Le BITCOIN va REMPLACER l'OR
649 messages
Mise à jour: il y a 6 mois
KiloWatte
il y a 6 mois
Il n'y a pas "d'argent à récupérer".
Les hodleur de BTC préfère conserver du BTC que des morceaux de papier, c'est vrai avant, maintenant et dans futur.Vous ne comprenez pas ce que signifie réserve de valeur.
Tu fais de l'empirisme, tu regardes le passé et dis "ah bah voilà comment ça c'est passé avant, ça va continuer exactement pareil".
l'Or était effectivement la meilleure monnaie avant Bitcoin.
Sauf que c'est tangible (défaut), c'est un proxy du concept de Monnaie qu'elle est sensé représenter.Un réseau monétaire, fondamentalement, c'est de l'information, ça relie des acteurs qui participent sur ce réseau, évidemment que le réseau n'a pas de valeur si personne n'est dessus, il n'empêche qu'il n'a pas à être intrinsèquement tangible.
Bitcoin est nativement numérique, il ne s'encombre pas des contraintes physiques. Tu ne peux pas échanger de la valeur à la vitesse de la lumière avec de l'Or, ou les stocker dans ta tête.
Ce qui vous induit en erreur c'est de penser qu'une monnaie doit forcément avoir une utilité autre que monétaire. C'est faux et vous devez essayer de méditer là dessus.
Rejeter Bitcoin comme monnaie car numérique, c'est comme rejeter les mots ou les maths car c'est pas "concret"
Oui, tu ne manges pas une équation, un mot ça ne peut pas te chauffer.
Mais si vous avez horreur de l'abstraction qui nous différencie des animaux, alors retournez dans la forêt.
Le monde accélérera sans vous.
Tout un pavé pour me dire que c'est pas grave que le BTC soit pas physique, mais où est-ce que j'ai dis que le probleme etait la ? Relis mes argument et repond à ce que j'ai dit au lieu de repeter les meme trucs en boucle depuis 5 pages clé...
Pour etre une valeur refuge, le minimum du minimum c'est d'etre une valeur STABLE, t'as juste a regarder la courbe du BTC sur 10 ans pour comprendre que c'est pas lui qui remplacera l'Or ni aujourd'hui ni dans 50 ans.
Les gens préferent du BTC tant qu'ils pensent que sa valeur va augmenter relativement a celles de l'Euro/Dollar/Yen, le jour ou ca sera plus le cas plus personne en voudra du BTC vu que c'est son seul interet
Stylz34
il y a 6 mois
KiloWatte> il a dépassé la capitalisation de l'argent donc pourquoi pas celle de l'or?
Sinon mon msg était adressé aux ahuris qui pensent qu'on ne peut pas vivre avec la crypto dans le monde réel.
KiloWatte
il y a 6 mois
KiloWatte> il a dépassé la capitalisation de l'argent donc pourquoi pas celle de l'or?Sinon mon msg était adressé aux ahuris qui pensent qu'on ne peut pas vivre avec la crypto dans le monde réel.
Meme s'il dépasse la capitalisation de l'OR, meme s'il atteint 5M$ ca changera absolument rien à tout ce que j'ai dit.
Ca restera une valeur dont le seul interet est de spéculer sur la monnaie et donc qui n'a pas vocation a rester dans un portefeuille pour toujours.
Stylz34
il y a 6 mois
KiloWatte> prend la courbe sur 15ans il n'a fait que monter, plus du dezoom plus tu t'aperçoit que ce que tu dis est ridicule, il a fait mieux qu'être stable, il a battu l'inflation de nos monnaies.
KiloWatte
il y a 6 mois
KiloWatte> prend la courbe sur 15ans il n'a fait que monter, plus du dezoom plus tu t'aperçoit que ce que tu dis est ridicule, il a fait mieux qu'être stable, il a battu l'inflation de nos monnaies.
Un valeur peut avoir diminué sur 10 ans et etre stable
Tout comme une valeur peut avoir augmenté sur 10 ans et etre hyper volatile
Les yoyos que fait le BTC quand tu regarde la courbe c'est la definition meme de la volatilité clé, meme si a la fin ca continu de monter, ca reste une valeur tres volatile
QzF2MSjBFUmw
il y a 6 mois
Tout un pavé pour me dire que c'est pas grave que le BTC soit pas physique, mais où est-ce que j'ai dis que le probleme etait la ? Relis mes argument et repond à ce que j'ai dit au lieu de repeter les meme trucs en boucle depuis 5 pages clé...
Pour etre une valeur refuge, le minimum du minimum c'est d'etre une valeur STABLE, t'as juste a regarder la courbe du BTC sur 10 ans pour comprendre que c'est pas lui qui remplacera l'Or ni aujourd'hui ni dans 50 ans.
Les gens préferent du BTC tant qu'ils pensent que sa valeur va augmenter relativement a celles de l'Euro/Dollar/Yen, le jour ou ca sera plus le cas plus personne en voudra du BTC vu que c'est son seul interet
Ça t'évoque quoi cette image ?
Elle n'est même pas actualisé mais tu sais très bien que la tendance continue.
Vous avez peur de la volatilité, et au lieu de calculer le risque/bénéfice, ou d'essayer de calculer un sharp/sortino ratio, vous caché derrière des termes creux et vide de sens.
Si votre réserve de dévalue durablement contre autres choses, c'est que votre réserve n'est pas bonne.
Donc si BTC va bel et bien doubler l'Or d'ici quelques années, tout en conservant une volatilité forte.
BTC est la valeur, tu peux le mesurer face aux fiats, face à l'Or, mais tu peux aussi mesurer tout ce qu'il y'a dans l'univers face à BTC.
Bitcoin est la Monnaie.
QzF2MSjBFUmw
il y a 6 mois
Meme s'il dépasse la capitalisation de l'OR, meme s'il atteint 5M$ ca changera absolument rien à tout ce que j'ai dit.
Ca restera une valeur dont le seul interet est de spéculer sur la monnaie et donc qui n'a pas vocation a rester dans un portefeuille pour toujours.
Est ce que tu as déjà réfléchi à ce qui pourrait invalider ta théorie ?
Car c'est facile de prétendre quelques choses si ce n'est pas falsifiable.
Dans quel scénario Bitcoin ne serai pas "spéculatif" ? Tu veux empêcher les gens d'acheter/vendre ?
Tu veux un prix administré ?
Bien que ce terme spéculatif tu ne le comprenne pas non plus.
MNBCed2025
il y a 6 mois
Le Bitcoin pump parce que ce sont les fonds de gestions qui font grimper les prix en achetant en masse, et pas du tout la masse.
C'est le principe du capitalisme, on assèche le marché en achetant tout le stock ce qui fait grimper le prix selon la loi de l'offre et la demande de manière mécaniue sur les places de marchés, tout ça dans l'espoir que des pigeons achètent ensuite. Et comment on espère que le spigeons achètent ? En leur promettant depuis quatre ans que bitcoin est le futur. Puis rebelotte. La boucle. Les publicitaires et autres VRP font ça depuis des décennies. Plus proche de nous, c'est que fait les Kirby54 et autre brocanteurs, ils assèchent le marché pour donner un semblant de valeur à leur produit de merde en rebadgeant "Retro". Sauf que là on rebadge le bitcoin "Futur".
KiloWatte
il y a 6 mois
Elle n'est même pas actualisé mais tu sais très bien que la tendance continue.Vous avez peur de la volatilité, et au lieu de calculer le risque/bénéfice, ou d'essayer de calculer un sharp/sortino ratio, vous caché derrière des termes creux et vide de sens.
Si votre réserve de dévalue durablement contre autres choses, c'est que votre réserve n'est pas bonne.
Donc si BTC va belle est bien doubler l'Or d'ici quelques années, tout en conservant une volatilité forte.
BTC est la valeur, tu peux le mesurer face aux fiats, face à l'Or, mais tu peux aussi mesurer tout ce qu'il y'a dans l'univers face à BTC.
Bitcoin est la Monnaie.
Juger de la volatilité d'une valeur sur un graph a echelle logarithmique (dont l'objectif est de lisser les variations brutales justement)
En fait je crois qu'on parle pas de la meme chose, je te rappel l'objectif du topic est de discuter l'affirmation "Le BTC va remplacer l'Or"..
Toi tu argumente pour savoir si le BTC va augmenter ou non
T'as toujours pas compris que l'evolution du BTC a long terme dépend de beaucoup trop de facteurs que ni toi ni moi ni personne sur terre pas meme les analystes et traders les plus affutés au monde peuvent anticiper ?
Comment tu veux anticiper l'interet des investisseurs à long terme ?
Comment tu veux anticiper si une whale va décider de dump du jour au lendemain ou pas ?
Comment tu veux anticiper les actualités liées au BTC ?
Comment tu veux anticiper si oui ou non X ou Y pays va décider de pousser les gens à investir ou va faire le contraire ?
Comment tu veux anticiper si du jour au lendemain un exchange majeur va fermer en arnaquant ses clients ou pas ?
Tout ca est totalement imprévisible, surtout pour des randoms comme toi ou moi clé
fiondegerminal
il y a 6 mois
Tout un pavé pour me dire que c'est pas grave que le BTC soit pas physique, mais où est-ce que j'ai dis que le probleme etait la ? Relis mes argument et repond à ce que j'ai dit au lieu de repeter les meme trucs en boucle depuis 5 pages clé...
Pour etre une valeur refuge, le minimum du minimum c'est d'etre une valeur STABLE, t'as juste a regarder la courbe du BTC sur 10 ans pour comprendre que c'est pas lui qui remplacera l'Or ni aujourd'hui ni dans 50 ans.
Les gens préferent du BTC tant qu'ils pensent que sa valeur va augmenter relativement a celles de l'Euro/Dollar/Yen, le jour ou ca sera plus le cas plus personne en voudra du BTC vu que c'est son seul interet
le jour ou la valeur du bitcoin n'augmente plus, ça veut dire que ces autres monnaies n'existeront plus
à un moment il faut se demander pourquoi avoir ces autres monnaies plutot que du bitcoin, quand on a compris ce que c'est il y a aucune raison de vouloir rester avec ces vieilles monnaies qui n'ont que des désavantages et qui causent des problèmes à tout les niveaux
MNBCed2025
il y a 6 mois
Juger de la volatilité d'une valeur sur un graph a echelle logarithmique (dont l'objectif est de lisser les variations brutales justement)
En fait je crois qu'on parle pas de la meme chose, je te rappel l'objectif du topic est de discuter l'affirmation "Le BTC va remplacer l'Or"..
Toi tu argumente pour savoir si le BTC va augmenter ou non
T'as toujours pas compris que l'evolution du BTC a long terme dépend de beaucoup trop de facteurs que ni toi ni moi ni personne sur terre pas meme les analystes et traders les plus affutés au monde peuvent anticiper ?
Comment tu veux anticiper l'interet des investisseurs à long terme ?
Comment tu veux anticiper si une whale va décider de dump du jour au lendemain ou pas ?
Comment tu veux anticiper les actualités liées au BTC ?
Comment tu veux anticiper si oui ou non X ou Y pays va décider de pousser les gens à investir ou va faire le contraire ?
Comment tu veux anticiper si du jour au lendemain un exchange majeur va fermer en arnaquant ses clients ou pas ?
Tout ca est totalement imprévisible, surtout pour des randoms comme toi ou moi clé
Que veut dire ta signature khey ?
netherite
il y a 6 mois
j'ai rarement lu un truc aussi debile sur le 18-25
Tu dois pas passer souvent alors mon kheyou sucré
fiondegerminal
il y a 6 mois
Le Bitcoin pump parce que ce sont les fonds de gestions qui font grimper les prix en achetant en masse, et pas du tout la masse.C'est le principe du capitalisme, on assèche le marché en achetant tout le stock ce qui fait grimper le prix selon la loi de l'offre et la demande de manière mécaniue sur les places de marchés, tout ça dans l'espoir que des pigeons achètent ensuite. Et comment on espère que le spigeons achètent ? En leur promettant depuis quatre ans que bitcoin est le futur. Puis rebelotte. La boucle. Les publicitaires et autres VRP font ça depuis des décennies. Plus proche de nous, c'est que fait les Kirby54 et autre brocanteurs, ils assèchent le marché pour donner un semblant de valeur à leur produit de merde en rebadgeant "Retro". Sauf que là on rebadge le bitcoin "Futur".
plus les gens poussent le crédit social, plus bitcoin prendra de valeur, c'est donc assez logique
KiloWatte
il y a 6 mois
Est ce que tu as déjà réfléchi à ce qui pourrait invalider ta théorie ?
Car c'est facile de prétendre quelques choses si ce n'est pas falsifiable.
Dans quel scénario Bitcoin ne serai pas "spéculatif" ? Tu veux empêcher les gens d'acheter/vendre ?
Tu veux un prix administré ?
Bien que ce terme spéculatif tu ne le comprenne pas non plus.
Clé, tu comprend pas, moi je m'en fou que le BTC soit spéculatif ou non.. Tu me parles comme si j'avais un interet personnel dans l'histoire, je m'en tape complet clé
Une valeur purement spéculative c'est une valeur que t'achete dans l'objectif de revendre plus cher dans le futur.. C'est le SEUL et unique interet du BTC.. Rien d'autre, donc par définition c'est PUREMENT speculatif.
Contrairement a un bien immo par exemple qui peut te servir à te loger, contrairement à de l'argent qui peut te servir à t'acheter à manger, payer ton electricité etc..
Je sais meme pas pourquoi on discute ce fait là enfait, meme les marchant de carpet du BTC sur youtube assument que pour l'instant en tout cas c'est purement speculatif
QzF2MSjBFUmw
il y a 6 mois
Juger de la volatilité d'une valeur sur un graph a echelle logarithmique (dont l'objectif est de lisser les variations brutales justement)
En fait je crois qu'on parle pas de la meme chose, je te rappel l'objectif du topic est de discuter l'affirmation "Le BTC va remplacer l'Or"..
Toi tu argumente pour savoir si le BTC va augmenter ou non
T'as toujours pas compris que l'evolution du BTC a long terme dépend de beaucoup trop de facteurs que ni toi ni moi ni personne sur terre pas meme les analystes et traders les plus affutés au monde peuvent anticiper ?
Comment tu veux anticiper l'interet des investisseurs à long terme ?
Comment tu veux anticiper si une whale va décider de dump du jour au lendemain ou pas ?
Comment tu veux anticiper les actualités liées au BTC ?
Comment tu veux anticiper si oui ou non X ou Y pays va décider de pousser les gens à investir ou va faire le contraire ?
Comment tu veux anticiper si du jour au lendemain un exchange majeur va fermer en arnaquant ses clients ou pas ?
Tout ca est totalement imprévisible, surtout pour des randoms comme toi ou moi clé
La vue logarithmique permet d'avoir les proportions du changement, donc oui c'est bien plus pertinent que en linéaire.
Oui le fait que le prix de BTC par rapport à l'Or augmente durablement est une preuve que c'est une meilleure réserve de valeur.
Si on peut parfaitement anticiper, pas combien, pas quand, mais la direction oui.
Les propriétés monétaires sont meilleures, et l'inflation plus faible.
l'Or ne peut que se dévaluer face à BTC.
Ce n'est pas une bonne réserve de valeur.
Bitcoin se nourri du chaos, si des mains faibles vendent, le prix corrige et c'est massivement racheté.
C'est d'ailleurs dans l'un des rapports de BlackRock qu'on a pu apprendre que les derniers événements baissière mondial, black Swan, ont tous profité à Bitcoin sur une période de 90 jours.
Le transfert des mains faibles au mains fortes ne peut mener Bitcoin que vers des plus hauts, même si ça implique de la volatilité.
Il n'y a rien à prévoir, c'est irrémédiable et systémique.
KiloWatte
il y a 6 mois
le jour ou la valeur du bitcoin n'augmente plus, ça veut dire que ces autres monnaies n'existeront plus
à un moment il faut se demander pourquoi avoir ces autres monnaies plutot que du bitcoin, quand on a compris ce que c'est il y a aucune raison de vouloir rester avec ces vieilles monnaies qui n'ont que des désavantages et qui causent des problèmes à tout les niveaux
Parce que les monnaies FIAT te permettent :
- D'acheter ta voiture et payer le mazout
- D'acheter ta baraque
- D'acheter a manger
- De payer tes factures d'electricité
Le BTC il te permet de faire quoi ?
Achat/revente, rien d'autre
fiondegerminal
il y a 6 mois
Parce que les monnaies FIAT te permettent :
- D'acheter ta voiture et payer le mazout
- D'acheter ta baraque
- D'acheter a manger
- De payer tes factures d'electricitéLe BTC il te permet de faire quoi ?
Achat/revente, rien d'autre
on peut aussi le faire avec bitcoin théoriquement, et en pratique à certains endroit, et la tendance est à la hausse d'utilisation, donc je vois pas trop
là on parle du futur pas du présent, si les fiat sont condamnées et c'est le cas pourquoi on continue à en parler en fait ? c'est comme conduire avec les yeux fermés, ça a aucun sens
+ l'épargne est un usage valide et important
KiloWatte
il y a 6 mois
Oui le fait que le prix de BTC par rapport à l'Or augmente durablement est une preuve que c'est une meilleure réserve de valeur.
Si on peut parfaitement anticiper, pas combien, pas quand, mais la direction oui.
Les propriétés monétaires sont meilleures, et l'inflation plus faible.
l'Or ne peut que se dévaluer face à BTC.
Ce n'est pas une bonne réserve de valeur.Bitcoin se nourri du chaos, si des mains faibles vendent, le prix corrige et c'est massivement racheté.
C'est d'ailleurs dans l'un des rapports de BlackRock qu'on a pu apprendre que les derniers événements baissière mondial, black Swan, ont tous profité à Bitcoin sur une période de 90 jours.Le transfert des mains faibles au mains fortes ne peut mener Bitcoin que vers des plus hauts, même si ça implique de la volatilité.
Il n'y a rien à prévoir, c'est irrémédiable et systémique.
Clé tu spam les contrevérités faut te calmer
Attention je suis pas expert, mais meme a mon faible niveau de connaissances en finances je detecte que tu racontes n'importe quoi
La vue logarithmique est surtout interessante statistiquement et visuellement, certainement pas pour juger de la volatilité d'une valeur sur 10 ans apeine
Donc si une valeur augmente durablement par rapport à une autre c'est la preuve que c'est une meilleur reserve de valeur ?
Donc toi t'investis tout ton oseille sur le truc qui a le plus augmenté sur les 2-5-10 dernieres années ?
En gros tu vas sur binance, tu classes par % d'augmentation sur une periode donnée et tu fou tous tes pions sur ca ? Tu devrais aller bosser dans une banque d'investissement pour leur expliquer ta strat clé
QzF2MSjBFUmw
il y a 6 mois
Clé, tu comprend pas, moi je m'en fou que le BTC soit spéculatif ou non.. Tu me parles comme si j'avais un interet personnel dans l'histoire, je m'en tape complet clé
Une valeur purement spéculative c'est une valeur que t'achete dans l'objectif de revendre plus cher dans le futur.. C'est le SEUL et unique interet du BTC.. Rien d'autre, donc par définition c'est PUREMENT speculatif.
Contrairement a un bien immo par exemple qui peut te servir à te loger, contrairement à de l'argent qui peut te servir à t'acheter à manger, payer ton electricité etc..
Je sais meme pas pourquoi on discute ce fait là enfait, meme les marchant de carpet du BTC sur youtube assument que pour l'instant en tout cas c'est purement speculatif
Tu connais des monnaies que tu conserves pour les revendre moins cher qu'avant ?
Qui perdent en pouvoir d'achat ?
Et au vue des exemples que tu donnes, effectivement, tu ne comprends pas ce qu'est une réserve de valeur.
La valeur ça ne se mange pas, ça ne loge pas.
Tu fusionne dans ta tête l'utilité des biens de consommation et de réserve de valeur de la monnaie.
C'est pas bon.
Je ne compte pas vendre mes BTC pour des morceaux de papier moi (comme la plupart des hodleur), c'est pour obtenir un meilleur pouvoir d'achat dans le futur. Je ne veux pas des morceaux de papier étatique ou du métal inflationniste.
Donc ce que tu ne comprends pas tu l'appelles spéculatif, car toi tu n'y vois pas de valeur.
C'est l'homme du moyen âge qui ne sait pas écrire qui se moque de celui qui utilise un livre.
fiondegerminal
il y a 6 mois
Clé tu spam les contrevérités faut te calmer
Attention je suis pas expert, mais meme a mon faible niveau de connaissances en finances je detecte que tu racontes n'importe quoi
La vue logarithmique est surtout interessante statistiquement et visuellement, certainement pas pour juger de la volatilité d'une valeur sur 10 ans apeine
Donc si une valeur augmente durablement par rapport à une autre c'est la preuve que c'est une meilleur reserve de valeur ?
Donc toi t'investis tout ton oseille sur le truc qui a le plus augmenté sur les 2-5-10 dernieres années ?
En gros tu vas sur binance, tu classes par % d'augmentation sur une periode donnée et tu fou tous tes pions sur ca ? Tu devrais aller bosser dans une banque d'investissement pour leur expliquer ta strat clé
le suivi de tendance est une stratégie des plus connues en investissement
tu racontes des choses bizarres
KiloWatte
il y a 6 mois
là on parle du futur pas du présent, si les fiat sont condamnées et c'est le cas pourquoi on continue à en parler en fait ? c'est comme conduire avec les yeux fermés, ça a aucun sens
Vas y montre moi les commerces physiques et en ligne qui acceptent du BTC stp ? (appart ton vendeur de shit preferé du darknet hein )
On entend ca depuis des années que tel ou tel commerce va bientot accepter le BTC, pour l'instant y'a toujours rien.
Si demain sa se concrétise je serai le premier à changer mon opinion sur le BTC, mais j'y crois pas du tout...
Tu crois vraiment que Volkswagen ou Peugeot vont accepter tes 30k€ en BTC sachant que potentiellement dans 15j ils vaudront plus que 25k€ ?
Le commercant qui accepte le BTC s'expose à sa volatilité et son imprévisibilité... Et c'est tout l'inverse qu'ils recherchent donc c'est pas pret d'arriver selon moi
QzF2MSjBFUmw
il y a 6 mois
on peut aussi le faire avec bitcoin théoriquement, et en pratique à certains endroit, et la tendance est à la hausse d'utilisation, donc je vois pas trop
là on parle du futur pas du présent, si les fiat sont condamnées et c'est le cas pourquoi on continue à en parler en fait ? c'est comme conduire avec les yeux fermés, ça a aucun sens
+ l'épargne est un usage valide et important
Le soucis c'est que c'est gens ne comprennent pas le concept même d'épargne.
Le Temps leur est étranger, ils ne voient pas qu'il à un prix, ils ne savent même pas ce qu'est la Préférence Temporelle ou l'inflation.
KiloWatte
il y a 6 mois
Tu connais des monnaies que tu conserves pour les revendre moins cher qu'avant ?
Qui perdent en pouvoir d'achat ?Et au vue des exemples que tu donnes, effectivement, tu ne comprends pas ce qu'est une réserve de valeur.
La valeur ça ne se mange pas, ça ne loge pas.
Tu fusionne dans ta tête l'utilité des biens de consommation et de réserve de valeur de la monnaie.
C'est pas bon.Je ne compte pas vendre mes BTC pour des morceaux de papier moi (comme la plupart des hodleur), c'est pour obtenir un meilleur pouvoir d'achat dans le futur. Je ne veux pas des morceaux de papier étatique ou du métal inflationniste.
Donc ce que tu ne comprends pas tu l'appelles spéculatif, car toi tu n'y vois pas de valeur.
C'est l'homme du moyen âge qui ne sait pas écrire qui se moque de celui qui utilise un livre.
Je vois, donc tu comptes garder tes BTC pour toujours dans l'espoir qu'un jour Auchan, Carrefour, Amazon, Peugeot, EDF les acceptent en guise de paiement ?
Sinon quoi ? Tu vas les garder pour toujours et tu mourras avec ?
Donc a la fin appart bouffer ton pouvoir d'achat toute ta vie ils auront servi à quoi tes BTC ?
Un truc speculatif = un truc que t'achete dans l'espoir que ca augmente en valeur.
Un truc PUREMENT speculatif = un truc dont LE SEUL INTERET est de l'acheter dans l'espoir que ca augmente en valeur.
Y'a enormément de spéculation dans l'economie moderne, mais ca veut pas dire que tout est PUREMENT speculatif... Le BTC lui est PUREMENT speculatif, son seul interet c'est de le revendre plus cher et faire une plus value.
QzF2MSjBFUmw
il y a 6 mois
Clé tu spam les contrevérités faut te calmer
Attention je suis pas expert, mais meme a mon faible niveau de connaissances en finances je detecte que tu racontes n'importe quoi
La vue logarithmique est surtout interessante statistiquement et visuellement, certainement pas pour juger de la volatilité d'une valeur sur 10 ans apeine
Donc si une valeur augmente durablement par rapport à une autre c'est la preuve que c'est une meilleur reserve de valeur ?
Donc toi t'investis tout ton oseille sur le truc qui a le plus augmenté sur les 2-5-10 dernieres années ?
En gros tu vas sur binance, tu classes par % d'augmentation sur une periode donnée et tu fou tous tes pions sur ca ? Tu devrais aller bosser dans une banque d'investissement pour leur expliquer ta strat clé
Gros déni mais c'est bien que tu reconnaisse ne pas être expert, c'est un début.
J'achète du BTC car j'ai compris ces propriétés, et la théorie des jeux que cela implique.
Le prix est la preuve.
Nicodemostidda
il y a 6 mois
Comment tu fais pour retirer tout des bitcoin d'un coup ? C'est un scam l'or on pourra toujours te le racheter
fiondegerminal
il y a 6 mois
Vas y montre moi les commerces physiques et en ligne qui acceptent du BTC stp ? (appart ton vendeur de shit preferé du darknet hein )
On entend ca depuis des années que tel ou tel commerce va bientot accepter le BTC, pour l'instant y'a toujours rien.
Si demain sa se concrétise je serai le premier à changer mon opinion sur le BTC, mais j'y crois pas du tout...
Tu crois vraiment que Volkswagen ou Peugeot vont accepter tes 30k€ en BTC sachant que potentiellement dans 15j ils vaudront plus que 25k€ ?
Le commercant qui accepte le BTC s'expose à sa volatilité et son imprévisibilité... Et c'est tout l'inverse qu'ils recherchent donc c'est pas pret d'arriver selon moi
https://www.leparisien.fr/seine-maritime-76/ca-fonctionne-sans-probleme-a-rouen-le-carrefour-express-accepte-les-reglements-en-bitcoins-17-09-2024-KJO5CXZ5FZH7RNPEUEHNH74GEI.php
https://btcmap.org/map#6/46.61171/0.76904
https://bitcoin.fr/depenser-ses-bitcoins/
+ les pays qui l'utilisent légalement comme le salvador mais tu semblais parler des français
comme je l'ai dit, l'épargne est une utilisation valide
on parle de nos monnaies, c'est un changement historique qui ne peut se produire en une nuit, mais la tendance est là
fiondegerminal
il y a 6 mois
Comment tu fais pour retirer tout des bitcoin d'un coup ? C'est un scam l'or on pourra toujours te le racheter
plus de 100 millions de btc sont échangés sur les brokers tout les jours, je ne comprends pas ta phrase
QzF2MSjBFUmw
il y a 6 mois
Je vois, donc tu comptes garder tes BTC pour toujours dans l'espoir qu'un jour Auchan, Carrefour, Amazon, Peugeot, EDF les acceptent en guise de paiement ?
Sinon quoi ? Tu vas les garder pour toujours et tu mourras avec ?
Donc a la fin appart bouffer ton pouvoir d'achat toute ta vie ils auront servi à quoi tes BTC ?
Un truc speculatif = un truc que t'achete dans l'espoir que ca augmente en valeur.
Un truc PUREMENT speculatif = un truc dont LE SEUL INTERET est de l'acheter dans l'espoir que ca augmente en valeur.
Y'a enormément de spéculation dans l'economie moderne, mais ca veut pas dire que tout est PUREMENT speculatif... Le BTC lui est PUREMENT speculatif, son seul interet c'est de le revendre plus cher et faire une plus value.
T'es vraiment irrécupérable.
Tu ne fais que chercher à confirmer tes idées reçues.
Tu peux très bien dépenser directement, et même si c'est indirecte en convertissant en monnaie papier, c'est uniquement pour de la consommation, pas de l'épargne.
Tu ne comprends donc vraiment pas ce qu'est l'épargne, tu ne saisis pas le concept même d'inflation.
fiondegerminal
il y a 6 mois
Je vois, donc tu comptes garder tes BTC pour toujours dans l'espoir qu'un jour Auchan, Carrefour, Amazon, Peugeot, EDF les acceptent en guise de paiement ?
Sinon quoi ? Tu vas les garder pour toujours et tu mourras avec ?
Donc a la fin appart bouffer ton pouvoir d'achat toute ta vie ils auront servi à quoi tes BTC ?
Un truc speculatif = un truc que t'achete dans l'espoir que ca augmente en valeur.
Un truc PUREMENT speculatif = un truc dont LE SEUL INTERET est de l'acheter dans l'espoir que ca augmente en valeur.
Y'a enormément de spéculation dans l'economie moderne, mais ca veut pas dire que tout est PUREMENT speculatif... Le BTC lui est PUREMENT speculatif, son seul interet c'est de le revendre plus cher et faire une plus value.
et arrête de dire que le bitcoin n'a pas d'utilité, il en a et pour moi la politique est un cas valide aussi
j'ai la flemme mais il y a des gens qui s'amusent à répondre à des gens comme toi avec des listes d'utilisation (par exemple rentabiliser la captation de méthane)
KiloWatte
il y a 6 mois
https://btcmap.org/map#6/46.61171/0.76904
https://bitcoin.fr/depenser-ses-bitcoins/
+ les pays qui l'utilisent légalement comme le salvador mais tu semblais parler des françaiscomme je l'ai dit, l'épargne est une utilisation valide
on parle de nos monnaies, c'est un changement historique qui ne peut se produire en une nuit, mais la tendance est là
Ouai donc une poignée de petit commercants a travers le monde quoi
Donc on est d'accord, a moins que t'habites a coté du carrefour express de Rouen, ca sert à rien
M'ouai le but d'une epargne c'est d'avoir un truc dont t'es a peu pres sur de la stabilité, un truc qui peut monter à 50k puis descendre à 20k puis remonter à 90k je suis pas sur que ce soit un bon placement pour foutre ses economies
Par contre ca peut etre interessant pour foutre 5 ou 10% de ses economies pour faire un petit x2 ou x3 en quelques années...
Mais personne de serieux foutrait toutes ces billes la dedans
QzF2MSjBFUmw
il y a 6 mois
https://www.leparisien.fr/seine-maritime-76/ca-fonctionne-sans-probleme-a-rouen-le-carrefour-express-accepte-les-reglements-en-bitcoins-17-09-2024-KJO5CXZ5FZH7RNPEUEHNH74GEI.php
https://btcmap.org/map#6/46.61171/0.76904
https://bitcoin.fr/depenser-ses-bitcoins/
+ les pays qui l'utilisent légalement comme le salvador mais tu semblais parler des françaiscomme je l'ai dit, l'épargne est une utilisation valide
on parle de nos monnaies, c'est un changement historique qui ne peut se produire en une nuit, mais la tendance est là
Oulah, attention khey ne lui balance pas ça aussi facilement, ils n'a toujours pas fait l'effort de se remettre en question.
Il achètera du BTC à 1M€ quand les états/entreprise auront fait des réserves.
KiloWatte
il y a 6 mois
Tu ne fais que chercher à confirmer tes idées reçues.
Tu peux très bien dépenser directement, et même si c'est indirecte en convertissant en monnaie papier, c'est uniquement pour de la consommation, pas de l'épargne.Tu ne comprends donc vraiment pas ce qu'est l'épargne, tu ne saisis pas le concept même d'inflation.
Placer son epargne dans une valeur qui a fait régulierement des -20 -50 -80% en meme pas 1 an
Et c'est moi qui suit irrécupérable
J'espere que t'as pas plus de 20 ans clé
fiondegerminal
il y a 6 mois
Ouai donc une poignée de petit commercants a travers le monde quoi
Donc on est d'accord, a moins que t'habites a coté du carrefour express de Rouen, ca sert à rien
M'ouai le but d'une epargne c'est d'avoir un truc dont t'es a peu pres sur de la stabilité, un truc qui peut monter à 50k puis descendre à 20k puis remonter à 90k je suis pas sur que ce soit un bon placement pour foutre ses economies
Par contre ca peut etre interessant pour foutre 5 ou 10% de ses economies pour faire un petit x2 ou x3 en quelques années...
Mais personne de serieux foutrait toutes ces billes la dedans
blackrock n'est pas sérieux ?
tu es à la limite du ridicule
et tu es à côté de la plaque complètement, comme beaucoup de français, vis à vis de ce qui se passe avec notre système monétaire et nos monnaies (ça te parle la dette ?)
désolé khey
QzF2MSjBFUmw
il y a 6 mois
Placer son epargne dans une valeur qui a fait régulierement des -20 -50 -80% en meme pas 1 an
Et c'est moi qui suit irrécupérable
J'espere que t'as pas plus de 20 ans clé
Tu ne connais donc pas le DCA.
Tu n'as jamais fait de simulation.
Tu ne connais donc pas l'effet bénéfique de la volatilité.
Tu vas rester pauvre.
KiloWatte
il y a 6 mois
blackrock n'est pas sérieux ?
tu es à la limite du ridicule
et tu es à côté de la plaque complètement, comme beaucoup de français, vis à vis de ce qui se passe avec notre système monétaire et nos monnaies (ça te parle la dette ?)
désolé khey
J'ai dit personne de serieux foutrait toutes ces billes la dedans
Blackrock possede dans les 25Mds en BTC sur les 10 000Mds qu'ils gerent pour leur clients
Soit 0.25%
KiloWatte
il y a 6 mois
Tu ne connais donc pas le DCA.
Tu n'as jamais fait de simulation.
Tu ne connais donc pas l'effet bénéfique de la volatilité.
Tu vas rester pauvre.
Et toi t'as deja entendu parler du risk management ?
Foutre une partie de ces billes sur une valeur a haut risque/haut potentiel, OK pourquoi pas si ca t'excite
Foutre toute son epargne la dessus c'est completement stupide désolé de te le dire
fiondegerminal
il y a 6 mois
J'ai dit personne de serieux foutrait toutes ces billes la dedans
Blackrock possede dans les 25Mds en BTC sur les 10 000Mds qu'ils gerent pour leur clients
Soit 0.25%
ok j'avais mal lu désolé
ça n'enlève pas la véracité de tout ce que j'ai dit avant
les % d'allocation conseillé en bitcoin va augmenter sur la durée à mesure que nos monnaies se prolifèrent
il n'y a aucune indication d'un changement de tendance, qui est vraiment très marquée
si c'est le cas, c'est qu'il y a des raisons fondamentales, liées au bitcoin, et aux autres monnaies
KiloWatte
il y a 6 mois
ça n'enlève pas la véracité de tout ce que j'ai dit avantles % d'allocation conseillé en bitcoin va augmenter sur la durée à mesure que nos monnaies se prolifèrent
il n'y a aucune indication d'un changement de tendance, qui est vraiment très marquée
si c'est le cas, c'est qu'il y a des raisons fondamentales, liées au bitcoin, et aux autres monnaies
Bah ca on verra clé, si c'etait une certitude absolue, tu te doutes bien que toutes les banques et fonds d'investissements auraient foutu bien plus de billes la dessus... Ces structures ont les meilleurs analystes financiers au monde pour info donc ils savent mieux que toi et moi
Bon par contre je pense pas qu'ils sachent mieux que le clé QzF2MSjBFUmw qui doit estimer que "le temps est étranger" à Blackrock et leur analystes également
uiuuuuuuuuuu
il y a 6 mois
il n'en a aucune, c'est l'inverse de l'or, il n a aucun des avantages de l'or
sahit1
il y a 6 mois
le bitcoin c'est juste une énorme bulle
KiloWatte
il y a 6 mois
il n'en a aucune, c'est l'inverse de l'or, il n a aucun des avantages de l'or
Bah biensur ca n'a rien a voir...
Mais bon le topic est rempli de bots qui ont mis toutes leur economies en BTC et qui viennent te dire que tu comprend rien a la finance si t'as pas fait pareil
Ils sont meme pas capable de comprendre que dire que c'est pas et ca sera jamais une valeur refuge ca veut pas dire qu'on pense que ca va se casser la gueule..
Dire que c'est pas une valeur refuge c'est juste une certitude que personne de serieux conteste.
Dire que ca va se casser la gueule c'est selon moi probable, mais qui sait ? Peut etre que dans 50 ans il sera toujours là et aura pris une importance enorme, meme si ca me parait completement farfelu, on sait jamais
fiondegerminal
il y a 6 mois
Bah ca on verra clé, si c'etait une certitude absolue, tu te doutes bien que toutes les banques et fonds d'investissements auraient foutu bien plus de billes la dessus... Ces structures ont les meilleurs analystes financiers au monde pour info donc ils savent mieux que toi et moi
Bon par contre je pense pas qu'ils sachent mieux que le clé QzF2MSjBFUmw qui doit estimer que "le temps est étranger" à Blackrock et leur analystes également
j'ai pas lu tout ses posts mais il dit souvent des choses vraies mais pas évidentes au premier abord
ces analystes financiers dont tu parles tirent des bénéfices du système actuel, que bitcoin peut réduire à néant, donc il faut bien comprendre qu'avoir une certaine réticence ou un déni de leur part, c'est normal
ce sont les banques qui créent la monnaie (le fiat)
après tout peut se passer, mais pour ma part j'ai beaucoup plus confiance en bitcoin pour plusieurs raisons, tout euro que j'ai en banque je les considères comme perdus, je garde juste de quoi payer quelques mois de survie
fiondegerminal
il y a 6 mois
le bitcoin c'est juste une énorme bulle
moins grande que celle de la dette des monnaies d'état
fiondegerminal
il y a 6 mois
dire que c'est pas une valeur refuge au présent n'est pas la même chose que de dire que ça n'en sera jamais une (futur)
fiondegerminal
il y a 6 mois
il n'en a aucune, c'est l'inverse de l'or, il n a aucun des avantages de l'or
l'or a trop de désavantages
KiloWatte
il y a 6 mois
j'ai pas lu tout ses posts mais il dit souvent des choses vraies mais pas évidentes au premier abord
ces analystes financiers dont tu parles tirent des bénéfices du système actuel, que bitcoin peut réduire à néant, donc il faut bien comprendre qu'avoir une certaine réticence ou un déni de leur part, c'est normal
ce sont les banques qui créent la monnaie (le fiat)
après tout peut se passer, mais pour ma part j'ai beaucoup plus confiance en bitcoin pour plusieurs raisons, tout euro que j'ai en banque je les considères comme perdus, je garde juste de quoi payer quelques mois de survie
Ces analystes financiers gagnent leur argent en generant des profits à leur investisseurs, rien d'autre... Si tu crois qu'ils s'assoient sur des profits supplémentaires juste par "déni" ou par soutient moral au "systeme" t'es bien naif mon clé
Si la meilleur strat etait de tout foutre en BTC ils l'auraient fait peu importe ce que ca implique, mais en fait c'est juste pas le cas
QzF2MSjBFUmw
il y a 6 mois
Bah ca on verra clé, si c'etait une certitude absolue, tu te doutes bien que toutes les banques et fonds d'investissements auraient foutu bien plus de billes la dessus... Ces structures ont les meilleurs analystes financiers au monde pour info donc ils savent mieux que toi et moi
Bon par contre je pense pas qu'ils sachent mieux que le clé QzF2MSjBFUmw qui doit estimer que "le temps est étranger" à Blackrock et leur analystes également
BlackRock est en train de réaliser qu'ils avaient tord oui.
Entre eux et moi, c'est eux qui risquent de changer de stratégie.
KiloWatte
il y a 6 mois
dire que c'est pas une valeur refuge au présent n'est pas la même chose que de dire que ça n'en sera jamais une (futur)
Ah donc deja t'es d'accord pour dire que c'est pas une valeur refuge actuellement ?
Bon bah c'est bien on avance tout doucement
Apres sur le futur apres tout on sait jamais ce qui peut se passer, selon moi c'est EXTREMEMENT improbable... Mais bon je suis pas devin donc sur le fond t'as pas tort
Mais du coup si moi je dis que dans le futur la valeur refuge de reference ca sera les crottes de requin marteau qui sont en voie d'extinction tu peux pas me contredire non plus, apres tout on sait jamais ?
fiondegerminal
il y a 6 mois
Ces analystes financiers gagnent leur argent en generant des profits à leur investisseurs, rien d'autre... Si tu crois qu'ils s'assoient sur des profits supplémentaires juste par "déni" ou par soutient moral au "systeme" t'es bien naif mon clé
Si la meilleur strat etait de tout foutre en BTC ils l'auraient fait peu importe ce que ca implique, mais en fait c'est juste pas le cas
si la réussite du bitcoin implique que ces analystes perdent des revenus à long terme ou leur poste, alors ils vont bien évidemment être réticent. la situation des banques dans un futur ou bitcoin réussi n'est pas claire. donc le marché arbitre selon.
au départ bitcoin n'était pas pris au sérieux, maintenant on conseille d'en avoir un petit % (plus en amérique qu'en europe)
ça montre juste que le changement est en cours, bien que le futur ne soit pas prévisible
QzF2MSjBFUmw
il y a 6 mois