Le libre arbitre n'existe pas
msyuaa
il y a 5 mois
PortoDeSines
il y a 5 mois
Athenax
il y a 5 mois
clownPhilosophe
il y a 5 mois
Le libre arbitre c'est aussi avoir la liberté de ne pas y croire 
BenedSpinoza
il y a 5 mois
BelgianRace
il y a 5 mois
BenedSpinoza
il y a 5 mois
msyuaa
il y a 5 mois
Le libre arbitre c'est aussi avoir la liberté de ne pas y croire
Premier low
BelgianRace
il y a 5 mois
https://fr.wikipedia.org/wiki/Libre_arbitre
J'ai découvert ceci après mon post d'en haut 
J'ai recherché sur Spinoza à partir du pseudo de l'op
BenedSpinoza
il y a 5 mois
clownPhilosophe
il y a 5 mois
Premier low
Solide argumentaire
Hischier1313
il y a 5 mois
Le libre arbitre existe, on est constamment bombardé par des influences extérieurs mais au final on est les seuls à choisir quel chemin on souhaite prendre 
Les gens qui pensent que le libre arbitre n'existe pas font souvent ça pour justifier leurs mauvais choix et se sentir mieux vis à vis d'eux
BenedSpinoza
il y a 5 mois
https://fr.wikipedia.org/wiki/Libre_arbitreJ'ai découvert ceci après mon post d'en haut
J'ai recherché sur Spinoza à partir du pseudo de l'op
Spinoza a bien développé le sujet
Schopenhauer aussi
CarlSagan2
il y a 5 mois
Et dieu merci !
Un vrai libre arbitre serait un enfer invivable.
Devoir prendre consciemment la moindre petite décision sans arrêt... 
BenedSpinoza
il y a 5 mois
Le libre arbitre existe, on est constamment bombardé par des influences extérieurs mais au final on est les seuls à choisir quel chemin on souhaite prendreLes gens qui pensent que le libre arbitre n'existe pas font souvent ça pour justifier leurs mauvais choix et se sentir mieux vis à vis d'eux
On est en interdépendance avec les autres objets
Mais ça ne veut pas dire qu'on a le contrôle
On participe juste à une danse irrationnelle avec le reste de l'univers
BelgianRace
il y a 5 mois
BenedSpinoza
il y a 5 mois
Spinoza a bien développé le sujet
Schopenhauer aussi
Qu'en est-il de l'après-vie ?
Hischier1313
il y a 5 mois
On est en interdépendance avec les autres objets
Mais ça ne veut pas dire qu'on a le contrôle
On participe juste à une danse irrationnelle avec le reste de l'univers
Bien sûr qu'on a le contrôle, on a le droit de choisir le point de vue qu'on adopte sur l'interdépendance, c'est juste qu'il faut faire un choix parmi un ensemble de possibilité qu'on est capable de palper mais pas d'expliquer
BenedSpinoza
il y a 5 mois
Qu'en est-il de l'après-vie ?
Rien ne change
On restera des atomes interdépendants les uns des autres
La substance fondamentale ne peut pas être détruite mais seulement transformée
BelgianRace
il y a 5 mois
Bien sûr qu'on a le contrôle, on a le droit de choisir le point de vue qu'on adopte sur l'interdépendance, c'est juste qu'il faut faire un choix parmi un ensemble de possibilité qu'on est capable de palper mais pas d'expliquer
Même tes choix sont illusoires
BelgianRace
il y a 5 mois
BenedSpinoza
il y a 5 mois
Rien ne change
On restera des atomes interdépendants les uns des autres
La substance fondamentale ne peut pas être détruite mais seulement transformée
Il se passe quoi avec notre conscience ? On disparaît ?
BenedSpinoza
il y a 5 mois
Il se passe quoi avec notre conscience ? On disparaît ?
Difficile de le dire
À court terme oui mais la réincarnation semble possible dans des horizons de temps très éloignés
Mais si Dieu existe, peut être que cet avenir est en plus planifié de manière précise, par exemple en nous réincarnant tous (à part Oswald, ni oubli ni pardon) au Paradis à la fin de l'univers
CarlSagan2
il y a 5 mois
Il se passe quoi avec notre conscience ? On disparaît ?
La conscience ne peut pas disparaître car c'est une phénomène universel comme la gravitation, là où il y a suffisamment de complexité il y aura de la conscience.
Ce qui disparaît c'est ta personnalité, c'est à dire tes souvenirs. 
BenedSpinoza
il y a 5 mois
La conscience ne peut pas disparaître car c'est une phénomène universel comme la gravitation, là où il y a suffisamment de complexité il y aura de la conscience.
Ce qui disparaît c'est ta personnalité, c'est à dire tes souvenirs.
Oui, je valide
Japhetite760
il y a 5 mois
Hischier1313
il y a 5 mois
Même tes choix sont illusoires
Non, tu fais le choix de le penser pour te rassurer
Nos choix ne dépendent que de notre volonté
Si ça n'était pas le cas personne ne sortirait des addictions, c'est une minorité certes mais des tas de gens réussissent à prendre le dessus sur leur cerveau et ses habitudes (soit le déterminisme qu'il engendre et qui nous influence quotidiennement), les autres passent leur vie à se trouver des excuses
Troll_Sage_2
il y a 5 mois
fatloath2
il y a 5 mois
BelgianRace
il y a 5 mois
Hischier1313
il y a 5 mois
Non, tu fais le choix de le penser pour te rassurer
Nos choix ne dépendent que de notre volonté
Si ça n'était pas le cas personne ne sortirait des addictions, c'est une minorité certes mais des tas de gens réussissent à prendre le dessus sur leur cerveau et ses habitudes (soit le déterminisme qu'il engendre et qui nous influence quotidiennement), les autres passent leur vie à se trouver des excuses
Tu n'es que le fruit de ton environnement, tout le reste c'est des illusions
Japhetite760
il y a 5 mois
BenedSpinoza
il y a 5 mois
Japhetite760
il y a 5 mois
BelgianRace
il y a 5 mois
BenedSpinoza
il y a 5 mois
Difficile de le dire
À court terme oui mais la réincarnation semble possible dans des horizons de temps très éloignés
Mais si Dieu existe, peut être que cet avenir est en plus planifié de manière précise, par exemple en nous réincarnant tous (à part Oswald, ni oubli ni pardon) au Paradis à la fin de l'univers
Notre cerveau est peut-être un récepteur de conscience qui nous donne l'illusion que la réalité est dualiste alors que la non dualité est la réalité ultime de l'univers ?
BelgianRace
il y a 5 mois
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univers
Hischier1313
il y a 5 mois
Tu n'es que le fruit de ton environnement, tout le reste c'est des illusions
Je ne suis rien si ce n'est l'existence, la façon dont je la perçois cette existence c'est juste un angle de vu possible parmis une infinité d'autres
Tu peux essayer d'expliquer la certitude d'exister autant que tu veux, tu arriveras toujours à la conclusion qu'aucune combinaison logique n'explique cette certitude sans assumer une forme de magie, et plus profond encore, pour comprendre ces combinaisons à un niveau fondamental tu dois partir des maths et d'un système d'axiome qui n'est rien d'autre qu'un ensemble de choix où l'on se permet d'affirmer "il existe" uniquement en tant que projection de notre propre certitude d'exister
CarlSagan2
il y a 5 mois
Maintenant après avoir compris ça il a un nouveau niveau de compréhension qui peut enfin se débloquer.
Quand l'homme comprend qu'en réalité tout est lié et qu'il est l'univers alors tout les évènements qui se produisent sont en réalité de son fait, il n'a pas choisi de le faire consciemment mais il l'a fait quand même.
Comme le dit un proverbe bouddhiste "Si je suis mon pied alors je suis aussi le soleil". 
CarlSagan2
il y a 5 mois
Notre cerveau est peut-être un récepteur de conscience qui nous donne l'illusion que la réalité est dualiste alors que la non dualité est la réalité ultime de l'univers ?
Oui au même titre qu'une ampoule est apte à produire de la lumière.
Japhetite760
il y a 5 mois
Maintenant après avoir compris ça il a un nouveau niveau de compréhension qui peut enfin se débloquer.Quand l'homme comprend qu'en réalité tout est lié et qu'il est l'univers alors tout les évènements qui se produisent sont en réalité de son fait, il n'a pas choisi de le faire consciemment mais il l'a fait quand même.
Comme le dit un proverbe bouddhiste "Si je suis mon pied alors je suis aussi le soleil".
Immonde mensonge
Celui qui a dit ça était sans doute aussi la merde que je viens de déposer au fond de mes chiottes
BenedSpinoza
il y a 5 mois
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univers
C'est la vision hegelienne
CarlSagan2
il y a 5 mois
Immonde mensonge
Celui qui a dit ça était sans doute aussi la merde que je viens de déposer au fond de mes chiottes
Techniquement oui.
BenedSpinoza
il y a 5 mois
Maintenant après avoir compris ça il a un nouveau niveau de compréhension qui peut enfin se débloquer.Quand l'homme comprend qu'en réalité tout est lié et qu'il est l'univers alors tout les évènements qui se produisent sont en réalité de son fait, il n'a pas choisi de le faire consciemment mais il l'a fait quand même.
Comme le dit un proverbe bouddhiste "Si je suis mon pied alors je suis aussi le soleil".
schopenhauer l'avait compris et il saluait la sagesse bouddhiste
Maldeuxcrane
il y a 5 mois
CarlSagan2
il y a 5 mois
Je crois qu'on devrait méditer, peut-être qu'un jour on sera suffisamment expérimenté pour fusionner avec l'univers
Tu n'as pas besoin de fusionner avec l'univers.
Tu es déjà l'univers.
BelgianRace
il y a 5 mois
CarlSagan2
il y a 5 mois
Tu n'as pas besoin de fusionner avec l'univers.
Tu es déjà l'univers.
Notre cerveau nous donne l'illusion que ce n'est pas le cas
CarlSagan2
il y a 5 mois
schopenhauer l'avait compris et il saluait la sagesse bouddhiste
BelgianRace
il y a 5 mois
BenedSpinoza
il y a 5 mois
C'est la vision hegelienne
Ah bon je savais pas, mais il croit au contraire que l'homme est libre de ses choix :
http://www.psychaanalyse.com/pdf/HEGEL%20ET%20LE%20LIBRE%20ARBITRE%20(1%20Page%20-%2064%20Ko).pdf
LMamSV
il y a 5 mois
Le libre arbitre existe, on est constamment bombardé par des influences extérieurs mais au final on est les seuls à choisir quel chemin on souhaite prendreLes gens qui pensent que le libre arbitre n'existe pas font souvent ça pour justifier leurs mauvais choix et se sentir mieux vis à vis d'eux
ué en effet je vois ca comme ca aussi
CarlSagan2
il y a 5 mois
Notre cerveau nous donne l'illusion que ce n'est pas le cas
Oui c'est assez étrange que ça ne soit pas limpide pour tout le monde tout de suite.
Peut être que l'être humain n'est pas assez intelligent ou tout juste assez pour réaliser ça avec beaucoup d'efforts.
Paradoxalement à un niveau inférieur d'intelligence comme avec les animaux le problème ne se pose pas, on pourrait dire qu'ils sont éveillés malgré eux.
BelgianRace
il y a 5 mois
CarlSagan2
il y a 5 mois
Oui c'est assez étrange que ça ne soit pas limpide pour tout le monde tout de suite.
Peut être que l'être humain n'est pas assez intelligent ou tout juste assez pour réaliser ça avec beaucoup d'efforts.Paradoxalement à un niveau inférieur d'intelligence comme avec les animaux le problème ne se pose pas, on pourrait dire qu'ils sont éveillés malgré eux.
« Heureux sont les simples d'esprit, car le royaume des cieux leur appartient » (Matthieu 5:3)
BenedSpinoza
il y a 5 mois
Ah bon je savais pas, mais il croit au contraire que l'homme est libre de ses choix :
http://www.psychaanalyse.com/pdf/HEGEL%20ET%20LE%20LIBRE%20ARBITRE%20(1%20Page%20-%2064%20Ko).pdf
intéressant
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