[🚨🚨] Le FMI ALERTE : sans de lourds efforts de français, la France pourrait s'effondrer

685 messages

Mise à jour: il y a 5 jours

Cas-Lorifere

il y a 5 jours

C'est dingue, on a vraiment des bots en face, qui répètent les poncifs sur le brut et la compétitivité sans réfléchir à ce qu'ils disent.

Ils prônent des trucs désastreux avec si peu de fonds derrière, on se demande qui les pilotent.

L'argument de ces glaiseux c'est de dire que le salaire payé par l'entreprise est trop haut, que ça freine la compétitivité.
Il s'agit donc de supprimer ce brut payé par l'employeur pour faire diminuer la somme payée.

Ils disent qu'en gros, une fois ceci fait, l'employé sera mieux lotis car son net va augmenter.

Mais rien du tout, ça sera ridicule, un effet d'annonce, pour dire que l'employé est désormais indépendant. Mais le but de l'employeur est de faire baissé les sommes payées, donc il compte pas donner tout le brut à l'employé.

Donc les ressources dans l'équation vont diminué, et selon l'employeur et les bots, c'est jamais assez bas

BerlinAMourir

il y a 5 jours

On peut réduire le coût du travail en réduisant le super-brut brut, tout en augmentant le net.
Tu réduis les charges patronales et en même temps, tu réduis les charges salariales
Tout le monde est gagnant.
D'ailleurs si t'augmentes les charges patronales Le coût du travail augmente les augmentations de salaires stagnent.
Réciproquement, tu réduis les charges patronales LE coût du travail baisse Meilleure concurrence pour l'embauche Augmentation de salaires.
C'est mathématique.
Les Charges patronales, tu les paies indirectement

Là tout ce que tu dis c'est que tu veux baisser les salaires sur le brut et sur le net, ce qu'on payait sur le brut faudra payer sur le net

ExpatBarcelone

il y a 5 jours

D'ailleurs, pourquoi en France, on assiste à une Smicardisation de la population ?

Parce que le coût du travail est délirant en raison des CHARGES que le salarié doit payé avant d'avoir un salaire décent.

Tu gagnes 6k super brut. L'etat t'en prend 3k pour de la merde.

friskblanc2

il y a 5 jours

Qu'on arrête de financer :
Le FMI
l'Europe
l'Ukraine
La Palestine
Et encore d'autres trucs dont j'ai oublié
Que les politiciens (maires, députes.....) diminuent de 20% leurs indemnités.
Et déjà, ça ira mieux.

Osef de tout ça suffit de dévaluer la monnaie.

Cas-Lorifere

il y a 5 jours

Le confinement a été un accélérateur, mais le problème de fond est là depuis longtemps : retraites géantes des boomers et dépenses faramineuses de l'État dans tout et n'importe quoi

Non c'est décisif car désormais on nous met le couteau sous la gorge au nom de l'urgence, urgence qui sert à couper court à la réflexion et au débat

ExpatBarcelone

il y a 5 jours

Là tout ce que tu dis c'est que tu veux baisser les salaires sur le brut et sur le net, ce qu'on payait sur le brut faudra payer sur le net

Non, il suffit de geler les retraites et prestations sociales.
Supprimer le CPF.
Réduire la période de chomage.
Réduire les aides au logement.

Et hop, plus besoin de rien payer.

Les Prestations Sociales = 1000 MILLIARDS par an.

A titre de comparaison, les estimations les plus gauchistes de la Fraude Fiscale des Particuliers, c'est 10/20 Milliard.
Et des entreprises c'eest 50 Milliards.

C'est dire comment on pourrait faire des économies on s'attaquant au Socialisme en France

DonaldTrump161

il y a 5 jours

Il faudrait un effort de ceux qui ne bossent pas surtout
Les retraités / inactifs.

Et tu fais comment pour bosser quand t'as des millions de chômeurs mais que quelques offres d'emploi disponibles ?

TintinMexico

il y a 5 jours

Oui oui c'est la faute des Français.. c'est JAMIAS DE LEUR FAUTE

Lovertown

il y a 5 jours

C'est dingue, on a vraiment des bots en face, qui répètent les poncifs sur le brut et la compétitivité sans réfléchir à ce qu'ils disent.
Ils prônent des trucs désastreux avec si peu de fonds derrière, on se demande qui les pilotent.
L'argument de ces glaiseux c'est de dire que le salaire payé par l'entreprise est trop haut, que ça freine la compétitivité.
Il s'agit donc de supprimer ce brut payé par l'employeur pour faire diminuer la somme payée.
Ils disent qu'en gros, une fois ceci fait, l'employé sera mieux lotis car son net va augmenter.
Mais rien du tout, ça sera ridicule, un effet d'annonce, pour dire que l'employé est désormais indépendant. Mais le but de l'employeur est de faire baissé les sommes payées, donc il compte pas donner tout le brut à l'employé.
Donc les ressources dans l'équation vont diminué, et selon l'employeur et les bots, c'est jamais assez bas

Non l'argument c'est de dire qu'il est trop haut rapporté au net ce qui limite toute possibilité de produire en France pour soutenir l'économie via la consommation puisque tu produits des bien sur un coût du travail x quand le pouvoir d'achat y de ceux qui produisent le bien est inférieur à 50% de ce qu'ils devraient toucher

Cas-Lorifere

il y a 5 jours

La protection sociale est payé par le travailleur.
Elle lui est imposé au détriment de son salaire.
Il faut commencer à réduire la protection sociale pour augmenter le pouvoir d'achat des travailleurs... au détriment des retraités / parasites.

C'est drôle, car si on vous suit, vous êtes au-dessus de tout ça, mais vous pouvez pas vous empêcher de penser au poti travailleur qui se faire voler

C'est drôle ce soucis du poti travailleur quand même...

ExpatBarcelone

il y a 5 jours

Et tu fais comment pour bosser quand t'as des millions de chômeurs mais que quelques offres d'emploi disponibles ?

Si tu réduis le coût du travail, les offres d'emplois augmentent.

Cas-Lorifere

il y a 5 jours

On rajoute aussi qu'un impot réduit la rentabilité de ton investissement.
On imagine le cas d'une action qui vaut 100.
Dans 20 ans, l'action vaut 200.
Entre-temps l'inflation est de 100%
Donc ton action vaut 200.. mais 100 à valeur constante.
Pas de chance, la Flat Tax est là, et hop, on te prend 30%
Tu viens de perdre ainsi 30 euros.
Les travaileurs et investisseurs sont les grands perdants du système Français.
Et par travailleur, je commence par parler du travailleur au Smic
Comme du Cadre à 150k / an.
Pour financer les retraites et parasites

Et puis les salaires ça réduit aussi la rentabilité
Et puis les outils aux normes aussi
Faut en finir pour protéger l'investissement

LeSiecleChinois

il y a 5 jours

Fuck le FMI, qui n'est qu'un simple outil de l'impérialisme américain.

ExpatBarcelone

il y a 5 jours

C'est drôle, car si on vous suit, vous êtes au-dessus de tout ça, mais vous pouvez pas vous empêcher de penser au poti travailleur qui se faire voler
C'est drôle ce soucis du poti travailleur quand même...

Oui. Le travailleur se fait voler.

Un travailleur qui cotiserait toutes ses cotisaations sociales du SMIC dans la Bourse plutôt que dans les prestations sociales serait millionnaire à la retraite.

C'est ça la vraie Redpill de notre système de merde qui bouffe les travailleurs.

TrumpSaveUs

il y a 5 jours

Ta phrase n'a aucun sens

Si si, elle est parfaitement claire

Lovertown

il y a 5 jours

C'est drôle, car si on vous suit, vous êtes au-dessus de tout ça, mais vous pouvez pas vous empêcher de penser au poti travailleur qui se faire voler
C'est drôle ce soucis du poti travailleur quand même...

Dans mon cas je me fais salarier par l'entreprise que ma famille détient donc je sais comment fonctionnent une fiche de paye, des cotisations salariales/patronales et un salaire. Sans parler par exemple des patrons d'entreprises, donc professions libérales, qui cotisent autant sans pour autant avoir accès à la famosa sécurisation du niveau de vie puisque si ça se casse la gueule ils n'ont pas le droit au chômage par exemple

Celestinoux

il y a 5 jours

TintinMexico
il y a 5 jours

Oui oui c'est la faute des Français.. c'est JAMIAS DE LEUR FAUTE

Grossemarmotte

il y a 5 jours

Où est le blé qu'on cotise ?

Dans les retraites, la santé, et la fraude sociale (vite ma carte vitale pour tous ) , sans oublier la fonction publique qui coûte et nos élites qui dépense sans compter

ExpatBarcelone

il y a 5 jours

Et puis les salaires ça réduit aussi la rentabilité
Et puis les outils aux normes aussi
Faut en finir pour protéger l'investissement

Les normes, oui faut en réduire massiveent.
Les salaires, non, au contraire, je suis pour que le salaire des travailleurs augmente en réduisant massivement les taxes ( impots et cotisations )

L'investissement, il faut le démocratiser, en renonçant à la repartition pour la capitalisation

Cas-Lorifere

il y a 5 jours

Bref le projet est bel et bien de manipuler les gens pour leur faire avaler qu'ils sont manipulés, volés.

Ainsi il sera facile de vendre la casse sociale.

Aux travailleurs on va promettre d'aligner son effort sur sa récompense.
Mais au lieu de donner le brut qu'il produit également, on va donner 20% de ça et lui dire "vas-y paie l'école et ta santé et ta retraite".

Puis quand ça va coincer, on lui dira qu'il fallait faire plus d'efforts, ceux qui diront ça se seront partagés les 80% des cotisations volées.

LeSiecleChinois

il y a 5 jours

Dans les retraites, la santé, et la fraude sociale (vite ma carte vitale pour tous ) , sans oublier la fonction publique qui coûte et nos élites qui dépense sans compter

Les aides aux entreprises, accordées sans controle ni conditions, coutent plus cher au travailleur que tout cela cumulé.

SeulMaisHeureux

il y a 5 jours

Le FMI serait une aubaine, la France serait forcer d'arrêter de financer les associations inutile comme SOS Méditerranée ou encore SOS Racisme

Grossemarmotte

il y a 5 jours

Dans mon cas je me fais salarier par l'entreprise que ma famille détient donc je sais comment fonctionnent une fiche de paye, des cotisations salariales/patronales et un salaire. Sans parler par exemple des patrons d'entreprises, donc professions libérales, qui cotisent autant sans pour autant avoir accès à la famosa sécurisation du niveau de vie puisque si ça se casse la gueule ils n'ont pas le droit au chômage par exemple

A terme tout sera privatiser

Personne ou peu ici ont compris qui était Emmanuel Macron

Cas-Lorifere

il y a 5 jours

"Notre dos"
Dans ce cas, pourquoi les SCOP et autres sociétés où les employés sont actionnaires s'effondrent toutes.
A croire que le rôle d'un actionnaire comme garde fou est nécessaire.

Le fameux garde-fou américains ou qataris
Tu vois pas le soucis de se faire dicter la conduite par des agents étrangers ? Vous êtes des collabos originels en fait

Lovertown

il y a 5 jours

Bref le projet est bel et bien de manipuler les gens pour leur faire avaler qu'ils sont manipulés, volés.
Ainsi il sera facile de vendre la casse sociale.
Aux travailleurs on va promettre d'aligner son effort sur sa récompense.
Mais au lieu de donner le brut qu'il produit également, on va donner 20% de ça et lui dire "vas-y paie l'école et ta santé et ta retraite".
Puis quand ça va coincer, on lui dira qu'il fallait faire plus d'efforts, ceux qui diront ça se seront partagés les 80% des cotisations volées.

On paye déjà l'école, la retraite et la santé par les cotisations. En revanche c'est tellement mal géré que c'est comme si on payait dans le vent, cf l'exemple de mon passage à l'hôpital

LeSiecleChinois

il y a 5 jours

Les normes, oui faut en réduire massiveent.
Les salaires, non, au contraire, je suis pour que le salaire des travailleurs augmente en réduisant massivement les taxes ( impots et cotisations )
L'investissement, il faut le démocratiser, en renonçant à la repartition pour la capitalisation

N'importe quoi. L'accumulation du capital se fait toujours au détriment du travail.

Lovertown

il y a 5 jours

A terme tout sera privatiser
Personne ou peu ici ont compris qui était Emmanuel Macron

C'est probable

ExpatBarcelone

il y a 5 jours

Le fameux garde-fou américains ou qataris
Tu vois pas le soucis de se faire dicter la conduite par des agents étrangers ? Vous êtes des collabos originels en fait

Le problème est qu'en raison du système de retraite par repartition, le CAC 40 est aux mains de fonds étrangers.

C'est sur qu'avec ce système de merde, on a pas des fonds de pension qui peuvent peser, avec les cotisants qui ont leur mot à dire

Encore, une fois, on revient au même.

Je préfère cotiser perso dans un Fond, que dans l'AGIRC ARRCO

Cas-Lorifere

il y a 5 jours

Sans parler de supprimer tout à fait les cotisations on peut simplement les réduire
Aujourd'hui on paye déjà la plupart des services publics

Et de combien ? Faut réduire de combien pour faire plaisir aux marchés ? Ça suffira jamais, vous êtes gourmands et avides.
On baisserait de 10%, vous allez réclamer 20% .
Si on fait ça, vous aller dire qu'en fait c'est à partir de -30% que ça va marcher...

Puis au final, la suppression sera bel et bien complète

Lovertown

il y a 5 jours

N'importe quoi. L'accumulation du capital se fait toujours au détriment du travail.

Euh non. Il se fait par la prise de risque via l'investissement

LeSiecleChinois

il y a 5 jours

Le problème est qu'en raison du système de retraite par repartition, le CAC 40 est aux mains de fonds étrangers.
C'est sur qu'avec ce système de merde, on a pas des fonds de pension qui peuvent peser, avec les cotisants qui ont leur mot à dire
Encore, une fois, on revient au même.
Je préfère cotiser perso dans un Fond, que dans l'AGIRC ARRCO

Tu finira juste par servir d'exit liquidity pour les gros porteurs.

BerlinAMourir

il y a 5 jours

Non, il suffit de geler les retraites et prestations sociales.
Supprimer le CPF.
Réduire la période de chomage.
Réduire les aides au logement.
Et hop, plus besoin de rien payer.
Les Prestations Sociales = 1000 MILLIARDS par an.
A titre de comparaison, les estimations les plus gauchistes de la Fraude Fiscale des Particuliers, c'est 10/20 Milliard.
Et des entreprises c'eest 50 Milliards.
C'est dire comment on pourrait faire des économies on s'attaquant au Socialisme en France

Oui donc baisser les revenus de tout le monde pour aucun bénéfice
En plus ça nique la croissance et ça aggrave le déficit quand on a pas de consommation

ExpatBarcelone

il y a 5 jours

Et de combien ? Faut réduire de combien pour faire plaisir aux marchés ? Ça suffira jamais, vous êtes gourmands et avides.
On baisserait de 10%, vous allez réclamer 20% .
Si on fait ça, vous aller dire qu'en fait c'est à partir de -30% que ça va marcher...
Puis au final, la suppression sera bel et bien complète

Pas besoin d'aller plus loin. Il suffit juste d'être plus compétitif que son voisin.

Regarde l'Irlande. Pas d'impot sur les sociétés, fiscalité avantageuse. Et hop, pays le plus riche d'Europe en 15 ans

Matt

il y a 5 jours

Bah donnez moi un travail et je contribuerais positivement à la France putain

Je passe ma vie à me former, à changer mes CV, à faire des candidatures, j'ai 0 entretien alors qu'il y a 2 ou 3 ans j'en décrochais facilement

LeSiecleChinois

il y a 5 jours

Euh non. Il se fait par la prise de risque via l'investissement

Je t'invite donc à te renseigner sur le partage de la valeur ajoutée. Cours d'éco de première.

ExpatBarcelone

il y a 5 jours

Oui donc baisser les revenus de tout le monde pour aucun bénéfice
En plus ça nique la croissance et ça aggrave le déficit quand on a pas de consommation

Non, seulement pour ceux qui ne bossent pas

Plus d'argent pour les travailleurs, moins pour les profiteurs

Grossemarmotte

il y a 5 jours

Les aides aux entreprises, accordées sans controle ni conditions, coutent plus cher au travailleur que tout cela cumulé.

Potentiellement ça à le mérite d'essayer de créer de l'emploi
Mais oui c'était probablement une très grosse dépense inutile je te l'accorde
Néanmoins comparer 6 milliards de dépenses publiques contre 380 milliards pour les retraites et 300 milliards pour la santé, c'est aussi une erreur.

Le problème de la France c'est que notre modèle social n'est plus financable avec un si faible taux de croissance
Les gens pourront voter gauche , droite , extrême , cela ne changera pas, tous les capitaux se sont barré en Asie , et ils vont pas revenir en Europe vu le coût du travail et de production et l'incapacité à innover l'outil de production

En résumé, on a une situation en Europe et en France qui va continuer de se détériorer

Cas-Lorifere

il y a 5 jours

On peut réduire le coût du travail en réduisant le super-brut brut, tout en augmentant le net.
Tu réduis les charges patronales et en même temps, tu réduis les charges salariales
Tout le monde est gagnant.
D'ailleurs si t'augmentes les charges patronales Le coût du travail augmente les augmentations de salaires stagnent.
Réciproquement, tu réduis les charges patronales LE coût du travail baisse Meilleure concurrence pour l'embauche Augmentation de salaires.
C'est mathématique.
Les Charges patronales, tu les paies indirectement

Tu es un bot ?
Le mec j'ai anticipé tout ce qu'il a dit sur 2 ans, je lui montre que c'est de l'arnaque, il vient me répéter son raisonnement de collégien.

J'ai parfaitement compris ce que tu proposes, je te dis que c'est de la merde, mais toi tu répètes en croyant avoir trouvé la vérité, sans être capable de comprendre que j'ai déjà rejeté tes idées. Donc t'es un bot.

ExpatBarcelone

il y a 5 jours

N'importe quoi. L'accumulation du capital se fait toujours au détriment du travail.

Ok, pourquoi alors les SCOP s'effondrent toutes en France.

BerlinAMourir

il y a 5 jours

Non, seulement pour ceux qui ne bossent pas
Plus d'argent pour les travailleurs, moins pour les profiteurs

Le chômage, les aides sociales, les retraites c'est du salaire aussi

Lovertown

il y a 5 jours

On baisserait de 10%, vous allez réclamer 20% .
Si on fait ça, vous aller dire qu'en fait c'est à partir de -30% que ça va marcher...
Puis au final, la suppression sera bel et bien complète

Et les salaires auront fait x2. D'ailleurs la principale source de recettes de l'Etat est la TVA or des salaires nets 2x plus élevés c'est qoit des rentrées d'argent sur l'investissement supplémentaire soit en TVA

ExpatBarcelone

il y a 5 jours

Tu es un bot ?
Le mec j'ai anticipé tout ce qu'il a dit sur 2 ans, je lui montre que c'est de l'arnaque, il vient me répéter son raisonnement de collégien.
J'ai parfaitement compris ce que tu proposes, je te dis que c'est de la merde, mais toi tu répètes en croyant avoir trouvé la vérité, sans être capable de comprendre que j'ai déjà rejeté tes idées. Donc t'es un bot.

Singapour, l'Irlande, Hong-Kong, des pays de merde

Même l'Espagne que les Gauchistes vantent autant doit son succès en raison de son coût du travail nettement moindre et de la Fiscalité très Avantageuse ( = 0% d'impot sur le capital ) pour les étrangers.

R0J0-1

il y a 5 jours

Certes par contre un impôt ou une cotisation, eux, se sont pas indexés sur le bénéfice et peuvent donc participer à rendre l'activité non profitable. Un salaire versé sera le même que tu dégages ou non des bénéfices puisque c'est indexé sur le temps de travail

Si t'arrives pas à fournir de quoi reproduire ta force de travail, ton activité est juste insensée dans le capitalisme. Les cotisations sociales sont pas du salaire en plus, elles ne servent qu'à cette reproduction

Cas-Lorifere

il y a 5 jours

Mais tu es limité ?

Tu proposes en substance de baisser le coût du travail, donc fatalement de baisser ce que le salarié va toucher.

Faut baisser de combien ? Dis le chiffre clairement ou tais toi à jamais

Grossemarmotte

il y a 5 jours

Bah donnez moi un travail et je contribuerais positivement à la France putain
Je passe ma vie à me former, à changer mes CV, à faire des candidatures, j'ai 0 entretien alors qu'il y a 2 ou 3 ans j'en décrochais facilement

Si j'étais toi je tâcherais de réfléchir à l'expatriation.
Tu travailles ton anglais , voir ton mandarin et tu trouves un pays qui te va

Car en France on va probablement (même si j'espère me tromper ) assister à des révolutions (culturelles, et social)

Pyjsurleforum

il y a 5 jours

Système de retraite par capitalisation + privatisation de la santé

Mais bon, ça déplairait à la population qui se plaint elle-même des impôts, dette...

Bras_DE_piTT_

il y a 5 jours

YRR

fivehargreeves

il y a 5 jours

Bah alors les gueus on refuse de payer la dette

Va falloir vous bouger le Q

DonaldTrump161

il y a 5 jours

Si tu réduis le coût du travail, les offres d'emplois augmentent.

J'ai jamais lu un truc aussi con de toute ma vie

Vous avez quel âge pour rien comprendre à l'économie comme ça ?

SeulMaisHeureux

il y a 5 jours

Grossemarmotte
il y a 5 jours
Si j'étais toi je tâcherais de réfléchir à l'expatriation.
Tu travailles ton anglais , voir ton mandarin et tu trouves un pays qui te va
Car en France on va probablement (même si j'espère me tromper ) assister à des révolutions (culturelles, et social)

On est déjà en pleine révolution culturelle

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