"le niveau scolaire baisse car les 2010 sont des idiots"
BarnabeMassa
il y a 7 mois
Ok le 2010
Twinkai256
il y a 7 mois
Les 2000*
21-Dec-2012
il y a 7 mois
J'étais dans l'éducation nationale entre 1987 et 2005.
Ça toujours été du par-coeur.
Les concours de la fonction publique d'aujourd'hui= du par-coeur.
EnTransit4
il y a 7 mois
Ma mère travaille en école primaire. Le matin, elle entend les parents dire à leurs enfants "amuse-toi bien". Tout est dit.
SonicVengeur
il y a 7 mois
21-Dec-2012
il y a 7 mois
J'étais dans l'éducation nationale entre 1987 et 2005.
Ça toujours été du par-coeur.
Les concours de la fonction publique d'aujourd'hui= du par-coeur.
C'est du par coeur pour les théories au début. Mais ensuite c'est des études de cas jusqu'au contrôle. Le niveau en maths est nul parce que vous ne faites que du par coeur.
C'est comme les jeux de combats. Apprendre par coeur le Hadoken est pas suffisant, faut savoir l'utiliser en toutes circonstances et savoir quand éviter de l'utiliser.
KarukHarak
il y a 7 mois
Rajoute aussi le niveau des profs, tu peux devenir prof de Math avec 8/20...
Et la nouvelle génération de maitresse, qui cherche a tout prix à percer sur Tiktok pour quitter leurs 1400 balles pour devenir influenceuse va pas aider.
Déjà la plupart font ce travail plus pour avoir un complément de revenu pas trop dur , pas par passion et compte surtout sur leurs maris pour ramener l'argent à la maison...
SonicVengeur
il y a 7 mois
EnTransit4
il y a 7 mois
Ma mère travaille en école primaire. Le matin, elle entend les parents dire à leurs enfants "amuse-toi bien". Tout est dit.
Exactement. C'est devenu une garderie. L'école est pas sensé être amusant en dehors des récréations. 80% du temps ça doit être barbant car tu travailles.
SonicVengeur
il y a 7 mois
KarukHarak
il y a 7 mois
Rajoute aussi le niveau des profs, tu peux devenir prof de Math avec 8/20...Et la nouvelle génération de maitresse, qui cherche a tout prix à percer sur Tiktok pour quitter leurs 1400 balles pour devenir influenceuse va pas aider.
Déjà la plupart font ce travail plus pour avoir un complément de revenu pas trop dur , pas par passion et compte surtout sur leurs maris pour ramener l'argent à la maison...
Un prof de maths, tu peux en avoir un pourri dans l'année mais pas deux, trois, quatre, cinq fois d'affilés.
CobideAbuja
il y a 7 mois
Parle surtout pas des parents qui éduquent leur gosse à coup de tiktok et donc qui ont le cerveau flingué par des troubles d'attention
BoCulHetero
il y a 7 mois
21-Dec-2012 a écrit :
J'étais dans l'éducation nationale entre 1987 et 2005.
Ça toujours été du par-coeur.
Les concours de la fonction publique d'aujourd'hui= du par-coeur.
Je t'invite à faire du par coeur sur un sujet de culture général du style "L'ordre public dans le monde contemporain" tu risques d'être bien embêté si tu veux le traiter sur un seul domaine
SonicVengeur
il y a 7 mois
CobideAbuja
il y a 7 mois
Parle surtout pas des parents qui éduquent leur gosse à coup de tiktok et donc qui ont le cerveau flingué par des troubles d'attention
J'en ai déjà parlé :
Le niveau scolaire est en déclin car pour certains parents les enfants qui lisent des romans imposées à l'école c'est suffisant. Ne pas foutre 1h de lecture à son enfant pendant les grandes vacances pour lui faire lire des romans plus conformes à ces goûts c'est au dessus de leurs forces. Mieux vaut les laisser sur TikTok et Snapchat
Les parents veulent que l'école fasse tout à leur place.
Dr-_-Acula
il y a 7 mois
Tous les points que tu donnes ne sont pas exclusifs aux 2010. Donc si il y a une baisse de niveau, la raison est ailleurs.
Yui2poche
il y a 7 mois
STOP avec votre France bashing
on a fait une tres bonne céreminie des JO, on a remporté beaucoup de medaille d'or et il n'y a eut aucun attentat, vous voulez quoi de plus ? 
RSA-Sanglier
il y a 7 mois
Si y'a des kheys dans l'éduc nat ça serait intéressant d'avoir leur point de vue
BoCulHetero
il y a 7 mois
RSA-Sanglier a écrit :
Si y'a des kheys dans l'éduc nat ça serait intéressant d'avoir leur point de vue
EUL SALAIRE LOOO, EUL MOYEN LOOOO !!! EUL CLASSE PO ADAPTE O CANCRE LOOO 
bien sûr je carricature SpoilAfficherMasquerà peine.
SonicVengeur
il y a 7 mois
BoCulHetero
il y a 7 mois
Je t'invite à faire du par coeur sur un sujet de culture général du style "L'ordre public dans le monde contemporain" tu risques d'être bien embêté si tu veux le traiter sur un seul domaine
Exactement. D'où l'analogie des maths avec les jeux de combats. Apprendre le Hadoken c'est pas intéressant, c'est savoir quand l'appliquer ou quand chercher une autre solution qui est important.
Si l'enfant maitrise une bonne partie des cas au bout de 2/3 exercices d'affilés tu sais qu'il faut passer à autre chose.
Langtan
il y a 7 mois
Les 2010 ne sont pas plus idiots que vous, on a la relève qu´on mérite, les chiens ne font pas des chats...
SonicVengeur
il y a 7 mois
Dr-_-Acula
il y a 7 mois
Tous les points que tu donnes ne sont pas exclusifs aux 2010. Donc si il y a une baisse de niveau, la raison est ailleurs.
La raison n'est pas ailleurs. Il y a des parents qui s'en foutent des révisions de leurs enfants, qui s'en foutent de le stimuler intellectuellement et qui allument la TV les rares fois où l'enfant essaie de se bouger le fion.
SonicVengeur
il y a 7 mois
C'est d'ailleurs pour ça que le développement personnel est devenu très populaire auprès des 2000. Le développement personnel si tu regardes bien, 90% des astuces c'est des choses que les parents auraient dû enseigner eux-mêmes.
Apprendre à bien manger, apprendre à gérer ton stress et tes soucis, faire du sport, s'instruire tout ça c'est aux parents de te l'apprendre.
ArabeMagik
il y a 7 mois
Du coup je vais avoir mon BTS facilement ?
LetsGoToutoudou
il y a 7 mois
Les 2010 ne sont pas plus idiots que vous, on a la relève qu´on mérite, les chiens ne font pas des chats...
Si c'est pire en pire, car 20% des parents ne savent même pas parler français
ClownTragique
il y a 7 mois
Dans tous les cas, les +30 ans ont une part de responsabilité donc ça fait sourire d'en voir certains chier sur les 2000 à longueur de temps sur un forum en ligne 
Carabistwothree
il y a 7 mois
Tu n'as pas tort mais je pense aussi que bcp de 80/90/00 aussi n'ont pas un super niveau non plus...
Aslahan
il y a 7 mois
Parents de plus en plus laxistes qui délaissent l'éducation de leurs enfants.
Niveau d'exigence scolaire en baisse pour s'adapter aux nouvelles générations afin de conserver un taux de réussite très élevé et distribuer un maximum de diplômes.
Parmi les diplômés, des futurs enseignants, moins bien formés que les précédents.
C'est une boucle
SonicVengeur
il y a 7 mois
Carabistwothree
il y a 7 mois
Tu n'as pas tort mais je pense aussi que bcp de 80/90/00 aussi n'ont pas un super niveau non plus...
Ils ont pas un super niveau car leurs parents à eux aussi ne connaissaient que le par coeur comme méthode de révision dans les matières scientifiques et littéraires.
Les sciences c'est du par coeur mais c'est surtout de la logique. Et la logique c'est avec des études de cas que tu l'acquiers.
mulagod
il y a 7 mois
EUL SALAIRE LOOO, EUL MOYEN LOOOO !!! EUL CLASSE PO ADAPTE O CANCRE LOOO
bien sûr je carricature SpoilAfficherMasquerà peine.
Non c'est rien de tout ça, pour faire une liste pas exhaustive :
- L'absence totale de motivation des élèves
- Des attendus trop faibles
- pas assez de contrôles du niveau des élèves au fil de la scolarité, notamment du primaire pour diagnostiquer les difficultés
- Une absence d'attention probablement liée aux RS qui ont déjà détruit leurs récepteurs à dopamine
SonicVengeur
il y a 7 mois
Aslahan
il y a 7 mois
Parents de plus en plus laxistes qui délaissent l'éducation de leurs enfants.
Niveau d'exigence scolaire en baisse pour s'adapter aux nouvelles générations afin de conserver un taux de réussite très élevé et distribuer un maximum de diplômes.
Parmi les diplômés, des futurs enseignants, moins bien formés que les précédents.C'est une boucle
Exactement. Toujours les mêmes erreurs et après ça cherche le bouc émissaire qui se défendra le + mal c'est à dire l'enfant ou une génération soti disant débile.
FionMignon
il y a 7 mois
J'en ai déjà parlé :
Le niveau scolaire est en déclin car pour certains parents les enfants qui lisent des romans imposées à l'école c'est suffisant. Ne pas foutre 1h de lecture à son enfant pendant les grandes vacances pour lui faire lire des romans plus conformes à ces goûts c'est au dessus de leurs forces. Mieux vaut les laisser sur TikTok et Snapchat
Les parents veulent que l'école fasse tout à leur place.
En même temps, à coup de 8-10h par jour, ça devrait être suffisant non?
SonicVengeur
il y a 7 mois
FionMignon
il y a 7 mois
En même temps, à coup de 8-10h par jour, ça devrait être suffisant non?
Non c'est pas du tout suffisant car le vrai travail c'est à la maison qu'il se fait. C'est là que tu passes de golem à élève qui sait réellement ce qu'il fait. Le travail le plus important c'est dans la révision et le niveau des élèves est pourri car ils ne savent pas réviser.
Apprendre par coeur des formules la veille c'est pas réviser c'est prendre les gens pour des cons.
mulagod
il y a 7 mois
Sinon l'op a raison, les parents ont un grand rôle à jouer dans la réussite de leurs gamins. Les profs peuvent faire un bon taf avec des élèves qui ne viennent pas d'un milieu favorisé, mais les activités à la maison peuvent saper le travail accompli.
KheyFish
il y a 7 mois
J'étais dans l'éducation nationale entre 1987 et 2005.
Ça toujours été du par-coeur.
Les concours de la fonction publique d'aujourd'hui= du par-coeur.
T'as quel âge ?
FionMignon
il y a 7 mois
Non c'est pas du tout suffisant car le vrai travail c'est à la maison qu'il se fait. C'est là que tu passes de golem à élève qui sait réellement ce qu'il fait. Le travail le plus important c'est dans la révision.
La france, en théorie, prône un modèle de méritocratie, c'est à dire que la réussite de quelqu'un vient de son mérite et pas de l'investissement des parents dans son éducation.
C'est une chose de dire qu'il est inévitable que certains aient un avantage sur les autres à ce niveau là (cours supplémentaire pour les riches ou être fils de prof par ex), mais c'est tout une autre chose de dire que l'école n'a pas vocation à être suffisante pour les élèves parce que les parents doivent "faire leur part" sans que biensur la part des parents ne soit écrite quelque part
Tu n'es pas obligé de réviser à la maison...
Le problème c'est d'une part la baisse de niveau donc beaucoup ont déjà parlé ici, mais aussi du fait que les ministres cherchent à réduire le nombre de redoublements (=fric en +) sans augmenter le niveau des élèves, qu'est-ce qui pourrait mal tourner?
mulagod
il y a 7 mois
Parents de plus en plus laxistes qui délaissent l'éducation de leurs enfants.
Niveau d'exigence scolaire en baisse pour s'adapter aux nouvelles générations afin de conserver un taux de réussite très élevé et distribuer un maximum de diplômes.
Parmi les diplômés, des futurs enseignants, moins bien formés que les précédents.C'est une boucle
Pour le niveau de formation des enseignants ça dépend. La formation actuelle peut être considérée comme meilleure qu'autrefois, on insiste beaucoup sur la didactique et la pédagogie, là où auparavant c'était surtout le disciplinaire qui primait. Après bien sûr si le concours ne suit pas et qu'il n'y a pas assez de candidats ...
Jakarta_Sch
il y a 7 mois
Je donne des cours particuliers en maths depuis plus de 15 ans et les élèves sont de plus en plus incapables de se poser devant un problème et de réfléchir à comment le résoudre (ce qui est pourtant l'étape la plus importante dans l'apprentissage des maths). Ils ont tellement l'habitude que tout arrive tout cuit dans le bec car aujourd'hui il suffit de sortir son smartphone pour avoir une réponse, que sécher devant un problème devient une torture. Donc ceux qui "bossent" font des fiches et les apprennent par coeur, car ça leur donne l'illusion de travailler sans faire d'efforts.
FionMignon
il y a 7 mois
Je donne des cours particuliers en maths depuis plus de 15 ans et les élèves sont de plus en plus incapables de se poser devant un problème et de réfléchir à comment le résoudre (ce qui est pourtant l'étape la plus importante dans l'apprentissage des maths). Ils ont tellement l'habitude que tout arrive tout cuit dans le bec car aujourd'hui il suffit de sortir son smartphone pour avoir une réponse, que sécher devant un problème devient une torture. Donc ceux qui "bossent" font des fiches et les apprennent par coeur, car ça leur donne l'illusion de travailler sans faire d'efforts.
Les enfants vont vers la facilité, quand les problèmes deviennent trop simples, mieux vaut mémoriser les solutions.
Quand l'échec est sans conséquences, les élèves en ont rien à foutre de faire ce qu'ils ne veulent pas faire.
SonicVengeur
il y a 7 mois
FionMignon
il y a 7 mois
La france, en théorie, prône un modèle de méritocratie, c'est à dire que la réussite de quelqu'un vient de son mérite et pas de l'investissement des parents dans son éducation.
C'est une chose de dire qu'il est inévitable que certains aient un avantage sur les autres à ce niveau là (cours supplémentaire pour les riches ou être fils de prof par ex), mais c'est tout une autre chose de dire que l'école n'a pas vocation à être suffisante pour les élèves parce que les parents doivent "faire leur part" sans que biensur la part des parents ne soit écrite quelque part
Les réunions de parents d'élèves ça existe pour déterminer ce qu'il y a à améliorer chez ton gosse en difficulté. Les profs qui acceptent des rendez-vous avec des parents ça existe pour les mêmes raisons. Faut arrêter de cope sur l'incompétence des profs quand 80% des parents refusent d'aller à ces réunions ou même de prendre un rendez-vous.
FionMignon
il y a 7 mois
Les réunions de parents d'élèves ça existe pour déterminer ce qu'il y a à améliorer chez ton gosse en difficulté. Les profs qui acceptent des rendez-vous avec des parents ça existe pour les mêmes raisons. Faut arrêter de cope sur l'incompétence des profs quand 80% des parents refusent d'aller à ces réunions ou même de prendre un rendez-vous.
Ben voyons
les professionnels ont doit à un programme national écrit dans une seule matière par prof (passé le primaire)
Mais par contre les parents doivent savoir quelles sont les attentes de chaque prof dans chaque matière vis à vis de leurs gosses, et le tout à l'oral, pas à l'écrit, parce que ça dépend du prof et pas d'un programme national.
En regardant juste les contraintes, c'est à se demander qui est un professionnel de l'éducation
SonicVengeur
il y a 7 mois
Le problème c'est d'une part la baisse de niveau donc beaucoup ont déjà parlé ici, mais aussi du fait que les ministres cherchent à réduire le nombre de redoublements (=fric en +) sans augmenter le niveau des élèves, qu'est-ce qui pourrait mal tourner?
Si c'est obligatoire d'apprendre à réviser efficacement à la maison. C'est ce qui va déterminer quel enfant sait ce qu'il veut et comment l'obtenir du gosse qui va se laisser mourir en pilote automatique devant les JV et la télévision pendant les vacances scolaires et oublier tout ce qu'il a fait avant.
Ce que je dis s'applique aussi à l'EPS. Les parents qui voient que leurs enfants à 10 de moyenne en course à pied et qui se disent pas qu'il est grand temps qu'il fasse du sport au lieu de grossir à vue d'ailleurs.
Solipsist
il y a 7 mois
rarement vu une analyse aussi éclatée
potentiellement un très beau niveau de troll ceci dit, le doute est présent
mulagod
il y a 7 mois
Ben voyons
les professionnels ont doit à un programme national écrit dans une seule matière par prof (passé le primaire)
Mais par contre les parents doivent savoir quelles sont les attentes de chaque prof dans chaque matière vis à vis de leurs gosses, et le tout à l'oral, pas à l'écrit, parce que ça dépend du prof et pas d'un programme national.En regardant juste les contraintes, c'est à se demander qui est un professionnel de l'éducation
Si tu dois aider ton gamin sur un dm et que le taf a été bien fait, t'as qu'à comprendre la consigne et prendre exemple sur ce qui précède dans le cahier
FionMignon
il y a 7 mois
Si c'est obligatoire d'apprendre à réviser efficacement à la maison. C'est ce qui va déterminer quel enfant sait ce qu'il veut et comment l'obtenir du gosse qui va se laisser mourir en pilote automatique devant les JV et la télévision pendant les vacances scolaires et oublier tout ce qu'il a fait avant.
Ce que je dis s'applique aussi à l'EPS. Les parents qui voient que leurs enfants à 10 de moyenne en course à pied et qui se disent pas qu'il est grand temps qu'il fasse du sport au lieu de grossir à vue d'ailleurs.
Je n'ai jamais révisé à la maison même en prépa, j'ai fini en ingé top 10, alors tes obligations que tu sors de ton cul, tu les remballes.
J'ai toujours eu un blocage à réviser à la maison, c'est bien plus facile de le faire au sein de l'école, et j'ai vu plein de personnes qui fuyaient leur maison en prépa pour la même raison.
SonicVengeur
il y a 7 mois
FionMignon
il y a 7 mois
Ben voyons
les professionnels ont doit à un programme national écrit dans une seule matière par prof (passé le primaire)
Ca c'est la théorie, il y ensuite la pratique. Si le programme du prof n'est pas adapté à 60% à l'enfant faut pas attendre qu'il s'écroule. Faut chercher des solutions en prenant rendez-vous. Ensuite ce prof redirigera vers des associations de soutien scolaire pour au moins atteindre 70/75%.
Un parent qui refuse de prendre le moindre rendez-vous c'est quelqu'un qui ne veut pas s'investir dans le futur de son enfant stop de cope.
Un parent doit savoir prendre des notes s'il est nul à l'oral. Les profs t'empêchent pas de sortir le stylo et le bloc note hein. Encore des excuses pour rien branler et laisser ton enfant devenir un dépressif stressé au moindre exercice difficile.
Xeral
il y a 7 mois
Ben voyons
les professionnels ont doit à un programme national écrit dans une seule matière par prof (passé le primaire)
Mais par contre les parents doivent savoir quelles sont les attentes de chaque prof dans chaque matière vis à vis de leurs gosses, et le tout à l'oral, pas à l'écrit, parce que ça dépend du prof et pas d'un programme national.En regardant juste les contraintes, c'est à se demander qui est un professionnel de l'éducation
?? Oui, en tant que parent t'es censé cerner les profils des profs. Tu sais, les profs font ça pour des classes entières en essayant autant que possible de particulariser chaque élève, pour pouvoir l'accompagner correctement.
Alors vous devriez y arriver. Surtout qu'il s'agit de vos enfants. Non pis on va arrêter la mauvaise foi deux sec aussi, hein : les attentes des profs en secondaire tournent toujours autour des mêmes choses.
SonicVengeur
il y a 7 mois
Toi =/= 99% des français l'HPI. 99% des français doivent apprendre à réviser efficacement.
C'est bien plus facile d'être assisté que d'apprendre à travailler en autonomie. Laisser maman Etat te tenir par la main au lieu d'utiliser les outils qu'elle te donne tout seul avec efficacité.
Azozo3
il y a 7 mois
J'étais dans l'éducation nationale entre 1987 et 2005.
Ça toujours été du par-coeur.
Les concours de la fonction publique d'aujourd'hui= du par-coeur.
Réussir un concours de la fonction publique ne signifie pas qu'on sera fonctionnaire
Il faut réussir la "période d'essai d'un an" appelé "fonctionnaire stagiaire" et il y a des gens qui ratent
FionMignon
il y a 7 mois
Si tu dois aider ton gamin sur un dm et que le taf a été bien fait, t'as qu'à comprendre la consigne et prendre exemple sur ce qui précède dans le cahier
Et si t'es un teubé qui a abandonné les maths très tôt, mais que tu souhaites autre chose à ton gosse, bah tu peux pas?
Génial votre vision de l'éducation
Faut pas s'étonner d'avoir des cassos spé CAF-multiclonage qui pondent des gosses qui démarrent avec un gros boulet à la cheville avec votre état d'esprit
SonicVengeur
il y a 7 mois
Solipsist
il y a 7 mois
rarement vu une analyse aussi éclatée
potentiellement un très beau niveau de troll ceci dit, le doute est présent
Le niveau de coping est intense.
ringstar
il y a 7 mois
On disait ça déjà des personne de ma génération et je suis un 92
ringstar
il y a 7 mois
[10:21:24] <21-Dec-2012>
J'étais dans l'éducation nationale entre 1987 et 2005.
Ça toujours été du par-coeur.
Les concours de la fonction publique d'aujourd'hui= du par-coeur.
Et franchement c'est pas la meilleure des méthodes une fois la carrière professionnel commencer
SonicVengeur
il y a 7 mois