le média "Frontières" On en pense QUOI ?
X[]OA
il y a 3 jours
Ikhwan c'est un raccourci pour les Frères musulmans c'est "frères" en arabe
Merci. Oui, voilà. C'est pour ça je vois pas le rapport avec LFI.
sacre_berlioz_
il y a 3 jours
ExpatBarcelone
il y a 3 jours
Ah je suis d'accord que LFI ne devrait pas rentrer dans leur jeu.
Que les militants LFI ne devraient pas les agresser en manif.
LFI leur fait de la pub en boucle.
A l'époque où Quotidien emmerdait le RN, ils se sont juste contentés d'ordonner à leurs militants de ne pas leur parler + Ils ont interdit Quotidiens aux événements du parti.
TrumpSaveUs
il y a 3 jours
Etre contre une loi =/= être un no border
Emmaüs a jamais dit qu'il fallait supprimer les frontières
MSF non plus
ah bon? https://emmaus-europe.org/abolishfrontex/
"Une campagne pour abolir l'Agence européenne de garde-frontières et de garde-côtes et mettre fin au régime frontalier de l'Union européenne
Depuis le début de l'année 2021, plus de 740 personnes sont décédées en tentant de traverser la Méditerranée en quête d'un lieu sûr. Le régime frontalier de l'Union européenne les a obligés à emprunter des routes migratoires dangereuses, souvent sur des navires en mauvais état ; il a enrôlé les pays voisins pour les bloquer en chemin ; il les a accueillies avec violence et refoulements ou a refusé de leur porter secours - les abandonnant à une mort en mer.
Frontex est l'Agence européenne de garde-frontières et de garde-côtes qui se trouve au cœur de cette violence. Au cours des derniers mois, une série d'enquêtes menées par des journalistes et des groupes de défense des droits de l'Homme ont placé Frontex sous les projecteurs. De nombreuses preuves ont révélé que la force de protection des frontières de l'Union européenne est régulièrement impliquée dans des refoulements et des violations des droits.
La campagne #Abolish Frontex, soutenue par Emmaüs Europe en tant que membre du réseau Migreurop, porte 10 revendications :
Abolir Frontex
Régulariser les personnes en migration
Stopper toutes les expulsions
Mettre fin à la détention
Mettre un terme à la militarisation des frontières (et au complexe militaro-industriel)
Mettre un terme à la surveillance des personnes en déplacement
Renforcer la solidarité
Mettre un terme au rôle de l'UE qui pousse les gens à se déplacer
Liberté de circulation pour toutes et tous
Mettre un terme au régime frontalier de l'Union européenne"
Hubert42
il y a 3 jours
nonobstant ça convaincra des golem a venir dans le bon camps.
RoiPoussiere5
il y a 3 jours
Merci pour ta réponse. Chelou, les ikhwan de mon quartier ils sont anti-politique à mort, je trouve. Très dans leur coin, ils appellent souvent à pas manifester, etc. Même la Palestine ils prennent pas partie. Dans mon quartier, c'est plus les musulmans " laïcs " qui font de la politique, qui sont candidats LFI, LR, etc. Souvent, ils aiment pas les salafi, " les barbus ", comme ils disent.
C'est des salafistes ça pas des fréristes
Les salafistes quiétistes ne se prêtent pas au jeu de la politique, les élections tout ça pour eux c'est un truc de kouffar
A l'inverse les fréristes se servent des institutions politiques et de la démocratie pour pousser à l'application des lois islamiques. Raison pour laquelle ils sont détestés par l'Arabie saoudite ou l'Egypte car ils remettent en cause directement leur gouvernance
RoiPoussiere5
il y a 3 jours
ah bon? https://emmaus-europe.org/abolishfrontex/
"Une campagne pour abolir l'Agence européenne de garde-frontières et de garde-côtes et mettre fin au régime frontalier de l'Union européenne
Depuis le début de l'année 2021, plus de 740 personnes sont décédées en tentant de traverser la Méditerranée en quête d'un lieu sûr. Le régime frontalier de l'Union européenne les a obligés à emprunter des routes migratoires dangereuses, souvent sur des navires en mauvais état ; il a enrôlé les pays voisins pour les bloquer en chemin ; il les a accueillies avec violence et refoulements ou a refusé de leur porter secours - les abandonnant à une mort en mer.Frontex est l'Agence européenne de garde-frontières et de garde-côtes qui se trouve au cœur de cette violence. Au cours des derniers mois, une série d'enquêtes menées par des journalistes et des groupes de défense des droits de l'Homme ont placé Frontex sous les projecteurs. De nombreuses preuves ont révélé que la force de protection des frontières de l'Union européenne est régulièrement impliquée dans des refoulements et des violations des droits.
La campagne #Abolish Frontex, soutenue par Emmaüs Europe en tant que membre du réseau Migreurop, porte 10 revendications :
Abolir Frontex
Régulariser les personnes en migration
Stopper toutes les expulsions
Mettre fin à la détention
Mettre un terme à la militarisation des frontières (et au complexe militaro-industriel)
Mettre un terme à la surveillance des personnes en déplacement
Renforcer la solidarité
Mettre un terme au rôle de l'UE qui pousse les gens à se déplacer
Liberté de circulation pour toutes et tous
Mettre un terme au régime frontalier de l'Union européenne"
au temps pour moi
Pattatarte70
il y a 3 jours
TrumpSaveUs a écrit :
ah bon? https://emmaus-europe.org/abolishfrontex/
"Une campagne pour abolir l'Agence européenne de garde-frontières et de garde-côtes et mettre fin au régime frontalier de l'Union européenne
Depuis le début de l'année 2021, plus de 740 personnes sont décédées en tentant de traverser la Méditerranée en quête d'un lieu sûr. Le régime frontalier de l'Union européenne les a obligés à emprunter des routes migratoires dangereuses, souvent sur des navires en mauvais état ; il a enrôlé les pays voisins pour les bloquer en chemin ; il les a accueillies avec violence et refoulements ou a refusé de leur porter secours - les abandonnant à une mort en mer.Frontex est l'Agence européenne de garde-frontières et de garde-côtes qui se trouve au cœur de cette violence. Au cours des derniers mois, une série d'enquêtes menées par des journalistes et des groupes de défense des droits de l'Homme ont placé Frontex sous les projecteurs. De nombreuses preuves ont révélé que la force de protection des frontières de l'Union européenne est régulièrement impliquée dans des refoulements et des violations des droits.
La campagne #Abolish Frontex, soutenue par Emmaüs Europe en tant que membre du réseau Migreurop, porte 10 revendications :
Abolir Frontex
Régulariser les personnes en migration
Stopper toutes les expulsions
Mettre fin à la détention
Mettre un terme à la militarisation des frontières (et au complexe militaro-industriel)
Mettre un terme à la surveillance des personnes en déplacement
Renforcer la solidarité
Mettre un terme au rôle de l'UE qui pousse les gens à se déplacer
Liberté de circulation pour toutes et tous
Mettre un terme au régime frontalier de l'Union européenne"
TrumpSaveUs
il y a 3 jours
C'est des salafistes ça pas des fréristes
Les salafistes quiétistes ne se prêtent pas au jeu de la politique, les élections tout ça pour eux c'est un truc de kouffar
A l'inverse les fréristes se servent des institutions politiques et de la démocratie pour pousser à l'application des lois islamiques. Raison pour laquelle ils sont détestés par l'Arabie saoudite ou l'Egypte car ils remettent en cause directement leur gouvernance
peu importe , la finalité des 2 est la meme: le califat islamique
les modes d'actions sont juste pas les memes
Julientelouk
il y a 3 jours
RoiPoussiere5
il y a 3 jours
peu importe , la finalité des 2 est la meme: le califat islamique
les modes d'actions sont juste pas les memes
Je préfère un salafiste quiétiste qui fait son truc dans son coin et ne fait pas de politique qu'un frériste qui veut noyauter les institutions démocratiques
Sinraptor
il y a 3 jours
Ils sont tous les deux antisémites et de Gauche économiquement.
Après, ils se détestent c'est vrai.
Ils n'ont rien à voir sur le plan idéologique et Caron n'est pas antisémite en dépit des bots
C'est vraiment juste de la merde, y a pas d'autres mots
Jean Massiet qui se retrouve anti-flic Enfin je crois parce que c'est tellement mal foutu qu'il est au milieu de nulle part le pauvre
Mais le problème fondamental, au-delà des pépites c'est que les catégories sont merdiques. Un anar il est aussi sans-frontiériste, décolonial, et révolutionnaire, ça n'a aucun sens de faire des catégories distinctes
Pattatarte70
il y a 3 jours
Sinraptor a écrit :
Ils n'ont rien à voir sur le plan idéologique et Caron n'est pas antisémite en dépit des bots
C'est vraiment juste de la merde, y a pas d'autres mots
Jean Massiet qui se retrouve anti-flic Enfin je crois parce que c'est tellement mal foutu qu'il est au milieu de nulle part le pauvre
Mais le problème fondamental, au-delà des pépites c'est que les catégories sont merdiques. Un anar il est aussi sans-frontiériste, décolonial, et révolutionnaires, ça n'a aucun sens de faire des catégories distinctes
t'as lu la description ou ?
TrumpSaveUs
il y a 3 jours
Je préfère un salafiste quiétiste qui fait son truc dans son coin et ne fait pas de politique qu'un frériste qui veut noyauter les institutions démocratiques
mouai... ton salafiste déja n'est jamais "quiétiste" ou dans son coin. Il fait du prosélytisme, sème la terreur dans le quartier en faisant des menaces ou des pressions envers les jeunes filles non voilées, il terrifie les familles non musulmanes
C'est un gros débile parce que rapidement il se fait choper par les flics
C'est en ca que se distinguent les fréristes, ils sont bien plus intelligents et sournois puisq'ils s'insèrent dans nos institutions pour les dévoyer.
Emmer2MoiMacron
il y a 3 jours
MoyenEnParis
il y a 3 jours
Western_jul
il y a 3 jours
Miskine
TrumpSaveUs
il y a 3 jours
Les droitardés qui se disent dissidents alors que sans LFI ils sont rien
Miskine
sans LFI et leurs électeurs, on aurait énormément de problèmes en moins déja pour commencer
X[]OA
il y a 3 jours
C'est des salafistes ça pas des fréristes
Les salafistes quiétistes ne se prêtent pas au jeu de la politique, les élections tout ça pour eux c'est un truc de kouffar
A l'inverse les fréristes se servent des institutions politiques et de la démocratie pour pousser à l'application des lois islamiques. Raison pour laquelle ils sont détestés par l'Arabie saoudite ou l'Egypte car ils remettent en cause directement leur gouvernance
Merci pour ta réponse. D'accord, en gros à l'échelle internationale, y a une fracture nette entre ikhwan et salafi. A ma petite échelle (mon quartier), ikhwan comme salafi, (d'après comment ils se revendiquent) ils sont contre le fait de voter, par exemple. Après, y a tellement de groupes qu'en vrai, peut-être c'est des minorités de minorités, etc. Bref. Merci en tout cas pour ces précisions.
Pattatarte70
il y a 3 jours
Emmer2MoiMacron a écrit :
Frontière c'est les nouveaux utilisateurs du rayon paralysant de l'antisemiiiiitisme c ça ? Essayer de dénoncer les gauchistes en employant leurs méthodes, quelle bonne idée.
J'appelle ça un juste retour de karma perso La gauche s'en est pas gênée pendant des années, de cette méthode
Sinraptor
il y a 3 jours
t'as lu la description ou ?
Sur leur site
Western_jul
il y a 3 jours
sans LFI et leurs électeurs, on aurait énormément de problèmes en moins déja pour commencer
Ouais yaurait moins de problèmes pour être raciste de façon décomplexé, je te l'accorde
RoiPoussiere5
il y a 3 jours
mouai... ton salafiste déja n'est jamais "quiétiste" ou dans son coin. Il fait du prosélytisme, sème la terreur dans le quartier en faisant des menaces ou des pressions envers les jeunes filles non voilées, il terrifie les familles non musulmanes
C'est un gros débile parce que rapidement il se fait choper par les flics
C'est en ca que se distinguent les fréristes, ils sont bien plus intelligents et sournois puisq'ils s'insèrent dans nos institutions pour les dévoyer.
Tu parles d'un seul salafiste là. Y a des salafistes dans mon quartier ben ils font leurs affaires dans leur coin et y a pas de problèmes à les croiser. Ca veut pas dire que certains peuvent pas être problématique mais globalement ils sont dans leur bulle
J'utilise le terme quiétiste car c'est la terminologie admise en islamologie pour cette catégorie. A l'inverse t'as des salafistes djihadistes qui eux prônent la lutte armée
Dans les deux cas ils ne participent pas à la politique traditionnelle car c'est considéré comme impur à l'inverse des fréristes qui recherchent activement ça et sont financés par des politiciens anti-monarchies comme Erdogan.
D'ailleurs moyen simple pour les distinguer : les fréristes portent des vêtements normaux et une barbe bien taillée. Les salafs ont souvent la moustache rasée et une longue barbe
Moustache seule c'est les natios arabes mais y en a plus beaucoup
X[]OA
il y a 3 jours
Emmer2MoiMacron
il y a 3 jours
Dans la lignée de la nouvelle droite française : suceurs de sionistes, qui hurlent à l'islamisme à tout va, laicards qui ne sont jamais allés dans une église. En clair, de purs produits du républicanisme.
Ce message, quelque peu direct, ci-dessus aurait du clore le topic, nonobstant. Cordialement.
TrumpSaveUs
il y a 3 jours
Tu parles d'un seul salafiste là. Y a des salafistes dans mon quartier ben ils font leurs affaires dans leur coin et y a pas de problèmes à les croiser. Ca veut pas dire que certains peuvent pas être problématique mais globalement ils sont dans leur bulle
J'utilise le terme quiétiste car c'est la terminologie admise en islamologie pour cette catégorie. A l'inverse t'as des salafistes djihadistes qui eux prônent la lutte armée
Dans les deux cas ils ne participent pas à la politique traditionnelle car c'est considéré comme impur à l'inverse des fréristes qui recherchent activement ça et sont financés par des politiciens anti-monarchies comme Erdogan.
D'ailleurs moyen simple pour les distinguer : les fréristes portent des vêtements normaux et une barbe bien taillée. Les salafs ont souvent la moustache rasée et une longue barbe
Moustache seule c'est les natios arabes mais y en a plus beaucoup
"j'ai des salafi dans mon quartiers mais ca me pose pas problème"
ah ouai chaud le niveau de soumission et de grand remplacement
Tkt pas mon grand, le jour où ils seront plus tout à fait minoritaire, tu seras persécutés par ces mecs là.
Tu dépeins le profil du salaf comme il ne l'est pas. Un salaf est peut etre quelqu'un de discret dans son coin, et encore ca dépend, mais partout où il vit il veut que les autres vivent à l'heure islamique comme lui, donc les femmes se font insulter, les homosexuels tabasser, les juifs finissent par quitter l'immeuble.
Eole99
il y a 3 jours
Frontière c'est les nouveaux utilisateurs du rayon paralysant de l'antisemiiiiitisme c ça ? Essayer de dénoncer les gauchistes en employant leurs méthodes, quelle bonne idée.
Ils appliquent la ligne Goldnadel
t'enlèves France Inter, LFI et musulman de leur vocabulaire, il reste plus grand chose
RoiPoussiere5
il y a 3 jours
Merci pour ta réponse. D'accord, en gros, à l'échelle internationale, y a une fracture nette entre ikhwan et salafi. A ma petite échelle (mon quartier), ikhwan comme salafi, (d'après comment ils se revendiquent) ils sont contre le fait de voter, par exemple. Après, y a tellement de groupes qu'en vrai, peut-être c'est des minorités de minorités, etc. Bref. Merci en tout cas pour ces précisions.
Après je dis Ikhwan car c'est plus court et que c'est dans le nom arabe des Frères muslumans mais oui à la base ça veut juste dire "frères" donc rien d'étonnant à ce que tous les musulmans puissent l'utiliser
Sinon oui il y a une grosse fracture entre Frères musulmans et et salafistes. Globalement les pays musulmans même les plus conservateurs et autoritaires à part le Qatar et la Turquie pour qui les fréristes sont un instrument n'aiment pas trop voire détestent les Frères musulmans
Julientelouk
il y a 3 jours
TrumpSaveUs
il y a 3 jours
De toute façon, je vais lire le magazine, je pense. Pour mieux comprendre les liens entre ikhwan et LFI car vraiment j'arrive pas à comprendre. Sachant que le peu de LFI que je connais (les élus et politiques de mon quartier), ils sont à fond en mode laïcité, etc. Je vais voir direct demain matin à la médiathèque. Le magazine est sorti ?
La laicité à la sauce LFI c'est interdire les crèches dans les mairies mais autoriser l'abaya à l'école ou le voile dans les compétitions sportives
Etre contre la souffrance animale mais etre incapable de dénoncer les abattages rituels qui consistent à égorger l'animal et à le laisser agoniser direction la mecque
Western_jul
il y a 3 jours
"j'ai des salafi dans mon quartiers mais ca me pose pas problème"
ah ouai chaud le niveau de soumission et de grand remplacement
Tkt pas mon grand, le jour où ils seront plus tout à fait minoritaire, tu seras persécutés par ces mecs là.
Tu dépeins le profil du salaf comme il ne l'est pas. Un salaf est peut etre quelqu'un de discret dans son coin, et encore ca dépend, mais partout où il vit il veut que les autres vivent à l'heure islamique comme lui, donc les femmes se font insulter, les homosexuels tabasser, les juifs finissent par quitter l'immeuble.
En fait t'es juste un rageux ?
Western_jul
il y a 3 jours
La laicité à la sauce LFI c'est interdire les crèches dans les mairies mais autoriser l'abaya à l'école ou le voile dans les compétitions sportives
Etre contre la souffrance animale mais etre incapable de dénoncer les abattages rituels qui consistent à égorger l'animal et à le laisser agoniser direction la mecque
T'es chrétien ?
Hashomer
il y a 3 jours
Média sans aucun fond, qui va chercher la polémique pour faire du buzz, comme ce qui se fait souvent à l'extrême droite.
Rien d'intéressant en somme.
RoiPoussiere5
il y a 3 jours
"j'ai des salafi dans mon quartiers mais ca me pose pas problème"
ah ouai chaud le niveau de soumission et de grand remplacement
Tkt pas mon grand, le jour où ils seront plus tout à fait minoritaire, tu seras persécutés par ces mecs là.
Tu dépeins le profil du salaf comme il ne l'est pas. Un salaf est peut etre quelqu'un de discret dans son coin, et encore ca dépend, mais partout où il vit il veut que les autres vivent à l'heure islamique comme lui, donc les femmes se font insulter, les homosexuels tabasser, les juifs finissent par quitter l'immeuble.
J'explique juste la différence entre les deux en fait
TrumpSaveUs
il y a 3 jours
T'es chrétien ?
athée
Emmer2MoiMacron
il y a 3 jours
J'appelle ça un juste retour de karma perso La gauche s'en est pas gênée pendant des années, de cette méthode
Se soumettre à certains pour avoir le droit de critiquer d'autres… c'est très laid. Mais bon le petit bardella a montré la voie à suivre : rouler en boule son honneur et se le fourrer dans sa boîte a plaisir.
X[]OA
il y a 3 jours
Après je dis Ikhwan car c'est plus court et que c'est dans le nom arabe des Frères muslumans mais oui à la base ça veut juste dire "frères" donc rien d'étonnant à ce que tous les musulmans puissent l'utiliser
Sinon oui il y a une grosse fracture entre Frères musulmans et et salafistes. Globalement les pays musulmans même les plus conservateurs et autoritaires à part le Qatar et la Turquie pour qui les fréristes sont un instrument n'aiment pas trop voire détestent les Frères musulmans
Merci pour ces précisions. J'irai me renseigner un peu +.
Western_jul
il y a 3 jours
athée
Athée mais tu crois aux élucubrations de frontières ? Je comprend pas là
Je pensais que les athées étaient des gens de raison
TrumpSaveUs
il y a 3 jours
En fait t'es juste un rageux ?
un rageux parce que je mets en lumière le danger des salafs?
et beh, cache bien ton disque dur à gilbert toi
RoiPoussiere5
il y a 3 jours
De toute façon, je vais lire le magazine, je pense. Pour mieux comprendre les liens entre ikhwan et LFI car vraiment j'arrive pas à comprendre. Sachant que le peu de LFI que je connais (les élus et politiques de mon quartier), ils sont à fond en mode laïcité, etc. Je vais voir direct demain matin à la médiathèque. Le magazine est sorti ?
Après pas sûr que Frontières soit le meilleur média pour avoir une analyse sérieuse des mouvances islamiques radicales
Sinon pour LFI et les Frères musulmans tout vient à la base d'une manif organisée en 2019 par le CCIF qui est une officine des Frères musulmans. Toute la gauche a dénoncé ça mais LFI y est allé sans broncher
Je pense pas que LFI soit complètement infiltrée par les fréristes par contre il existe incontestablement une certaine tolérance pour l'islam politique dans le parti
Western_jul
il y a 3 jours
un rageux parce que je mets en lumière le danger des salafs?
et beh, cache bien ton disque dur à gilbert toi
Qu'est-ce que tu dis si je pointes du doigt le danger des catholiques intégristes ?
Gtttanghaitien
il y a 3 jours
Athée mais tu crois aux élucubrations de frontières ? Je comprend pas là
Je pensais que les athées étaient des gens de raison
Les bolcheviks et maoïstes avaient vachement l'air d'être des gens de raison
TrumpSaveUs
il y a 3 jours
Athée mais tu crois aux élucubrations de frontières ? Je comprend pas là
Je pensais que les athées étaient des gens de raison
par élucubration tu entends "islamisation du pays"?
C'est une réalité, que dénonce et documente frontière.
En effet je suis athée, rationnel et anti religion de facon général
Pour moi la relgiion c'est à la maison et dans le lieu de culte, basta.
Sinraptor
il y a 3 jours
Après pas sûr que Frontières soit le meilleur média pour avoir une analyse sérieuse des mouvances islamiques radicales
Sinon pour LFI et les Frères musulmans tout vient à la base d'une manif organisée en 2019 par le CCIF qui est une officine des Frères musulmans. Toute la gauche a dénoncé ça mais LFI y est allé sans broncher
Je pense pas que LFI soit complètement infiltrée par les fréristes par contre il existe incontestablement une certaine tolérance pour l'islam politique dans le parti
Le CCIF n'est toujours pas une officine des Frères musulmans
RoiPoussiere5
il y a 3 jours