Le mythe de mourir de vieillesse à 30 ans durant l'antiquité

102 messages

Mise à jour: il y a 12 jours

EvilCorentin

il y a 13 jours

Alors qu'à chaque fois que je vois un type durant cette periode, ils mourraient à 80, 70. ans, certains 90 ans

EvilCorentin

il y a 13 jours

Le lobby médicale qui faisait sa propagande dans les ecoles dans les années 80-90

ChasseurBg33

il y a 13 jours

Ils mourraient à 25 ans et travaillaient 17 heures par jour.

Sois reconnaissant envers nos dirigeants et le système actuel qui te permettent de vivre décemment.

_m526_

il y a 13 jours

En fait c est juste que la moyenne d'age était moins élevé car pas de soins médicaux avancés et moins de confort. Du coup un mec mourrait plus frequemment à 65 piges qu'à 80 piges.

Les infarctus tuait beaucoup passé la soixantaine.

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Alors qu'à chaque fois que je vois un type durant cette periode, ils mourraient à 80, 70. ans, certains 90 ans

1 mec célèbre de 80 ans pour combien de noname mort avant ?

kaliyuged

il y a 13 jours

tu mets les morts à la naissance dans le calcul et tu fais la moyenne, tu obtiens 30 ans

la scionce

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

tu mets les morts à la naissance dans le calcul et tu fais la moyenne, tu as 30 ans
la scionce

C'est pour ça que ça se nomme une moyenne en fait

Tintock3

il y a 13 jours

Absolument personne n'affirme ça le desco

EvilCorentin

il y a 13 jours

1 mec célèbre de 80 ans pour combien de noname mort avant ?

Juste en prennant des philosophes

Socrate mort car on le force à boire du poison à 70 ans.
Platon mort à 80 ans
Epicure mort à 70 ans
Epictete mort à 75 ans

Je connais meme pas de philosophe antique mort jeune

kaliyuged

il y a 13 jours

PinaiseDeLit
il y a 13 jours
C'est pour ça que ça se nomme une moyenne en fait

mettons tous les avortés de 2025 dans le calcul, on obtiendra une esperance de vie de 20 ans

EvilCorentin

il y a 13 jours

Absolument personne n'affirme ça le desco

Regarde le topic avant de parler non ?

Hylnir

il y a 13 jours

Je crois qu'il y a une grande confusion, car souvent on parle d'âge moyen de décès, avec un taux de mortalité infantile extrêmement élevé, faisant chuter l'espérance de vie moyenne

EvilCorentin

il y a 13 jours

Pythagore mort à 85 ans
Thales mort à 78 ans

WispPrime

il y a 13 jours

C'est juste la mortalité infantile qui était beaucoup plus élevée, la moitié des enfants ne passait pas 5 ans. Du coup ça fausse les stats, vu que dedans tu mets les enfants qui meurent.
Du coup l'espérance de vie en moyenne était de 35 ans (70/2), sauf que quand t'avais passé les cinq ans tu avais une espérance de vie de 60-70 ans en gros

RentierDuRSA

il y a 13 jours

Juste en prennant des philosophes
Socrate mort car on le force à boire du poison à 70 ans.
Platon mort à 80 ans
Epicure mort à 70 ans
Epictete mort à 75 ans
Je connais meme pas de philosophe antique mort jeune

par ce qu'ils ont pas eux le temps de se faire connaitre

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

mettons tous les avortés de 2025 dans le calcul, on obtiendra une esperance de vie de 20 ans

Relis la conversation.

EvilCorentin

il y a 13 jours

Vous allez pas me faire croire que vois n'avez jamais entendu que "grace à nos avancés technologiques" notre espérence de vie s'allonge ?

kaliyuged

il y a 13 jours

WispPrime
il y a 13 jours

C'est juste la mortalité infantile qui était beaucoup plus élevée, la moitié des enfants ne passait pas 5 ans. Du coup ça fausse les stats, vu que dedans tu mets les enfants qui meurent.
Du coup l'espérance de vie en moyenne était de 35 ans (70/2), sauf que quand t'avais passé les cinq ans tu avais une espérance de vie de 60-70 ans en gros

exa
si on mettait tous les avortés de 2025 on aurait une espérance de vie de 15 ans

RentierDuRSA

il y a 13 jours

mettons tous les avortés de 2025 dans le calcul, on obtiendra une esperance de vie de 20 ans

la moyenne qui va prendre des - 4 mois

EvilCorentin

il y a 13 jours

Seneque mort à 69 ansparce qu'on l'oblige à se suicider

Galopingre

il y a 13 jours

L'op vraiment reflechis deux secondes, ca m'ernerve de voir des gens ne pas refelchir deux secondes

Toi tu vois quelques types vivrent jusqu'a 65-75 ans a l'antiquite alors tu te dis "Oh bah il vivaient longtemps voila c'est la preuve"

Mais c'est completement con putain

Les types que tu vois c'est des bourgeois, ils ont eu une vie d'ultra privilegie et en plus si tu les connais c'est justement parce qu'ils ont une vie assez longue pour realiser pleins de trucs et etre connu

C'est un biais du survivant tout ce qu'il y a de plus con

En attendant la masse elle elle mourrait a 50 ans mais tu verras jamais de page wikipedia pour eux parce que c'est pas des bourgeois et qu'ils sont morts sans rien faire de special

Donc maintenant le pecno moyen vit plus longtemps que le roi de l'antiquite, toi comprendre putain ?

EvilCorentin

il y a 13 jours

Dyogene mort à 90 ans

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Juste en prennant des philosophes
Socrate mort car on le force à boire du poison à 70 ans.
Platon mort à 80 ans
Epicure mort à 70 ans
Epictete mort à 75 ans
Je connais meme pas de philosophe antique mort jeune

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1294606589

EvilCorentin

il y a 13 jours

L'op vraiment reflechis deux secondes, ca m'ernerve de voir des gens ne pas refelchir deux secondes
Toi tu vois quelques types vivrent jusqu'a 65-75 ans a l'antiquite alors tu te dis "Oh bah il vivaient longtemps voila c'est la preuve"
Mais c'est completement con putain
Les types que tu vois c'est des bourgeois, ils ont eu une vie d'ultrq privilegie et en plus si tu les connais c'est justement parce qu'ils ont une vie assew longue pour realiser pleins de trucs et etre connu
C'est un biais du survivant tout ce qu'il y a de plus con
En attendant la masse elle elle mourrait a 50 ans mais tu verras jamais de page wikipedia pour eux parce que c'est pas des bourgeois et qu'ils sont morts sans rien faire de special
Donc maintenant le pecno moyen vit plus longtemps que le roi de l'antiquite, toi comprendre putain ?

Les philosopjes grecques des bourgeois ?
Dyogene qui dormait dehors mort à 90 ans un bourgeois ?
Epictete qui etait esclave, un bourgeois ?

+ tes "bourgeois" participaient durant leurs vies aux missions militaires et à l'entrainement physique, corps qu'ils usent, Platon participait au JO et les remportait

Et tu crois que c'etait quoi leurs conforts ?

EvilCorentin

il y a 13 jours

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1294606589

Puisque ce sont des noname tu peux inventer ce que tu veux.
Moi ce que je vois clest que tout ceux qui ont un nom, meurt tres agés et dans un cercle restreint, on peut voir des types qui se côtoyaient, et tous mourir agés, ce n'est pas une sélection sans rapport de lieu ni de temps.

Galopingre

il y a 13 jours

Les philosopjes grecques des bourgeois ?
Dyogene qui dormait dehors mort à 90 ans un bourgeois ?
Epictete qui etait esclave, un bourgeois ?
Ces gens participaient durant leurs vies à des missions militaire.
Et tu crois que c'etait quoi leurs conforts ?

Bah oui les philosophes grecs etaient des bourgeois reveille toi putain

Et oui ils participaient aux missions militaire comme tout le monde, je vois pas ce que ca change

En fait si tu participes aux missions militaire sans etre un militaire de carriere c'est justement parce que t'es un bourgeois en general

Et la tu ressors deux exemples quasi-mythique qui sont juste deux exemples qui nous sont parvenus justement parce qu'ils sont exceptionels

Si tu les connais c'est justement parce qu'ils ont vecus longtemps
C'est un biais du survivant tout ce qu'il y a de plus con

Et meme ces types que tu cites etaient des bourgeois

Diogene qui sait lire, ecrire, faire du cheval, faire de la poesie, recois une education privee, etc
Tu crois qu c'est quoi si ce n'est un bourgeois ???

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Les philosopjes grecques des bourgeois ?
Dyogene qui dormait dehors mort à 90 ans un bourgeois ?
Epictete qui etait esclave, un bourgeois ?
Ces gens participaient durant leurs vies à des missions militaire.
Et tu crois que c'etait quoi leurs conforts ?

Oups

Galopingre

il y a 13 jours

Oups

Voila, exactement un bourgeois

Meme dans la servitude il est au meilleur poste et est privilegie grace a son education bourgeoise

EvilCorentin

il y a 13 jours

Voila, exactement un bourgeois
Meme dans la servitude il est au meilleur poste et est privilegie grace a son education bourgeoise

Dyogene vivait dans un tonneau dans la rue, de quoi tu parles

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Puisque ce sont des noname tu peux inventer ce que tu veux.
Moi ce que je vois clest que tout ceux qui ont un nom, meurt tres agés et dans un cercle restreint, on peut voir des types qui se côtoyaient, et tous mourir agés, ce n'est pas une sélection sans rapport de lieu ni de temps.

GTA-Ciotti

il y a 13 jours

Diogène passait ses journées au soleil à se masturber en poussant des cris de singe pour choquer le bourgeois.
On a vu pire comme métier que punk à chien de l'antiquité.

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Dyogene vivait dans un tonneau dans la rue, de quoi tu parles

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1294606901

Oups la pls

Galopingre

il y a 13 jours

Dyogene vivait dans un tonneau dans la rue, de quoi tu parles

A la fin de sa vie oui

Et meme ca c'est un mythe khey reveille toi
On a aucun moyen de savoir si c'etait vrai, dans quelle mesure c'etait vrai, etc

Si ca se trouve il a passe 3 nuits dans un tonneau et voila le mythe est ne

PS : desole je suis sur qwerty je peux pas mettre d'accent

1Meat1Bouche

il y a 13 jours

exa
si on mettait tous les avortés de 2025 on aurait une espérance de vie de 15 ans

AAAAAAAAYAAAA CETTE BLACKPILL

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Sourds à son refus de toute sépulture, les amis de Diogène lui firent des funérailles magnifiques. Son tombeau fut orné d'une colonne surmontée d'une statue de chien en marbre de Paros. Plus tard, ses concitoyens lui érigèrent aussi une statue de bronze sur laquelle ils gravèrent les vers suivants

Galopingre

il y a 13 jours

Surtout que l'histoire de Dyogene est hautement apocryphe donc tout cette discussion n'a simplement aucun sens

Tu nous parles de mythes apocryphes concernant un unique type pour essayer de justifier ta croyance bizare dans le fait qu'on nous mentirait sur l'esperance de vie a l'antiquite

cobaltbleu

il y a 13 jours

Je crois qu'il y a une grande confusion, car souvent on parle d'âge moyen de décès, avec un taux de mortalité infantile extrêmement élevé, faisant chuter l'espérance de vie moyenne

Oui. Et si l'âge moyen de décès est de 30 ans, il y en a qui pensent qu'on meurt forcément aux alentours de 30 ans. Ça reflète juste une ignorance mathématique de niveau collège.

EvilCorentin

il y a 13 jours

Bah oui les philosophes grecs etaient des bourgeois reveille toi putain

C'est faux, ils ne sont pas tous bourgeois, Socrate etait fils de sculpteur.

Pour te dire que meme ceux que tu appelles Bourgeois, si tu fais reference à Aristote par exemple, tu pzux voir qu'ils ne sont pas exempt des conditions durs, et qu'ils ont un devoir et un mode de vie qui est different du "bourgeois" de 2025.

C'est faux, on a des philosophes ou autre, connu malgré une mort assez jeune. La boetie par exemple.
Donc non, Ils sont connu pour leurs philosophie c'est tout.

C'est faux

Celui que tu appelles bourgeois vivait dans la rue, pissait et se masturbait devant les gens

EvilCorentin

il y a 13 jours

Ses amis =/= Diogenes lui meme et son choix de vie.

EvilCorentin

il y a 13 jours

Surtout que l'histoire de Dyogene est hautement apocryphe donc tout cette discussion n'a simplement aucun sens
Tu nous parles de mythes apocryphes concernant un unique type pour essayer de justifier ta croyance bizare dans le fait qu'on nous mentirait sur l'esperance de vie a l'antiquite

Osef que Diogenes vivait reelement dans un tonneau, plusoeurs source differente parle de son train de vie minimaliste.
Qu'on invente quelque legende à son sujet n'y change rien.

Galopingre

il y a 13 jours

C'est faux, ils ne sont pas tous bourgeois, Socrate etait fils de sculpteur.
Pour te dire que meme ceux que tu appelles Bourgeois, si tu fais reference à Aristote par exemple, tu pzux voir qu'ils ne sont pas exempt des conditions durs, et qu'ils ont un devoir et un mode de vie qui est different du "bourgeois" de 2025.
C'est faux, on a des philosophes ou autre, connu malgré une mort assez jeune. La boetie par exemple.
Donc non, Ils sont connu pour leurs philosophie c'est tout.
C'est faux
Celui que tu appelles bourgeois vivait dans la rue, pissait et se masturbait devant les gens

Mais putain tu n'a aucune idee de ce dont tu parles en fait

Socrate pas un bourgeois

Socrate faisait partie de l'elite Athenienne, il cotoyait les plus grands noms d'Athene et etait meme parfois leurs amants

Alcibiade, Xenophon, Critias, Criton etc
Tous ses amis et disciples etaient les fils des plus grands noms d'Athenes et il etait meme recu par les princes des grandes cites voisines

Bordel mais khey reveille toi en fait

Et tu dis "ils sont connus parce qu'ils sont philosophe c'est tout"
Bah oui mais faut bien avoir le temps d'etre philosophe justement, et si tu meurs tot y a beaucoup moins de chance que tu laisses la moindre trace

Surtout que pour beaucoup la philosophie c'est une activite qu'ils pratiquaient en parralelle d'autres activites et souvent plus tard au cours de leur vie

Tramadol100LP

il y a 13 jours

Et comment on fait pour connaitre le taux de mortalité infantile en -356 exactement ?

La science putain

_CaraMail_

il y a 13 jours

Raï est le frère de Socrates

Galopingre

il y a 13 jours

Platon aussi, fils de grands noms d'Athenes, ultra bourgeois,etc

Je crois que tu fantasmes juste les philosophes comme des marginaux alors que non en realite c'est en ecrasante majorite des grands bourgeois de l'elite de leur temps, comme aujourd'hui en fait

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Ses amis =/= Diogenes lui meme et son choix de vie.

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1294606901

Oups la pls donc

EvilCorentin

il y a 13 jours

Esoppe qui ecrivait des fables mort à 100 ans

Galopingre

il y a 13 jours

Et comment on fait pour connaitre le taux de mortalité infantile en -356 exactement ?
La science putain

Bah y a parfois des registres ou des recits qui permetent de s'en faire une idee

taniagertrude40

il y a 13 jours

Je connais meme pas de philosophe antique mort jeune
par ce qu'ils ont pas eux le temps de se faire connaitre

joli biais du survivant

PinaiseDeLit

il y a 13 jours

Et comment on fait pour connaitre le taux de mortalité infantile en -356 exactement ?
La science putain

L'archéologie

Tramadol100LP

il y a 13 jours

Bah y a parfois des registres ou des recits qui permetent de s'en faire une idee

Oui oui

Les fameux registres

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