Le design de MERDE des boss d'ELDEN RING
LeZombieFluo4
il y a 7 mois
Vestra
il y a 7 mois
oui la formule fromsoftware est devenue rébarbative, ils ont déjà tout fait en terme de boss
l'extension shadow of the erdtree ne fait qu'alterner entre les différents gimmicks de boss qu'on nous a servis au fil des jeux soulsborne, déjà qu'elden ring (le jeu de base) s'essoufflait de manière flagrante passé la moitié du jeu, le dlc c'était vraiment l'overdose dès le début pour moi
même constat pour le côté exploration d'ailleurs
barbarussss
il y a 7 mois
Mais la difficulté elle est mal dosé, on s'en fout à la limite des invoque le jeu est facile si tu utilise ce qui y a de plus facile
Je peux faire le jeu sans invoque aussi avec pas de limier et spammant attaque sauté
C'est pas plus glorieux que les invoques
Srewaves
il y a 7 mois
Git Gud
Togetha
il y a 7 mois
barbarussss a écrit :
Mais la difficulté elle est mal dosé, on s'en fout à la limite des invoque le jeu est facile si tu utilise ce qui y a de plus facileJe peux faire le jeu sans invoque aussi avec pas de limier et spammant attaque sauté
C'est pas plus glorieux que les invoques
saugrenu91
il y a 7 mois
Lansssorien a écrit :
Tous les pucelards qui me font des ad hominem depuis le debut sans repondre a mon propos
Tout le monde s'en branle que vous ayez fait Elden Ring sans invoc, repondez sur le fond
D'ailleurs en regardant, je suis pas le seul a avoir des problemes avec le design des boss
https://www.youtube.com/watch?v=UfwXf7AisAs
Mais continuez a flex des achivement debiles dont tout le monde se branle, on parle d'un jeu video hein
dans ce cas soit claire. quelle est le probleme du jeu ? d'avoir des boss trop dur ou trop facile ?
LeGostRider4
il y a 7 mois
Perso quand j'ai vue que c'était que des roulades le jeu j'ai lâché l'affaire, je préfère largement Wo Long
-TheJoker-
il y a 7 mois
l'exploration tu devrais la trouver interressent vus qu'elle permet la collecte "d'esquisse de l'abre occulte" et "les cendres divines" qui s'ameliore au lvl 20 et 15 il me semble
![]()
et puis la je vois surtout un joueur pas tres bon au jeu qui chiale devant la difficulté proposer
![]()
a ce stade la vous allez finir par forcer fromsoftware à foutre un mode facile normal difficile dans leurs prochain jeu
Euh non, j'ai fait tous les platines des Soft avec beaucoup de plaisir mais le DLC d'Elden Ring m'a vraiment gonflé, je voulais passer à autre chose très vite.
LeZombieFluo4
il y a 7 mois
saugrenu91
il y a 7 mois
oui et j'ai cité la manière officiel de les combattre (coller à leur cul spamme R2 etc). c'est la ou tu te dis que les boss des souls on réellement été bien à partir du dlc de ds3 car il devenait moins abusable est creusé vraiment une reflexion pour les battre pas juste de les bourriner
saugrenu91
il y a 7 mois
GutsDuPasse a écrit :
Je comprends même pas comment le débat sur les mimics peut être sérieusement tenu sur JVC en Big 2k24Vous n'avez pas battu les boss. Vous n'avez pas fini le jeu. Un ordinateur l'a fait à votre place.
Miyazaki a ajouté un bouton "skip boss" car Elden Ring se voulait plus casual friendly. Vous l'êtes. C'est tout. Pas la peine d'en faire tout un plat. Juste comprenez que vous n'avez pas le droit ensuite de donner votre avis sur les boss, leur design etc.
oui miyazaki insister beaucoup sur le faite que son jeu est concu pour etre explorer pas juste un boss rush. donc normal qu'il ai l'option summon + invocs
Renok00013
il y a 7 mois
Ce jeu pue tellement le seum
J'ai trop de fierté pour. Finir cette merde
Gneuuuuu c dure jss un vrai gamer!!!
saugrenu91
il y a 7 mois
-TheJoker- a écrit :
Miyazaki joue avec les mimics.
miyzaki à 50 ans
Lansssorien
il y a 7 mois
dans ce cas soit claire. quelle est le probleme du jeu ? d'avoir des boss trop dur ou trop facile ?
Si tu prenais le temps de me lire au lieu d'aboyer t'aurais deja compris.
Je dis que les boss d'Elden Ring sont mal equilibrés, avec des fenetres d'ouvertures trop petites, des combos trop longs et pas assez espacés entre eux et en plus souvent des patterns illisibles/ambigus (Malenia est tres chiante sur ca par exemple).
Du coup si tu le fais sans invoc, c'est chiant, c'est long de passer le boss et il faut toujours un peu de chance.
Et si tu le fais avec invoc ca trivialise completement le boss et ruine le sentiment d'accomplissement.
C'est bon t'as compris ou tu veux encore me traiter de noob ? Cette critique je me rends compte est partout sur youtube en fait, donc visiblement c'est pas que moi.
Latextile
il y a 7 mois
À deux doigts de découvrir que les jeux From Software sont de sombres daubes adulées de manière sectaire par des gamers qui se gargarisent entre eux de leurs spermes respectifs car ils pensent être au sommet du bon goût en intronisant ces diarhées vidéoludiques.
-TheJoker-
il y a 7 mois
Le meilleur jeu de FromSoftware c'est soit le 1er Dark Souls soit Bloodborne, je veux rien savoir.
saugrenu91
il y a 7 mois
zombie tu es un fan de sekiro. est ce que tu aurais aprecier le combat de la meme facon si tu pouvais invoquer un shinobi qui aggro isshin à ta place et donc bourrer son dos en boucle.
et comme on te l'a dit plus haut les summons sont une mécanique pensée pour facilité le combat drastiquement. c'est comme la pyro ou la magie dans les souls ya tout un gameplay penser dessus mais c'est surtout réserver à un build qui veut aborder le jeu plus facilement.
dans une run c'est obligée que tu n'exploite pas tout le contenus du jeu car on peut pas avoir 99 de spec sur chaque stats. on peut donc pas jouer tous les build il faut choisir. et je te voit venir, tu vas me dire que les summons ne recquiert aucune stats, ok mais ca n'enleve pas le faite qu'il faut les farmer et les obtenir en faisant leurs donjon (catacombe)
barbarussss
il y a 7 mois
Perso le mimic n'a jamais solo les boss ou je l'ai invoqué, il se faisais tuer donc je comprend pas ton concept, il n'a jamais fait tout le boulot à ma place. Et j'ai utilisé d'autre invoques comme un chevalier avec son bouclier pour tester leurs façon de faire face aux boss. J'essaye de voir le contenue du jeu pas comme toi
Du coup toi t'a invoqué 0 invoque du jeu juste histoire de dire que t'es un pgm ?
Bah si tu veux
Soda_Au_Sucre
il y a 7 mois
L'op qui s'est fait sélectionner
Lansssorien
il y a 7 mois
L'op qui s'est fait sélectionner
Avoir un peu d'esprit critique c'est se faire selectionner ?
saugrenu91
il y a 7 mois
-TheJoker- a écrit :
Euh non, j'ai fait tous les platines des Soft avec beaucoup de plaisir mais le DLC d'Elden Ring m'a vraiment gonflé, je voulais passer à autre chose très vite.
tu vieillit c'est tout. le dlc est un régale pour la scene du speedrun par exemple. les boss repousse les limites du jeu c'est tres bien comme ca. et les platines des soft ne demande pas de faire le jeu en ng+7 ou de faire le mode "no kuro charm" + "demon bell" ou sur ds2 "le serment des champion" donc c'est pas un argument qui met en faveur ton apreciation de la difficulté des souls
BrigitteEnBurqa
il y a 7 mois
L'un des jeux les plus surcoté jamais créé
"trop bien c tellement de liberté c pas guidé comme les autre rpg"
Réalité : ils ont juste enlevé la minimap et mis un arbre au milieu pour se repérer
"Genial y a de la difficulté c un jeu challengeant"
Réalité : comme tous les autres rpg, si t'affrontes les boss sans stuff tu te fais défoncer et si tu farm bien avant et utilises toutes les ressources c'est facile
Sinon Skyrim aussi serait un jeu très compliqué, on s'est tous déjà fait foudroyer par le troll de glace en début de jeu
"Le gameplay est incroyable"
Réalité : Les bandeurs de souls-like vous cracheront dessus si vous parlez de GTA en disant "gneugneu tirer se mettre a couvert tirer en boucle" alors que les souls c'est la même chose avec des roulades et une épée
Le seul intérêt du jeu c'est la DA, et encore y a mieux
LeZombieFluo4
il y a 7 mois
zombie tu es un fan de sekiro. est ce que tu aurais aprecier le combat de la meme facon si tu pouvais invoquer un shinobi qui aggro isshin à ta place et donc bourrer son dos en boucle.
Si le jeu était équilibré autour de ça alors oui sans doute, je suis pas du genre à rendre le jeu plus dure pour pas grand chose.
J'invoque tjrs le samurai contre Juzo
C'est pas la but premier de la magie, pyro ou des invocs de rendre le jeu plus facile.
Leurs but premier c'est d'ajouter de la diversité de gameplay et du fun.
Ils se trouve que ces mécaniques rendent le jeu plus facile, elles pouraient rendre le jeu plus dure, osef, c'est au devs de bien équilibrer le jeu autour.
Alors je vois pas trop ou tu veux en venir avec ce paragraphe par contre.
Je reste sur mon propos auquel tu as répondu, ne pas faire d'invoc c'est juste toi qui choisi de s'handicaper.
Tout comme je peux choisir de pas améliorer mes armes, ou de pas jouer d'armes cheaté, ou même de pas faire d'attaques sautés
LeZombieFluo4
il y a 7 mois
Après i'a l'invocation de pnj qui est à part, j'en ai jamais utilisé dans les précédents souls.
Et j'en ai juste utiliser dans ER pour faire avancer certaines quêtes, ce sont 2 mécaniques bien distinctes, c'est assez clair pour ma part.
saugrenu91
il y a 7 mois
Lansssorien a écrit :
Si tu prenais le temps de me lire au lieu d'aboyer t'aurais deja compris.
Je dis que les boss d'Elden Ring sont mal equilibrés, avec des fenetres d'ouvertures trop petites, des combos trop longs et pas assez espacés entre eux et en plus souvent des patterns illisibles/ambigus (Malenia est tres chiante sur ca par exemple).
Du coup si tu le fais sans invoc, c'est chiant, c'est long de passer le boss et il faut toujours un peu de chance.
Et si tu le fais avec invoc ca trivialise completement le boss et ruine le sentiment d'accomplissement.
C'est bon t'as compris ou tu veux encore me traiter de noob ? Cette critique je me rends compte est partout sur youtube en fait, donc visiblement c'est pas que moi.
nan mais on vas pas pouvoir débattre à égalité car les défaut que tu me cite sont des qualités pour moi. c'est bien que les boss soit tres vifs et soit difficilement abusable, perso je suis tres habitué au souls donc il me faut plus qu'un simple gael pour que je m'amuse un petit peu. c'est comme les ranked sur les jeux en ligne. yen a qui prefere jouer en mode match amicale et yen à d'autre qui tryhard la ranked.
et puis ca à toujours été la proposition des jeux avoir l'accomplissement de surmonté la difficulté par ton jeu.
et avoir des summons qui carry tout c'est un genre de "skip" assumer du jeu pour que les joueurs pas tres bon jeu prennent du plaisir sur l'exploration
donc c'est pas un probleme
si tu veut pas de difficulté = joue avec summon
si tu veut de la difficulté = joue sans
saugrenu91
il y a 7 mois
Soda_Au_Sucre
il y a 7 mois
Lansssorien a écrit :
Lis mes precedents posts, les boss peuvent etre triviaux
J'ai commencé et j'ai lu ça : "L'exemple parfait de ca c'est Morgott, on dirait que le boss s'est roulé dans la coke avant le combat avec ses combos de 15 coups sans fenetre d'ouverture."
Des ouvertures y en a plein https://youtu.be/bnGwVMvuAyk?feature=shared&t=99
C'est juste que vous vous croyez encore sur DS3 et ses boss tout moisis qui font un combo de 3 coups et te regardent ensuite dans les yeux pendant 15 secondes. Le jour ou vous allez comprendre qu'il y a aussi des ouvertures PENDANT les combos peut être que vous accepterez que les boss d'Elden Ring sont très bons et bien plus intéressants que les trashmobs des Dark Souls.
Snake_Bite
il y a 7 mois
Pour les joueurs médiocres (comme moi) full run avec le bouclier estoc de Carian et la le jeu est tranquille
LeZombieFluo4
il y a 7 mois
saugrenu91
il y a 7 mois
LeZombieFluo4 a écrit :
Après i'a l'invocation de pnj qui est à part, j'en ai jamais utilisé dans les précédents souls.
Et j'en ai juste utiliser dans ER pour faire avancer certaines quêtes, ce sont 2 mécaniques bien distinctes, c'est assez clair pour ma part.
perso invoc et summons sont pour moi la meme chose
invocs = marque au sol permettant de faire spowner un npc qui à un build définit
summons = cloche à sonner permmettant de faire spowner un mobs/npc/miniboss qui à des attack/build définit
invocs = aucun upgrade
summons = un upgrade
invocs = augmente de 25% la vie du boss
summons = ne change rien
invocs = provoque une aggro
summons = provoque une/des aggro(s)
saugrenu91
il y a 7 mois
Soda_Au_Sucre a écrit :
J'ai commencé et j'ai lu ça : "L'exemple parfait de ca c'est Morgott, on dirait que le boss s'est roulé dans la coke avant le combat avec ses combos de 15 coups sans fenetre d'ouverture."
Des ouvertures y en a plein https://youtu.be/bnGwVMvuAyk?feature=shared&t=99
C'est juste que vous vous croyez encore sur DS3 et ses boss tout moisis qui font un combo de 3 coups et te regardent ensuite dans les yeux pendant 15 secondes. Le jour où vous allez comprendre qu'il y a aussi des ouvertures PENDANT les combos peut être que vous accepterez que les boss d'Elden Ring sont très bons et bien plus intéressants que les trashmobs des Dark Souls.
On est juste passé à la vitesse supérieur et si vous êtes des amateurs de souls va falloir vous y faire, c'est ça le standard de difficulté maintenant.
EDIT : Ah et puis vous avez aussi du mal à comprendre que l'IA s'adapte au positionnement du joueur, et que donc si les boss s'arrêtent jamais d'attaquer c'est souvent parce que vous roulez en arrière sans réfléchir.
LeZombieFluo4
il y a 7 mois
perso invoc et summons sont pour moi la meme chose
invocs = marque au sol permettant de faire spowner un npc qui à un build définit
summons = cloche à sonner permmettant de faire spowner un mobs/npc/miniboss qui à des attack/build définitinvocs = aucun upgrade
summons = un upgradeinvocs = augmente de 25% la vie du boss
summons = ne change rieninvocs = provoque une aggro
summons = provoque une/des aggro(s)
Tu peux aussi rajouter que les invocs soient tout simplement des récompenses que tu gagne organiquement en faisant le jeu, et c'est pareil pour leurs matériaux d'invocations.
Les summon c'est aussi une façon de plus pour le joueur de s'exprimer au travers de son gameplay et de son build.
Sans compter que les invocs de pnj sont évidemment elles aussi dans ER, le jeu les prends bien comme 2 choses distinctes
Et j'ajouterais que les summons étaient aussi présentes dans le marketing du jeu comme quelque chose de nouveau que t'as envie de tester.
Mais ce n'est que mon avis personnel, un avis néanmoins assez objectif je pense
saugrenu91
il y a 7 mois
des jeux infiniment plus dur que les souls oui il y'en a. perso je galere sur nioh 2 plus que sur nimporte quelle souls.
mais faire le jeu avec une summons tu te prive déja d'une lecture de patterns qui est une clés crucial pour pouvoir jouer le boss. c'est pas une bonne idée perso de faire les boss d'elden ring comme si jouer a monster hunter. ca réduit juste les boss à des gros machin au milieu du terrain qui faut bourrer comme un lache quand il focus ton summons
PlanetStupid
il y a 7 mois