Le gouffre financier de la voiture
R0J0-1
il y a 2 mois
La voiture, c'est beaucoup de liberté et de gain de temps. Et le temps c'est plus précieux que l'argent. (Santé > Temps > Argent)Avoir une voiture, c'est être un homme indépendant et c'est vraiment un atout non négligeable envers la gente féminine.
Quel liberté ? Dans quels endroits tu ne peux que te rendre en voiture ? Indépendant de quoi ? T'es dépendant de l'infrastructure, plus encore qu'à pied ou en vélo. T'es dépendant du comportement des autres. Le gain de temps je veux bien, mais le temps en TeC tu peux aussi l'utiliser pour lire, écouter un podcast où laisser tes pensées divaguer (ce qui est important pour la santé du cerveau)
Grippette-21
il y a 2 mois
La voiture, c'est beaucoup de liberté et de gain de temps. Et le temps c'est plus précieux que l'argent. (Santé > Temps > Argent)Avoir une voiture, c'est être un homme indépendant et c'est vraiment un atout non négligeable envers la gente féminine.
Hoodiejo
il y a 2 mois
en plus faut rouler souvent avec sinon la batterie se décharge
Xiaomied
il y a 2 mois
À entendre certains je me demande comment faisaient les humains avant
Bon si je dis que ça m'arrive de traverser Paris en marchant 10km on va sûrement me dire que c'est fake comme si c'était un exploit
"Mais comment tu soulèves tes 20 kilos de courses ? 20 KILOS TU T'EN RENDS COMPTE "
C'est ça quand on est encore 100% humain 0 dose 0 voiture
Mikoto_Urabe
il y a 2 mois
Veloute2tomates
il y a 2 mois
Ben pas nécessairement. Une sortie europapark organisée le vendredi pour le samedi j'achète les billets et j'y vais.
Ça nous arrive souvent avec ma copine de nous faire un spa en allemagne sur un coup de tête, à 50km et ça nous fait une sortie à 80€. Ou de nous taper Rulantica en pleine semaine, après le taff, de 19 à 22h30 pour rentrer ensuite.Si t'es à découvert à cause de ta bagnole évidemment que t'as pas les moyens mais si t'avais pas eu de bagnole t'aurais juste pas pu le faire de toute manière un prolo à découvert n'aurais même pas pu s'acheter des barilla à la place de spaghetti éco+ à ce compte là c'est même pas le sujet.
Et "3 fois dans ta vie" on sent que vous ne roulez pas...
LineageOS
il y a 2 mois
Mikoto_Urabe
il y a 2 mois
Xiaomied
il y a 2 mois
À entendre certains je me demande comment faisaient les humains avantBon si je dis que ça m'arrive de traverser Paris en marchant 10km on va sûrement me dire que c'est fake comme si c'était un exploit
"Mais comment tu soulèves tes 20 kilos de courses ? 20 KILOS TU T'EN RENDS COMPTE "
C'est ça quand on est encore 100% humain 0 dose 0 voiture
Xiaomied
il y a 2 mois
"OMG IL PLEUT FORT AUJOURD'HUI, tu vas faire comment tu vas pas venir travailler ???? "
Mais apparemment c'est nous qui sommes des hommes soja faibles
Skallice
il y a 2 mois
À entendre certains je me demande comment faisaient les humains avantBon si je dis que ça m'arrive de traverser Paris en marchant 10km on va sûrement me dire que c'est fake comme si c'était un exploit
"Mais comment tu soulèves tes 20 kilos de courses ? 20 KILOS TU T'EN RENDS COMPTE "
C'est ça quand on est encore 100% humain 0 dose 0 voiture
Quand t'es un déchet au rsa sans fric surtout. Il n'y a rien de fou à porter ses sachets de 20 kg dans les transports en commun. C'est juste la loose. Tu peux faire du sport intelligement, te cultiver, prendre du temps pour toi plutôt que de faire le prétendu homme-émancipé qui se voit attendre comme une merde le bus avec ses courses au bras à la merci des transports publiques
R0J0-1
il y a 2 mois
Ben pas nécessairement. Une sortie europapark organisée le vendredi pour le samedi j'achète les billets et j'y vais.
Ça nous arrive souvent avec ma copine de nous faire un spa en allemagne sur un coup de tête, à 50km et ça nous fait une sortie à 80€. Ou de nous taper Rulantica en pleine semaine, après le taff, de 19 à 22h30 pour rentrer ensuite.Si t'es à découvert à cause de ta bagnole évidemment que t'as pas les moyens mais si t'avais pas eu de bagnole t'aurais juste pas pu le faire de toute manière un prolo à découvert n'aurais même pas pu s'acheter des barilla à la place de spaghetti éco+ à ce compte là c'est même pas le sujet.
Et "3 fois dans ta vie" on sent que vous ne roulez pas...
Tout ça tu peux le faire en t'organisant, il y a rien qui t'oblige à être esclave de la voiture pour le faire. Oui, la voiture ça te libère de la nécessité de s'organiser, mais à quel prix ? Tu verras que tu te prive pas plus parce que t'as une voiture. J'ai jamais été empêché de faire quelque chose parce que j'ai pas de voiture
Oui bah c'est tout le sujet du topic, le fait que les prolos ont été forcer à s'acheter des voitures alors qu'ils en ont pas les moyens
IRAN2024YKK
il y a 2 mois
C'est effectivement chère de posséder une voiture, mais c'est le prix à payer pour ne pas prendre les transports en commun, car en l'état j'estime qu'on devrait être payé à prendre les transports en commun et pas l'inverse ( retard, insalubrité, punaise de lit, odeurs ... )
Si les transports en commun en France été au niveau de ceux du Japon, je vend ma voiture direct !
Veloute2tomates
il y a 2 mois
Ahi le trajet de 10min de marche avec tes 30kg de courses sur le dos le dream
Très souvent ça ne nécessite pas une ambulance et tu peux tout faire si tu peux te faire véhiculer par un proche / un voisin.
Le grand père de ma copine s'est pété la gueule à 6h du matin, il fallait le relever et aller le voir pour jauger la situation parce que la grand mère était en panique, en 30min on y était et on a pu agir... Ils habitent à 35km. Juste impossible à vélo.
Encore une fois, non. Et pourtant comme dit j'ai fait 34km de vélo par jour, beaucoup plus que vos pauvres 5km.
Et l'un n'empêche pas l'autre hein, le sport c'est pas juste basic fit à 200m de chez soi. Et le vélo tu peux en faire en loisir, c'est pas comme si tu transpirais en 5/10km de vélo urbain
Tu oublies de citer les 1h pour aller à l'aéroport, les 1h d'attente dans l'aéroport, le vol d'une heure et les derniers kilomètres où tu vas galérer sans compter le prix du transport délirant...
On est allé à Nice en avion l'année dernière pour le taff, sur papier Bâle Nice c'est pas loin hein 1h15 seulement
IRL : départ 3h30 de chez moi, départ 5h30 du vol, arrivée à 6h15 et arrivée à l'hôtel à Nice à 7h30 par là..
From 1h15 de transport to 4h tout cumulé. Plus rapide qu'en bagnole mais on avait un chauffeur pour nous chercher, ça aide
Louer une maison avec piscine en partant en train c'est juste impossible aya
Skallice
il y a 2 mois
Tout ça tu peux le faire en t'organisant, il y a rien qui t'oblige à être esclave de la voiture pour le faire. Oui, la voiture ça te libère de la nécessité de s'organiser, mais à quel prix ? Tu verras que tu te prive pas plus parce que t'as une voiture. J'ai jamais été empêché de faire quelque chose parce que j'ai pas de voiture
Oui bah c'est tout le sujet du topic, le fait que les prolos ont été forcer à s'acheter des voitures alors qu'ils en ont pas les moyens
En t'organisant, en étant à la merci des transports en commun, de leur horaire, en étant 100% dépendant d'eux. Incroyable
R0J0-1
il y a 2 mois
Quand t'es un déchet au rsa sans fric surtout. Il n'y a rien de fou à porter ses sachets de 20 kg dans les transports en commun. C'est juste la loose. Tu peux faire du sport intelligement, te cultiver, prendre du temps pour toi plutôt que de faire le prétendu homme-émancipé qui se voit attendre comme une merde le bus avec ses courses au bras à la merci des transports publiques
Oui donc le seul argument est d'ordre social. "Qu'est-ce qu'on va penser de moi, c'est la loose"
Tu te rend bien compte qu'il y a un problème si à la fin il n'y a que ça qui tien
azdt131
il y a 2 mois
Évidemment que c'est une arnaque si vous vous jetez sur le premier Puretech en LOA
Pour absolument rien au monde je retourne aux transports en commun persoent
Xiaomied
il y a 2 mois
Quand t'es un déchet au rsa sans fric surtout. Il n'y a rien de fou à porter ses sachets de 20 kg dans les transports en commun. C'est juste la loose. Tu peux faire du sport intelligement, te cultiver, prendre du temps pour toi plutôt que de faire le prétendu homme-émancipé qui se voit attendre comme une merde le bus avec ses courses au bras à la merci des transports publiques
Toi et moi on évolue pas dans le même paradigme c'est tout. Je n'ai pas peur d'exposer mon corps à la difficulté, soulever ou tracter mes courses en vélo sous la pluie ça ne m'empêche pas d'aller au basic fit climatisé pour faire de la muscu, ça n'a aucun rapport
Quand on veut on peut dans 99% des cas c'est tout
Mikoto_Urabe
il y a 2 mois
azdt131
il y a 2 mois
Si vous êtes un minimum intelligent la bagnole ne vous coutera jamais plus de 150-200€/mois ( a moins d'être un très gros rouleur ), ce qui est un petit prix a payer a mes yeux pour un confort inégalable pour les déplacements
Pour absolument rien au monde je retourne aux transports en commun persoent
Veloute2tomates
il y a 2 mois
Quand t'es un déchet au rsa sans fric surtout. Il n'y a rien de fou à porter ses sachets de 20 kg dans les transports en commun. C'est juste la loose. Tu peux faire du sport intelligement, te cultiver, prendre du temps pour toi plutôt que de faire le prétendu homme-émancipé qui se voit attendre comme une merde le bus avec ses courses au bras à la merci des transports publiques
Holm15A-3
il y a 2 mois
Oui donc c'est pas indispensable tout dépend du contexte et y'a pas mal de gens comme moi qui gagnerait financièrement à s'en séparer s'ils se posaient les bonnes questions et restaient pas ancrés dans leurs habitudes
Bah j'ai un imprévu je prends un uber et si je traverse la France je prends clairement potentiellement plus l'avion que le train ahi
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R0J0-1
il y a 2 mois
En t'organisant, en étant à la merci des transports en commun, de leur horaire, en étant 100% dépendant d'eux. Incroyable
Tu vis en société khey, t'es toujours dépendant d'elle
Mikoto_Urabe
il y a 2 mois
Xiaomied
il y a 2 mois
Toi et moi on évolue pas dans le même paradigme c'est tout. Je n'ai pas peur d'exposer mon corps à la difficulté, soulever ou tracter mes courses en vélo sous la pluie ça ne m'empêche pas d'aller au basic fit climatisé pour faire de la muscu, ça n'a aucun rapport
Quand on veut on peut dans 99% des cas c'est tout
Skallice
il y a 2 mois
Oui donc le seul argument est d'ordre social. "Qu'est-ce qu'on va penser de moi, c'est la loose"
Tu te rend bien compte qu'il y a un problème si à la fin il n'y a que ça qui tien
Bah quand t'es un homme acccomplis, que tu as déjà 8h qui partent dans ton boulot, oui, ce n'est pas très cool de perdre ton temps pour une histoire de 200€ par mois et de te retrouver dans des positions telles que perdre 30 minutes de ton temps sous la pluie avec des sachets aldi plein à craquer en attendant que le bus bondé de QLF et d'esclaves pointe son pif.
Enfin, chacun sa vision. Si pour toi ça fait de toi un homme heureux et accompli. Je préfère y aller en bagnole, avoir du temps pour moi et aller réellement faire du sport et passer du bon temps.
Tant mieux qu'il y ait des bobos qui soient heureux de vivre sans véhicule, il y a déjà trop de bouchons et de conducteurs. Je comprends juste pas personnellement, mais je respecte.
GauchoVener
il y a 2 mois
Petit combo tout à proximité + TT 3 jours par semaine
Avoir le temps ET l'argent
Pr_farnsworth8
il y a 2 mois
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Oui c'est vrai que les citadins passent leur temps à visiter la région, non mais j'ai plus les mots, c'est vrai que les Français adorent aller tous les WE visiter les châteaux![]()
Faire des activités pour la majorité des gens c'est aller au centre ville en fait![]()
Là tu me parles de 5% dans une vie qui représente même pas 10% de la population, tu vas me dire chiffre au hasard certes mais ce que tu me racontes, c'est juste pas le quotidien des gens.
Si je devais te donner un exemple, de moins en moins de Français partent en vacance, c'est factuel, le secteur de la restauration est en crise, les gens n'ont plus d'argent pour aller au resto en fait
incroyable, des gens sortent chaque week end
Mikoto_Urabe
il y a 2 mois
Skallice
il y a 2 mois
Bah quand t'es un homme acccomplis, que tu as déjà 8h qui partent dans ton boulot, oui, ce n'est pas très cool de perdre ton temps pour une histoire de 200€ par mois et de te retrouver dans des positions telles que perdre 30 minutes de ton temps sous la pluie avec des sachets aldi plein à craquer en attendant que le bus bondé de QLF et d'esclaves pointe son pif.
Enfin, chacun sa vision. Si pour toi ça fait de toi un homme heureux et accompli. Je préfère y aller en bagnole, avoir du temps pour moi et aller réellement faire du sport et passer du bon temps.Tant mieux qu'il y ait des bobos qui soient heureux de vivre sans véhicule, il y a déjà trop de bouchons et de conducteurs. Je comprends juste pas personnellement, mais je respecte.
NE_PAS_DDB_CDLT
il y a 2 mois
"OMG IL PLEUT FORT AUJOURD'HUI, tu vas faire comment tu vas pas venir travailler ???? "Mais apparemment c'est nous qui sommes des hommes soja faibles
Ahi ceci
Skallice
il y a 2 mois
Toi et moi on évolue pas dans le même paradigme c'est tout. Je n'ai pas peur d'exposer mon corps à la difficulté, soulever ou tracter mes courses en vélo sous la pluie ça ne m'empêche pas d'aller au basic fit climatisé pour faire de la muscu, ça n'a aucun rapport
Quand on veut on peut dans 99% des cas c'est tout
Aucune difficulté là-dedans, je le répète, c'est juste débile. C'est comme si je te disais "À partir de demain, tu te torches le cul sans PQ, t'es un vrai homme, t'es écolo et au moins, tu ne payeras pas le papier". Il n'y a rien de fou là-dedans, c'est juste complètement débile et à l'ouest. Il y a 100 fois plus de façon d'être accompli, d'être un homme et de faire du sport sans pour autant devoir porter ses courses comme un clébard sous la pluie.
Veloute2tomates
il y a 2 mois
Et alors ?
Je gagne pas beaucoup plus que ça, mais ça ne m'empêche pas de partir à l'improviste
Si ton point c'est de dire "pauvre smicard il ne peut pas partir aux maldives" sache que moi non plus. Par contre une sortie avec sa meuf une à deux fois par mois c'est accessible. Je parle de "grosses sorties" à 80€ parce que c'est ce qui m'est venu en tête rapidement mais t'as plein de trucs à faire pour pas cher quand t'as une voiture.
L'été dernier on est parti nager dans le Rhin à Bâle, activité 100% gratos accessible au premier prolo venu, 1h de route depuis chez mon père. Ton mec avec son vélo cargo ne peut pas se le permettre à moins de partir toute la journée.
R0J0-1
il y a 2 mois
Bah quand t'es un homme acccomplis, que tu as déjà 8h qui partent dans ton boulot, oui, ce n'est pas très cool de perdre ton temps pour une histoire de 200€ par mois et de te retrouver dans des positions telles que perdre 30 minutes de ton temps sous la pluie avec des sachets aldi plein à craquer en attendant que le bus bondé de QLF et d'esclaves pointe son pif.
Enfin, chacun sa vision. Si pour toi ça fait de toi un homme heureux et accompli. Je préfère y aller en bagnole, avoir du temps pour moi et aller réellement faire du sport et passer du bon temps.Tant mieux qu'il y ait des bobos qui soient heureux de vivre sans véhicule, il y a déjà trop de bouchons et de conducteurs. Je comprends juste pas personnellement, mais je respecte.
Bah non pas chacun sa vison, puisque depuis le début t'as que des arguments d'ordre normatif. "C'est la lose", "un homme accompli", "bande d'esclaves", etc. Tout tes arguments son relatifs à l'image que tu renvois aux autres et que les autres te renvois. Au moins les autres pro-voiture ils parlent de sensation de liberté, de gain de temps.
azdt131
il y a 2 mois
Prix de la voiture non inclus évidemment à moins que c'est un proche qui vous céde la bagnole comme ça a été mon cas
Sinon minimum intelligent = choisir une bagnole fiable ( donc qui ne va pas chier une pièce tout les 500km ) et qui nécessite peu d'entretien, mais être minutieux sur celui-ci. J'ai ma caisse actuelle depuis 1,5 ans, RAS aucune réparation faite ni à effectuer pour le moment
Vidange 20€ avec l'huile 5w30 du Lidl tout les 4/5 mois
Le CT c'est 55€ tout les 2 ans, pas de quoi finir sous un pont non plus
Furtifone
il y a 2 mois
Skallice
il y a 2 mois
Bah non pas chacun sa vison, puisque depuis le début t'as que des arguments d'ordre normatif. "C'est la lose", "un homme accompli", "bande d'esclaves", etc. Tout tes arguments son relatifs à l'image que tu renvois aux autres et que les autres te renvois. Au moins les autres pro-voiture ils parlent de sensation de liberté, de gain de temps.
J'ai parler de tout, cf: mon message ici. https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1276446134
C'est l'autre qui a commencé avec son argument "si t'es un homme t'es pas dérangé par porter 20 kg de courses et de marcher avec pendant 10 minutes"
Scippio7000
il y a 2 mois
1) Donc perte de temps. Le temps c'est de l'argent. D'où l'investissement d'une voiture
2) Oui, en cas de grippe tu vas appeler une ambulance Puis t'es confiant toi de mettre ta vie entre les mains du système de soin français Perte de temps + risque + argent (ambulance) d'où l'intérêt d'une voiture.
3) Tout le monde n'aime pas le vélo, tu peux aimer le foot, la boxe, le rugby ou des sports qui se situent souvent un peu loin du centre ville (tous les sports type athlétisme faut une piste, ou un terrain). Perte de temps et d'argent.
4) Perte de temps et d'argent pour la famille, en général t'habites pas à 8h de voiture de ta famille mais entre 10 minutes et 1h de route. Bonjour les transports en commun, encore une grosse perte de temps et d'argent.5) Elle va vite se lasser si elle doit se contenter des transports en commun avec Abdel et Walid
6) C'est mieux une voiture pour se promener, découvrir du paysage, faire des activités en extérieur (visite, sports, décompresser)
7) Tu vas comment à l'aéroport ? Tu vas payer encore plus, tes fameuses économies. Et oui tu peux voyager en voiture, c'est souvent plus rentable.
8) Encore de l'argent, c'est pas donner de louer une voiture même pour 1 jour.
9) Oui quand tu deviens adulte, que tu as une femme, des enfants, des obligations ça devient obligatoire
1) ca met plus de temps à y aller en voiture pour faire tout le tour de la route + se garer alors qu'en vélo je trace 2 rues et j'ys suis
2) en cas de grippe tu à medecin à distance qui te fait une ordonnace et tu vas à la pharmacie qui est a coté de chez toi , si tu as 40 de fievre tu es pas plus apte à conduire que ça
3) ca depend du cas de chacun je suis d'accord avec toi sur ca
4) si tas famille est à coté tu peux les voir autrement : par ex se faire un resto en ville ou eux viennent te voir aussi de temps en temps
5) elle est à 500 m de chez moi dans mon cas , et autrement si elle en a marre elle peut se prendre une voiture , en 2025 les femmes sont libre et indépendante non ?
6) oui je suis d'accord sur ce point tas plus de possibilités pour aller te balader , ceci dit tu peux aussi faire sans mais tes plus limité
7) navette et train qui vont direct à l'aéroport à 10 min de chez moi à pied , tu laisser sa voiture sur le parking de l'aéroport ca fait des frais en plus
8) avec les applications smartphone en 2025 ; 30 euros pour 4 h
9) oui sur ce point je suis daccord et encore yen a qui font sans
Holm15A-3
il y a 2 mois
Bah non pas chacun sa vison, puisque depuis le début t'as que des arguments d'ordre normatif. "C'est la lose", "un homme accompli", "bande d'esclaves", etc. Tout tes arguments son relatifs à l'image que tu renvois aux autres et que les autres te renvois. Au moins les autres pro-voiture ils parlent de sensation de liberté, de gain de temps.
Veloute2tomates
il y a 2 mois
Nonobstant il a raison, mettre 45min à faire un trajet que tu mettrais 10min à faire en bagnole ça te fais gratter une journée entière (par mois) de moins passée dans les transports à renifler la transpi des autres.
Et me parle pas de "bouchons" on n'habite pas tous à Paris comme tu as pu le remarquer.
QiED24
il y a 2 mois
Quand tu as des enfants c'est obligatoire
Mais oui c'est dépense assez importante quand tu gagnes pas bien ta vie
Numenoirien
il y a 2 mois
Aucune difficulté là-dedans, je le répète, c'est juste débile. C'est comme si je te disais "À partir de demain, tu te torches le cul sans PQ, t'es un vrai homme, t'es écolo et au moins, tu ne payeras pas le papier". Il n'y a rien de fou là-dedans, c'est juste complètement débile et à l'ouest. Il y a 100 fois plus de façon d'être accompli, d'être un homme et de faire du sport sans pour autant devoir porter ses courses comme un clébard sous la pluie.
Grippette-21
il y a 2 mois
Tous les moyens sont bons pour cope c'est incroyable frérot, si tu voyais les fautes d'orthographes de mon DG à 180k annuel tu comprendrais que plus personne en a rien à foutre dans le monde de l'entreprise du tertiaire qui doit à mon avis t'être assez étranger
D'autant que je suis sur mon tel au taf et que je me relis pas pour parler à des randoms sur jvc contrairement à mes mails pro
R0J0-1
il y a 2 mois
D'accord, mais regarde tout les dégâts qu'à fait la voiture à la société. Premier poste de pollution (en France), modes de vies toujours plus désocialisés, urbanisme dégueulasse, nombre de morts et de blessés, paupérisation toujours plus avancé des prolos et exclusion sociale. Est-ce que tout ça vaut le coup pour partir 2 fois par ans sur un coup de tête à EuropaPark ?
Grippette-21
il y a 2 mois
Quand tu as des enfants c'est obligatoireMais oui c'est dépense assez importante quand tu gagnes pas bien ta vie
Peu importe que tu gagnes bien ta vie ou non à moins d'être rentier tout le monde à intérêts à supprimer des postes de dépense inutiles pour plutôt investir
Veloute2tomates
il y a 2 mois
Aucune difficulté là-dedans, je le répète, c'est juste débile. C'est comme si je te disais "À partir de demain, tu te torches le cul sans PQ, t'es un vrai homme, t'es écolo et au moins, tu ne payeras pas le papier". Il n'y a rien de fou là-dedans, c'est juste complètement débile et à l'ouest. Il y a 100 fois plus de façon d'être accompli, d'être un homme et de faire du sport sans pour autant devoir porter ses courses comme un clébard sous la pluie.
Ahi
Mikoto_Urabe
il y a 2 mois
Grippette-21
il y a 2 mois
Tous les moyens sont bons pour cope c'est incroyable frérot, si tu voyais les fautes d'orthographes de mon DG à 180k annuel tu comprendrais que plus personne en a rien à foutre dans le monde de l'entreprise du tertiaire qui doit à mon avis t'être assez étranger
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D'autant que je suis sur mon tel au taf et que je me relis pas pour parler à des randoms sur jvc contrairement à mes mails pro
Holm15A-3
il y a 2 mois
Tous les moyens sont bons pour cope c'est incroyable frérot, si tu voyais les fautes d'orthographes de mon DG à 180k annuel tu comprendrais que plus personne en a rien à foutre dans le monde de l'entreprise du tertiaire qui doit à mon avis t'être assez étranger
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D'autant que je suis sur mon tel au taf et que je me relis pas pour parler à des randoms sur jvc contrairement à mes mails pro
Oui bien sûr, c'est évident, les cadres sup' ces gros desco' qui savent même éviter des fautes d'école primaire, frérot.
Mikoto_Urabe
il y a 2 mois