a 2 mois
Donc la comparaison n'a pas de sens. Les Français sont des vaincus, les Algériens des vainqueurs
Donut
DembeleOsmane
il y a 2 mois
Comme expliqué plus haut, la collaboration empêche toute haine crédible envers l'Allemagne dans la mémoire française
Quand les policiers français raflaient eux-mêmes les Juifs ou que les miliciens français traquaient les résistants c'est difficile de se plaindre
Donc la comparaison n'a pas de sens. Les Français sont des vaincus, les Algériens des vainqueurs
N'importe quoi déjà il y a eu trois guerres majeures contre les Allemands et la collaboration était une petite partie de la population, pourquoi t'oublie les résistant '? Les collabo c'est l'équivalent des harkis chez les algériens
De plus les Algériens n'ont pas gagné la guerre c'est la France qui a laissé tomber
420-yoda-day
il y a 2 mois
N'importe quoi déjà il y a eu trois guerres majeures contre les Allemands et la collaboration était une petite partie de la population, pourquoi t'oublie les résistant '? Les collabo c'est l'équivalent des harkis chez les algériens
De plus les Algériens n'ont pas gagné la guerre c'est la France qui a laissé tomber
Donc une guerre gagné
Duc3Wellington
il y a 2 mois
N'importe quoi déjà il y a eu trois guerres majeures contre les Allemands et la collaboration était une petite partie de la population, pourquoi t'oublie les résistant '? Les collabo c'est l'équivalent des harkis chez les algériens
De plus les Algériens n'ont pas gagné la guerre c'est la France qui a laissé tomber
La collaboration a engagé l'état français donc l'ensemble du pays dans les faits, la résistance c'est quelques individus isolés dont une bonne part qui se sont réveillés tardivement (1941 pour les cocos, 1943 voir 1944 pour beaucoup d'autres)
Sans parler de la masse indifférente. Les officiers allemands disaient que les batailles les plus dures qu'ils avaient à livrer en France c'était pour avoir la meilleure table d'un restaurant. Ça donne une idée du tableau
L'Algérie est victorieuse, sa guerre d'indépendance est un succès fondateur considéré comme glorieux dans son roman national. En France, la Seconde guerre mondiale est sans doute la page la plus honteuse de l'histoire du pays. C'est comme ça
Lavie7p
il y a 2 mois
Oui ils ont bien massacrés femmes et enfants chez nous sur notre territoire
Ouvre des livres, parfois c'est utile
L'Allemagne nous a envahi, est ce pour autant que nous irons haïr les allemands ?
Et que dire des Polonais ?
Non je le repete il y a qu'une seule et même population qui a ce type de comportementMême les Vietnamiens sont plus dignes
C'est surtout qu'il n'y a pas de comparaison possible, le contexte n'est pas du tout le même. Et la différence/incohérence qui pose vraiment problème, c'est qu'on ne va pas aller vivre en Allemagne si on a une rancœur envers son peuple. Il faut être complètement tordu pour aller vivre chez ceux que tu considères comme tes colonisateurs.
DembeleOsmane
il y a 2 mois
DembeleOsmane
il y a 2 mois
La collaboration a engagé l'état français donc l'ensemble du pays dans les faits, la résistance c'est quelques individus isolés dont une bonne part qui se sont réveillés tardivement (1941 pour les cocos, 1943 voir 1944 pour beaucoup d'autres)
Sans parler de la masse indifférente. Les officiers allemands disaient que les batailles les plus dures qu'ils avaient à livrer en France c'était pour avoir la meilleure table d'un restaurant. Ça donne une idée du tableau
L'Algérie est victorieuse, sa guerre d'indépendance est un succès fondateur considéré comme glorieux dans son roman national. En France, la Seconde guerre mondiale est sans doute la page la plus honteuse de l'histoire du pays. C'est comme ça
N'importe quoi. La bataille de Dunkerque les soldats français sont notés comme héroïque par les allemands et anglais
Les harkis = collabo français c'est le même phénomène
Shinji_Rei
il y a 2 mois
Comme expliqué plus haut, la collaboration empêche toute haine crédible envers l'Allemagne dans la mémoire française
Quand les policiers français raflaient eux-mêmes les Juifs ou que les miliciens français traquaient les résistants c'est difficile de se plaindre
Donc la comparaison n'a pas de sens. Les Français sont des vaincus, les Algériens des vainqueurs
Réécriture de l'histoire par la junte, les sois-disant resistants algériens du FLN étaient des marginaux. La majeur partie de la population en Algérie était en faveur des modérés tel que Messali Hadj, elle voulait une indépendance en discutant avec De Gaulle, en la négociant.
La guerre n'a été qu'une affaire de marginaux, la majeur partie des algériens ne l'ont pas faites
NonNonduNord
il y a 2 mois
Victoire militaire française c'est pas une guerre gagné non
La France s'est battu pour rester, au final, elle est partie. Ca s'apelle une défaite.
NonNonduNord
il y a 2 mois
La France a envoyé 1 million de soldats dans ces pays pour se battre contre les résistants locaux ?
On utilise le terme de 'Guerre du Sénégal" ou "Guerre du Bénin" dans les livres d'histoire ?
Sobakoshka
il y a 2 mois
Donc une guerre gagné
Si tu refuse de te battre contre un enfant de 6 ans car tu a pitié de lui, cela signifie qu'il à gagné ?
NonNonduNord
il y a 2 mois
Si tu refuse de te battre contre un enfant de 6 ans car tu a pitié de lui, cela signifie qu'il à gagné ?
25 000 soldats français morts durant cette guerre, c'est comme ça que tu résumes ce conflit ?
Quelle irrespect pour ces soldats. Tu devrais avoir honte, et tu dois certainement te prétendre patriote en plus.
Shinji_Rei
il y a 2 mois
L'héroïsme ça pèse que dalle quand tu te fais balayer en six semaines
Les harkis n'étaient pas l'état algérien. Ils ont perdu et ont été expulsés, contrairement à l'administration française qui a mouillé toute entière dans la collaboration et a été épargnée au nom de la réconciliation nationale
Peu importe qu'ils étaient marginaux, ils ont gagné et l'état algérien est leur héritier
Ils ont gagnés pour la même raison que l'Afrique occidentale à gagné. La colonisation n'était plus dans l'air du temps et l'empire engendrait des dépenses de souveraineté qui allaient plomber la France. De Gaulle à décoloniser pour des raisons, pas vraiment à cause des zinzins du FLN que le Général Massu à très vite calmé
DembeleOsmane
il y a 2 mois
L'héroïsme ça pèse que dalle quand tu te fais balayer en six semaines
Les harkis n'étaient pas l'état algérien. Ils ont perdu et ont été expulsés, contrairement à l'administration française qui a mouillé toute entière dans la collaboration et a été épargnée au nom de la réconciliation nationale
Peu importe qu'ils étaient marginaux, ils ont gagné et l'état algérien est leur héritier
Tu es très malhonnêtes l'anti français
Les harkis était tout sauf minoritaires, c'est justement le drame de cette guerre et leur massacres
Duc3Wellington
il y a 2 mois
Si tu refuse de te battre contre un enfant de 6 ans car tu a pitié de lui, cela signifie qu'il à gagné ?
La France a aussi eu pitié des Allemands en 1940, des Indochinois en 1954 et de Nasser en 1956, faut l'savoir hein
NonNonduNord
il y a 2 mois
Les patriotent font des acrobaties verbales pour ne pas à accepter la défaite française durant cette guerre jusqu'à tourner en dérision les morts des soldats français.
Je rapelle que la guerre d'Algérie a été l'evenement le plus marquant de l'histoire française post WW2.
Cette guerre a fait tomber la IV république et donner naissance à la Veme et à chambouler la démographie française avec la venue de 1,5 millions de pieds noirs.
Duc3Wellington
il y a 2 mois
Ils ont gagnés pour la même raison que l'Afrique occidentale à gagné. La colonisation n'était plus dans l'air du temps et l'empire engendrait des dépenses de souveraineté qui allaient plomber la France. De Gaulle à décoloniser pour des raisons, pas vraiment à cause des zinzins du FLN que le Général Massu à très vite calmé
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Ils ont gagné, point. La gymnastique intellectuelle des nationalistes français des années 1960 brisés en mille morceaux par l'Allemagne, l'Indochine et Suez et désespérés de trouver un peu de gloriole n'intéresse personne
Bien sûr qu'ils étaient minoritaires, ce n'est même pas sujet à débat
DembeleOsmane
il y a 2 mois
Shinji_Rei
il y a 2 mois
Les patriotent font des acrobaties verbales pour ne pas à accepter la défaite française durant cette guerre jusqu'à tourner en dérision les morts des soldats français.Je rapelle que la guerre d'Algérie a été l'evenement le plus marquant de l'histoire française post WW2.
Cette guerre a fait tomber la IV république et donner naissance à la Veme et à chambouler la démographie française avec la venue de 1,5 millions de pieds noirs.
Général de Gaulle : Plus tard, on se rendra peut-être compte que le plus grand de tous les services que j'ai pu rendre au pays, ce fut de détacher l'Algérie de la France ; et que de tous c'est celui qui m'aura été le plus douloureux. Avec le recul, on comprendra que ce cancer allait nous emporter. On reconnaitra que l'intégration, la faculté donnée à dix millions d'algériens qui deviendraient vingt, puis quarante, de s'installer en France comme chez eux, c'était la fin de la France. Le comte de Paris l'a compris tout de suite et a agi en conséquence. Pourtant à lui aussi, encore plus qu'à vous et à moi, ça devait faire du chagrin de voir disparaitre les drapeaux que son propre trisaïeul avait plantés sur cette terre.
Nous avions contre nous les petits cervelles qui répétaient des slogans imbéciles en s'attachant à des apparences juridiques : les départements algériens font partie intégrante du territoire national au même titre que les départements bretons"... "Les algériens sont aussi français que les auvergnats"... Si nous accordons l'indépendance à l'Algérie, nous amputerons le territoire français des trois quarts" 'L'Algérie c'est la France"... "Nous sommes l'Alsace-Lorraine" et autres niaiseries.
(Alain Peyrefitte, c'était de Gaulle)
De Gaulle à décolonisé parce que les algériens sont inassimilables, pas à cause des escarmouches du FLN
RobertK
il y a 2 mois
Pas moins que les collabo en France et tu le sait bien d'où ta comparaison malhonnête
Parle pas avec lui c'est un français anti France.
Les mecs sont sans identités
Duc3Wellington
il y a 2 mois
Pas moins que les collabo en France et tu le sait bien d'où ta comparaison malhonnête
Combien de fois vais-je devoir répéter que la collaboration était étatique ce qui lui donne une tout autre dimension ? La grande figure des collabos français c'est littéralement le héros de Verdun, faut te faire un dessin pour que tu comprennes l'ampleur du traumatisme mémoriel ?
Outre le fait que si les harkis ont été expulsés, les collabos français ont dans l'ensemble été tout à fait à l'aise dans l'après-guerre grâce au mythe de la France résistante
140mmaurepos
il y a 2 mois
Shinji_Rei
il y a 2 mois
Ils ont gagné, point. La gymnastique intellectuelle des nationalistes français des années 1960 brisés en mille morceaux par l'Allemagne, l'Indochine et Suez et désespérés de trouver un peu de gloriole n'intéresse personne
Bien sûr qu'ils étaient minoritaires, ce n'est même pas sujet à débat
La bataille d'Alger est gagnée par l'armée française. Y'a pas de point
De Gaulle : On peut intégrer des individus, des familles, des petits groupes ; et encore, dans une certaine mesure seulement ; et ça prend des génération; On n'intègre pas des peuples, avec leur passé, leurs traditions, leurs souvenirs communs de batailles gagnées ou perdues, leurs héros. Vous croyez qu'entre les pieds-noirs et les algériens, ce sera jamais le cas ? Vous croyez qu'ils ont le sentiment d'une patrie commune , suffisant pour surmonter toutes les divisions d'ethnies de classes, de religions . Vous croyez qu'ils ont vraiment la volonté de vivre ensemble ?
Pseudo0242
il y a 2 mois
RobertK
il y a 2 mois
Combien de fois vais-je devoir répéter que la collaboration était étatique ce qui lui donne une tout autre dimension ? La grande figure des collabos français c'est littéralement le héros de Verdun, faut te faire un dessin pour que tu comprennes l'ampleur du traumatisme mémoriel ?
Outre le fait que si les harkis ont été expulsés, les collabos français ont dans l'ensemble été tout à fait à l'aise dans l'après-guerre grâce au mythe de la France résistante
Verdun à trahi la France oui. Mais de nombreux Français ont résistés.
Et c'est faux les collabos se sont fait massacrer justement à la Libération
NBT-x-Spawn
il y a 2 mois
BientotLeBan163
il y a 2 mois
NBT-x-Spawn
il y a 2 mois
Non mais les DZ. Ouvrez un livre d'histoire autres uun livre d'histoire algérien vous verrez bien que çest la France qui a gagné la guerre.
En général quand on cherche un perdant on regarde du côté du type qui est reparti chez lui la tête basse et la queue entre les jambes
Shinji_Rei
il y a 2 mois
En général quand on cherche un perdant on regarde du côté du type qui est reparti chez lui la tête basse et la queue entre les jambes
_[Blackdream]_
il y a 2 mois
-il-a-raison-
il y a 2 mois
je pensais pas que la France avait autant de sang sur les mainsdire qu'il y a des psychopathes qui défendent vraiment ça
il a raison
splittime
il y a 2 mois
[mario6-4]
il y a 2 mois
grotte
les français assument rien
Thedaay3
il y a 2 mois
Ce que les vietnamiens disent :
Ce qu'un franco vietnamien freepalestine et algerien autoproclamé dit*
Big-Daddy-Kane
il y a 2 mois
Merde hugo tout seul est vraiment revenu sur Youtube ?
(en vrai j'en sais rien j'imagine juste vu que l'op n'a publié aucun lien en 1ère page )
Vahine4
il y a 2 mois
C'est une guerre, c'est sale.
Vahine4
il y a 2 mois
Aucun devoir de mémoire, pas de reconnaissance officielle, rien.
Surdorif
il y a 2 mois
je trouve ça pas bien de culpabiliser les français qui n'étaient pas nés en tant qu'algérien
mais j'aimerais qu'on arrête aussi de culpabiliser les allemands
Shinji_Rei
il y a 2 mois
je trouve ça pas bien de culpabiliser les français qui n'étaient pas nés en tant qu'algérienmais j'aimerais qu'on arrête aussi de culpabiliser les allemands
Mais comment ça se passe puisque vous êtes aussi français
Vous culpabilisez aussi pour la colonisation
Surdorif
il y a 2 mois
Mais comment ça se passe puisque vous êtes aussi français
Vous culpabilisez aussi pour la colonisation
bi national
justement je viens de dire que c'était stupide
par contre, faut faire pareil vis à vis des allemands, ils n'ont pas à culpabiliser de la seconde guerre mondiale
Vahine4
il y a 2 mois
bi natonal
justement je viens de dire que c'était stupide
par contre, faut faire pareil vis à vis des allemands, ils n'ont pas à culpabiliser de la seconde guerre mondiale
Commencez déjà par arrêter de vous dire algérien alors que vous êtes né et avez Grandi en France et que vous allez au bled max 2/3 semaines chaque été pour profiter du soleil...
C'est d'un ridicule...
Shinji_Rei
il y a 2 mois
bi national
justement je viens de dire que c'était stupide
par contre, faut faire pareil vis à vis des allemands, ils n'ont pas à culpabiliser de la seconde guerre mondiale
Bah non, ils n'ont pas à culpabiliser selon moi
Thedaay3
il y a 2 mois
bi natonal
justement je viens de dire que c'était stupide
par contre, faut faire pareil vis à vis des allemands, ils n'ont pas à culpabiliser de la seconde guerre mondiale
Mais on ne leur demande rien aux allemands en fait : Leurs ancêtres ont fait de la merde, fin de l'histoire.
Je ne comprend pas où tu veux en venir.
Surdorif
il y a 2 mois
Commencez déjà par arrêter de vous dire algérien alors que vous êtes né et avez Grandi en France et que vous allez au bled max 2/3 semaines chaque été pour profiter du soleil...
C'est d'un ridicule...
2 choses
La 1ère : On reçoit à la fois ce discours là et celui consistant à dire français = blanc et rien d'autre donc faut vous décider
la 2éme : Tu es d'accord pour dire que tout comme il ne faut pas culpabiliser les français, il ne faut pas culpabiliser les allemands pour leur histoire ?
Surdorif
il y a 2 mois
Bah non, ils n'ont pas à culpabiliser selon moi
on est d'accord
Vahine4
il y a 2 mois
2 choses
La 1ère : On reçoit à la fois ce discours là et celui consistant à dire français = blanc et rien d'autre donc faut vous décider
la 2éme : Tu es d'accord pour dire que tout comme il ne faut pas culpabiliser les français, il ne faut pas culpabiliser les allemands pour leur histoire ?
Mais personne n'accuse les allemands d'aujourd'hui bordel.. c'est la 1er fois que j'entends une bêtise pareille.
Non, si vous êtes rejetés en France, c'est parce que vous ne cessez de vous dire algérien, alors que vous connaissez moins le pays qu'un touriste de la région, et que vous crachez sur la France avec cette boule de ressentiment de la guerre que vous n'avez jamais digérée.
Surdorif
il y a 2 mois
Mais personne n'accuse les allemands d'aujourd'hui bordel.. c'est la 1er fois que j'entends une bêtise pareille.
Non, si vous êtes rejetés en France, c'est parce que vous ne cessez de vous dire algérien, alors que vous connaissez moins le pays qu'un touriste de la région, et que vous crachez sur la France avec cette boule de ressentiment de la guerre que vous n'avez jamais digérée.
je te l'ai dit : 0 rancune, alors même que je suis un petit fils d'un membre de la fédération de france du FLN
Biensûr que si ça parle tout le temps de la shoah
TintinMiel
il y a 2 mois