L'après vie ÉTERNEL = une forme de torture ?

60 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

LilSlugger

il y a 8 mois

Où on sera "drogué" pour être" heureux" indéfiniment durant toute l'éternité ?

LilSlugger

il y a 8 mois

Les religieux, même selon les écrits, même Satan et les anges seraient fatigués de la vie éternelle, comment un humain pourrait la consolider ?

LilSlugger

il y a 8 mois

Trapisseuse

il y a 8 mois

en baisant et en se droguant sans avoir les inconvénients

JeanArachide

il y a 8 mois

Peut être que la temporalité n'est qu'une illusion. Imagines un orgasme permanant

LilSlugger

il y a 8 mois

Peut être que la temporalité n'est qu'une illusion. Imagines un orgasme permanant

Ce serait chelou ce serait comme si tu mourrais car tu serais plus le toi originel

10Crimine

il y a 8 mois

Rien n'existe après que ton cerveau (= ta personnalité, tes souvenirs, tout ce qui compose ton "toi") se soit décomposé.

Tu n'as pas d'âme. On est pas dans un anime.

JamesAngleton

il y a 8 mois

Il n'y a pas de vie qui serait similaire à celle-ci après la mort. L'Éternité est hors du temps et est donc un présent absolu, qui se vivra de deux façons : la contemplation et la communion avec Dieu - c'est le Paradis - ou bien l'horreur de l'absence de Dieu après l'avoir rejeté - c'est l'Enfer.

Nordlandihr

il y a 8 mois

Les religieux, même selon les écrits, même Satan et les anges seraient fatigués de la vie éternelle, comment un humain pourrait la consolider ?

Satan n'est pas entré dans le vision béatifique. Une fois qu'on accede à la vision béatifique, on ne peut plus pécher. C'est le bonheur absolu, complet.

Il s'est rebellé avec les anges car Dieu lui a révélé dès sa création que la deuxième personne de la trinité prendrait une nature humaine et non angélique, et donc que l'homme dépasserait en dignité les anges, malgré son intelligence moindre. Il n'a pas accepté qu'une créature inférieure puisse le surpasser en dignité

JamesAngleton

il y a 8 mois

Rien n'existe après que ton cerveau (= ta personnalité, tes souvenirs, tout ce qui compose ton "toi") se soit décomposé.
Tu n'as pas d'âme. On est pas dans un anime.

Le cerveau n'est pas le “moi”, Demeurin. Tiens t'en aux animes et ne parle pas de ce que tu ne comprends pas.

10Crimine

il y a 8 mois

Le cerveau n'est pas le “moi”, Demeurin. Tiens t'en aux animes et ne parle pas de ce que tu ne comprends pas.

Si. Tu n'existe pas en dehors de ton cerveau.

Nordlandihr

il y a 8 mois

Le cerveau n'est pas le “moi”, Demeurin. Tiens t'en aux animes et ne parle pas de ce que tu ne comprends pas.

This,
une matière sans forme serait indéterminée et faute d'être ceci ou cela ne serait pas. Ce qui compose les choses physiques c'est la matière et la forme ou l'essence. La matière physique étant divisible à l'infini, il n'y a pas d'unité en elle, le Moi, ne peut pas se réduire à la multiplicité de la matière, c'est une substance immatérielle

d'ailleurs si le Moi était réductible à la matière du cerveau alors on pourrait cloner et reproduire des cerveaux, et donc une personne pourrait exister dans deux endroit simultanément, pourrait se trouver dans deux états simultanés, vivante ou morte, contradictoire

JeanLucRichman

il y a 8 mois

En quoi c'est une torture si on est heureux ?

DeusSexMakima

il y a 8 mois

Dans un sens, je préfère croire à la réincarnation.

En espérant, que le Divin prenne en compte que si je suis quelqu'un de bien il ne me réincarne pas dans un pays/univers/époque pourrave.

10Crimine

il y a 8 mois

Si le Moi n'était pas réductible à la matière du cerveau, Alzheimer n'existerait pas.

JamesAngleton

il y a 8 mois

Si. Tu n'existe pas en dehors de ton cerveau.

Une telle assertion implique deux choses intenables, Demeurin :
-Je ne serai que ce qui émane de mon cerveau, ce qui nierait mon apparence physique, la lignée dont je descends, le contexte familial, socio-économique, culturel et historique qui m'a permis d'être au monde. Autrement dit, c'est du réductionnisme de bas étage.
-Qu'un débile mental aux facultés cérébrales quasi-nulles n'aurait pas d'identité. Tu me prouves pourtant l'inverse.

LilSlugger

il y a 8 mois

Si le Moi n'était pas réductible à la matière du cerveau, Alzheimer n'existerait pas.

C'est vrai que les maladies mentales sont une preuve pragmatique de l'absence "d'âme" , on peut mourir avant même de mourir physiquement

DrixCookering

il y a 8 mois

nous sommes deja en enfer

lautrecer

il y a 8 mois

Une telle assertion implique deux choses intenables, Demeurin :
-Je ne serai que ce qui émane de mon cerveau, ce qui nierait mon apparence physique, la lignée dont je descends, le contexte familial, socio-économique, culturel et historique qui m'a permis d'être au monde. Autrement dit, c'est du réductionnisme de bas étage.
-Qu'un débile mental aux facultés cérébrales quasi-nulles n'aurait pas d'identité. Tu me prouves pourtant l'inverse.

La mort c'est le néant
fin du "débat"

10Crimine

il y a 8 mois

Tous ces facteurs ont effectivement eu un impact sur le développement de ton cerveau.

Bah si, il a une identité de débile mental. Puis il meurt, et il disparaît pour toujours.

BleuMetal26

il y a 8 mois

Rien n'existe après que ton cerveau (= ta personnalité, tes souvenirs, tout ce qui compose ton "toi") se soit décomposé.
Tu n'as pas d'âme. On est pas dans un anime.

DeusSexMakima

il y a 8 mois

Si le Moi n'était pas réductible à la matière du cerveau, Alzheimer n'existerait pas.

l'âme existe tjrs même si le cerveau est attaqué par cette maladie de merde.

JamesAngleton

il y a 8 mois

Si le Moi n'était pas réductible à la matière du cerveau, Alzheimer n'existerait pas.

Alzheimer rompt le rapport que j'ai à moi-même et qui permet d'être unifié par la mémoire. Ça ne signifie pas pour autant que le Moi est réductible à la matière du cerveau. Tout simplement parce que la matière du cerveau, bien que corrélée à l'expérience subjective consciente, n'explique aucunement comment se forme la subjectivité.

Cancelplayer

il y a 8 mois

"Une identité de débile mentale" jamais entendu un ramassis de connerie pareil

DeusSexMakima

il y a 8 mois

nous sommes deja en enfer

Oui, c'est une épreuve à valider pour avoir accès à une autre vie plus paisible

pyjsurleforum

il y a 8 mois

Il n'y a pas de vie qui serait similaire à celle-ci après la mort. L'Éternité est hors du temps et est donc un présent absolu, qui se vivra de deux façons : la contemplation et la communion avec Dieu - c'est le Paradis - ou bien l'horreur de l'absence de Dieu après l'avoir rejeté - c'est l'Enfer.

Il n'y a aucune preuve de l'existence d'une des religions monothéistes, tu peux disposax avec tes certitudes non-fondés

JamesAngleton

il y a 8 mois

Tous ces facteurs ont effectivement eu un impact sur le développement de ton cerveau.

Donc ce n'est pas le cerveau qui détermine le Moi puisque le cerveau est lui-même déterminé par d'autres choses parmi lesquelles les éléments que je cite, Attardin.

Mais les termes « débile mental » ne saurait réduire ce qu'il est : il est le fils de quelqu'un, il est de sexe masculin, il est né dans tel pays, ses parents sont de telle et telle personne etc.

Nordlandihr

il y a 8 mois

C'est vrai que les maladies mentales sont une preuve pragmatique de l'absence "d'âme" , on peut mourir avant même de mourir physiquement

Il y a un aspect matériel à l'intellect puisque la connaissance provient des sens et donc le cerveau s'avère être un interface entre le corps et l'esprit. Mais il y a un aspect immatériel à l'intellect qui peut conceptualiser des essences universelles. Etant universelles, elles ne peuvent avoir pour fondement la matière, toujours particulière, changeante. Leibniz montre qu'en géométrie par exemple et plus generalement dans les mathématiques, on s'occupe d'objets parfaits qui n'existent pas dans le monde naturel, ils n'existent seulement que dans l'esprit, mais si ils n'existent pas dans la matière, ils ne sont pas le produit du cerveau.

c'est cet aspect immatériel de l'intellect qui survie à la mort du corps

JamesAngleton

il y a 8 mois

Il n'y a aucune preuve de l'existence d'une des religions monothéistes, tu peux disposax avec tes certitudes non-fondés

C'est quoi, une preuve, pour toi ?

10Crimine

il y a 8 mois

Non.
L'âme, c'est une croyance superstitieuse réservée aux désespérés qui refusent d'accepter le caractère définitif de la mort.

Il n'y a pas de petit fantôme qui habite ton corps et qui s'envolera avec tous tes souvenirs au moment de ta mort. Tu vas juste pourrir et te faire ronger par des vers. C'est ainsi.

JamesAngleton

il y a 8 mois

"Une identité de débile mentale" jamais entendu un ramassis de connerie pareil

N'est-ce pas ? Je me demande pourquoi je m'efforce de l'éduquer.

badoitperrier1

il y a 8 mois

La mort c'est le néant
fin du "débat"

Ce qui me tue c'est qu'à chaque fois les argileux dans son genre croient vraiment avoir dead ça

DeusSexMakima

il y a 8 mois

Non.
L'âme, c'est une croyance superstitieuse réservée aux désespérés qui refusent d'accepter le caractère définitif de la mort.
Il n'y a pas de petit fantôme qui habite ton corps et qui s'envolera avec tous tes souvenirs au moment de ta mort. Tu vas juste pourrir et te faire ronger par des vers. C'est ainsi.

Si tu veux, ne croire en rien c'est ton avis.
Moi je te dis qu'il y a quelque chose après la mort.

Je pense même qu'il y a plusieurs situations possibles

JamesAngleton

il y a 8 mois

Non.
L'âme, c'est une croyance superstitieuse réservée aux désespérés qui refusent d'accepter le caractère définitif de la mort.
Il n'y a pas de petit fantôme qui habite ton corps et qui s'envolera avec tous tes souvenirs au moment de ta mort. Tu vas juste pourrir et te faire ronger par des vers. C'est ainsi.

Putain, c'est toujours pareil avec les athées sous-éduqués : ils répondent à l'idée erronée des concepts qu'ils ont de Dieu ou de l'âme mais jamais aux véritables concepts.

10Crimine

il y a 8 mois

N'est-ce pas ? Je me demande pourquoi je m'efforce de l'éduquer.

Toi qui m'éduques :

"Alors en fait on est immortels, héhé, un esprit habite nos corps et sauvegarde notre personnalité pour pouvoir la télécharger au paradis quand notre vie terrestre s'achève. Hinhin. "

JamesAngleton

il y a 8 mois

Ce qui me tue c'est qu'à chaque fois les argileux dans son genre croient vraiment avoir dead ça

Il a balancé deux phrases et la deuxième, c'est « fin du débat ». Il a forcément raison.

pyjsurleforum

il y a 8 mois

C'est quoi, une preuve, pour toi ?

Je me réfère à la définition : un fait qui permet d'établir une vérité (en l'occurrence, l'existence d'un dieu monothéiste)

Si tu comptes ouvrir un sujet là-dessus, je te prierai de ne pas me parler de "foi"

JamesAngleton

il y a 8 mois

Toi qui m'éduques :
"Alors en fait on est immortels, héhé, un esprit habite nos corps et sauvegarde notre personnalité pour pouvoir la télécharger au paradis quand notre vie terrestre s'achève. Hinhin. "

C'est cool mais j'ai jamais rien dit de tout ça. J'ai même dit qu'on ne pourrait connaître une vie après la mort qui serait similaire (même vaguement) à celle-ci. T'es brisé. Donc tu multiplies les épouvantails.

DrixCookering

il y a 8 mois

il y a juste à se dire que dans des milliards d'année hop plus de Terre !)

10Crimine

il y a 8 mois

C'est cool mais j'ai jamais rien dit de tout ça. J'ai même dit qu'on ne pourrait connaître une vie après la mort qui serait similaire (même vaguement) à celle-ci. T'es brisé. Donc tu multiplies les épouvantails.

Tu as sorti les absurdités suivantes :

Il va de soi que tu dis de la merde.

BelleFeeGore

il y a 8 mois

l'âme existe tjrs même si le cerveau est attaqué par cette maladie de merde.

C'est une âme réduite

DeusSexMakima

il y a 8 mois

il y a juste à se dire que dans des milliards d'année hop plus de Terre !)

Normal, le créateur supprime juste sa sauvegarde, il passera sur la v328.2965b

DeusSexMakima

il y a 8 mois

C'est une âme réduite

Oui
Une fois mort la maladie n'est plus, l'âme est restauré à 100%.

JamesAngleton

il y a 8 mois

Je me réfère à la définition : un fait qui permet d'établir une vérité (en l'occurrence, l'existence d'un dieu monothéiste)
Si tu comptes ouvrir un sujet là-dessus, je te prierai de ne pas me parler de "foi"

Je vais d'abord démontrer en quoi ton matérialisme est stupide et intenable :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74444192-1-0-1-0-high-iq-le-materialisme-ne-tient-pas-la-route.htm
Quand tu auras intégré ce qui est avancé par ce topic, je t'éduquerai sur les « preuves » de l'existence de Dieu.

10Crimine

il y a 8 mois

Oui
Une fois mort la maladie n'est plus, l'âme est restauré à 100%.

Source : tkt fréro

Nordlandihr

il y a 8 mois

Non.
L'âme, c'est une croyance superstitieuse réservée aux désespérés qui refusent d'accepter le caractère définitif de la mort.
Il n'y a pas de petit fantôme qui habite ton corps et qui s'envolera avec tous tes souvenirs au moment de ta mort. Tu vas juste pourrir et te faire ronger par des vers. C'est ainsi.

qu'on explique alors l'immatérialité de l'esprit capable de concevoir des universaux.
Les vérités mathématiques resteraient vraies même si le monde matériel disparaissait, elles pourraient toujours être illustrées. Le fait que le théorème de Pythagore soit vrai pour les triangles rectangles n'est pas une invention, c'est une découverte. Il était vrai bien avant que le premier géomètre ne trace son triangle dans le sable, et il resterait vrai même si tous les géomètres disparaissaient et que l'univers lui même disparaissait.

Tout triangle tracé n'est qu'une approximation de la triangularité, il lui manquera toujours des éléments qui font parties de la triangularité parfaite. Il s'ensuit que les vérité mathématiques sont des essences immatérielles qui existent dans le troisieme royaume platonicien.

Et l'esprit doit être semblable à ce qu'il connait c'est à dire également immatériel et donc survie à la mort du corps

Sildarion

il y a 8 mois

L'humain est trop limité pour cette question et le sera probablement toujours
Tout comme pour s'imaginer qu'une chose a toujours existé, qu'elle est sortie de "nulle part", ce qui est forcément le cas (semble t-il) puisque rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme

DeusSexMakima

il y a 8 mois

Source : tkt fréro

et ta source à toi ?

c'est du même niveau l'Athée

JamesAngleton

il y a 8 mois

Tu as sorti les absurdités suivantes :
Il va de soi que tu dis de la merde.

J'ai clarifié une idée reçue que l'auteur avait quant aux concepts de Paradis et d'enfer tels que les religions Abrahamiques les mentionnent.

Mais dis-moi, depuis que j'ai prouvé que tu étais un minable cuistre incapable de comprendre ce qu'est le « moi », tu essayes de changer de sujet, non ?

LilSlugger

il y a 8 mois

L'humain est trop limité pour cette question et le sera probablement toujours
Tout comme pour s'imaginer qu'une chose a toujours existé, qu'elle est sortie de "nulle part", ce qui est forcément le cas (semble t-il) puisque rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme

Je pense aussi du coup tu es agnostique aussi ?

Après c'est aussi la facilité de penser ça, ça se trouve on est juste trop gueux, et plus tard l'humanité aura plus de réponses

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