[LE PEN] Le détournement de fond public n’est pas réellement avéré
Khey_ban___
il y a 15 jours
Bah nan, l'argent est un gros problème parce que ça veut dire que les lignes éditoriales des médias ne sont pas dominées par un souci d'informer les gens mais plutôt dans un souci de faire du profit et pousser une ligne politique de quelques personnes puissantes, qu'ils soient identifiés à gauche ou à droite d'ailleurs
Bien sur que non le fric n'est pas un problème, c'est une condition pour avoir du pouvoir
Tu supportes juste pas que certains en aient et soient d'une autre couleur politique que toi, qu'ils aient la liberté de parole etc, c'est ça la dynamique totalitaire de ton camp, sans que vous vous en rendez compte d'ailleurs
Dire que les médias informent c'est de la naïveté, ils jouent une ligne édito à un instant t, ça te parle ou pas, point
[Damon_Albarn]
il y a 15 jours
Par contre khey si tu veux vraiment partir sur la fameuse independance journalistique et mediatique de la gauche et surtout exteme gauche, tu marche sur des oeuf la
Bah si on prend l'exemple de Médiapart, c'est un média principalement financé par ses lecteurs même s'ils sont pas partis de rien. Mais leur financement est plutôt sain dans l'ensemble.
Et par ailleurs, on est pour qu'il y ait des subventions de l'État pour garantir l'indépendance des médias, petits ou grands
Magik_Chirac
il y a 15 jours
Point_P
il y a 15 jours
tu peux m'expliquer en quoi détourner des fonds publics font d'elle une défenseuse du peuple?
bah l'Europe on a dit non au traité de rome, puis on nous l'a imposé, y'a eu aucun enrichissement personnel, elle a bossé pour nous avec le fric qu'on nous a piqué, elle a bossé pour la france pendant que es escrocs illégitimes filaient des milliards à pfizer ou zelenski pour des trusts qui nous défoncent la gueule et nous appauvrissent quotidiennement
bref, total soutient aux victimes du nazisme européen
nasko31
il y a 15 jours
Et sinon sur le fond quelque chose à dire ?
Non, je n'ai pas fait de droit, je ne peux donc pas critiquer en droit.
Mais interdire à un opposant politique qui fait 35% dans les sondages de se présenter. Personne pourra me convaincre que c'est justifié. Ca vaut pas mieux que l'affaire Navalny.
Barbella
il y a 15 jours
C'est ce qu'on appelle la personnalisation de la peine. En France ce principe existe. Ce n'est pas totalement mathématique. C'est à dire qu'il y a des peines maximales prévues, qu'on fait un procès contradictoire pour que les juges puissent rendre un jugement selon la personnalité du prévenu aussi. Ce n'est pas parce qu'elle a fait la gueule, c'est quelle a nié malgré toutes les preuves et ça c'est compliqué à defendre.
Merci de confirmer que la justice n'est pas impartiale en france khey
Shoko-Nishimiya
il y a 15 jours
nibonilay a écrit :
C'est ce qu'on appelle la personnalisation de la peine. En France ce principe existe. Ce n'est pas totalement mathématique. C'est à dire qu'il y a des peines maximales prévues, qu'on fait un procès contradictoire pour que les juges puissent rendre un jugement selon la personnalité du prévenu aussi. Ce n'est pas parce qu'elle a fait la gueule, c'est quelle a nié malgré toutes les preuves et ça c'est compliqué à defendre.
Ah oui la personnalisation de la peine
Le genre de merde qui ont permit a quelqu'un qui a violé, torturée tout en proférant des propos antisémites, puis de la tuer par défenestration de finir en HP parce que "Il était pas responsable de ses actes, il a fumé un joint avant de passer à l'acte"
(Affaire Sarah Halimi)
Khey_ban___
il y a 15 jours
C'est ce qu'on appelle la personnalisation de la peine. En France ce principe existe. Ce n'est pas totalement mathématique. C'est à dire qu'il y a des peines maximales prévues, qu'on fait un procès contradictoire pour que les juges puissent rendre un jugement selon la personnalité du prévenu aussi. Ce n'est pas parce qu'elle a fait la gueule, c'est quelle a nié malgré toutes les preuves et ça c'est compliqué à defendre.
T'as le droit de te déclarer non coupable même si on aime pas ta gueule et qu'il y a des preuves, ça peut ne pas être convaincant
La justice n'est pas dieu, sauf quand ça arrange les gens qui ont déjà un avis
[Damon_Albarn]
il y a 15 jours
Bien sur que non le fric n'est pas un problème, c'est une condition pour avoir du pouvoir
Tu supportes juste pas que certains en aient et soient d'une autre couleur politique que toi, qu'ils aient la liberté de parole etc, c'est ça la dynamique totalitaire de ton camp, sans que vous vous en rendez compte d'ailleurs
Dire que les médias informent c'est de la naïveté, ils jouent une ligne édito à un instant t, ça te parle ou pas, point
On sera clairement jamais d'accord là-dessus. Si tu vois pas le problème que les gens soient mal informés pour des raisons financières et par rapport aux problèmes démocratiques que ça pose, ça sert à rien de discuter
Magik_Chirac
il y a 15 jours
Shoko-Nishimiya
il y a 15 jours
-hoykey
il y a 15 jours
J'ai jamais voté et tellement heureux de pas faire parti de vos camps hypocrites qui donnent des leçons de morale toute la journée pour au final être pareil voire pire que ceux qu'ils critiquent
Je voterais jamais pour ces fumiers , jamais dans cette vie
Et quant à ceux qui se sont carrément pris une carte d'adhérent au RN a la suite du jugement de leur patronne , il faudrait m'expliquer comment un individu peut être aussi con pour faire ça. Tu es en train de donner un vote pour quelq'un qui a menti en te volant . Cest quel niveau de golemerie ça ?
Khey_ban___
il y a 15 jours
Bah si on prend l'exemple de Médiapart, c'est un média principalement financé par ses lecteurs même s'ils sont pas partis de rien. Mais leur financement est plutôt sain dans l'ensemble.
Et par ailleurs, on est pour qu'il y ait des subventions de l'État pour garantir l'indépendance des médias, petits ou grands
Mais frero (après j'arrête ce débat inutile) l'état est ultra idéologisé arrêtés le délire regardes la gueule de France tv France Culture France info ça pue l'intellectuel de gauche postmoderniste
nasko31
il y a 15 jours
J'ai jamais voté et tellement heureux de pas faire parti de vos camps hypocrites qui donnent des leçons de morale toute la journée pour au final être pareil voire pire que ceux qu'ils critiquentJe voterais jamais pour ces fumiers , jamais dans cette vie
Et quant à ceux qui se sont carrément pris une carte d'adhérent au RN a la suite du jugement de leur patronne , il faudrait m'expliquer comment un individu peut être aussi con pour faire ça. Tu es en train de donner un vote pour quelq'un qui a menti en te volant . Cest quel niveau de golemerie ça ?
Enfin un khey sérieux qui délègue son vote.
On en fera bon usage, tkt.
Magik_Chirac
il y a 15 jours
-hoykey
il y a 15 jours
J'ai jamais voté et tellement heureux de pas faire parti de vos camps hypocrites qui donnent des leçons de morale toute la journée pour au final être pareil voire pire que ceux qu'ils critiquentJe voterais jamais pour ces fumiers , jamais dans cette vie
Et quant à ceux qui se sont carrément pris une carte d'adhérent au RN a la suite du jugement de leur patronne , il faudrait m'expliquer comment un individu peut être aussi con pour faire ça. Tu es en train de donner un vote pour quelq'un qui a menti en te volant . Cest quel niveau de golemerie ça ?
Point_P
il y a 15 jours
bah l'Europe on a dit non au traité de rome, puis on nous l'a imposé, y'a eu aucun enrichissement personnel, elle a bossé pour nous avec le fric qu'on nous a piqué, elle a bossé pour la france pendant que es escrocs illégitimes filaient des milliards à pfizer ou zelenski pour des trusts qui nous défoncent la gueule et nous appauvrissent quotidiennement
![]()
bref, total soutient aux victimes du nazisme européen![]()
Le pen n'a jamais bossé dans les institutions européenne. Elle n'a defendu personne et n'a fait que prendre le fric. Bon je te rassure, elle n'est pas la seule. Quant a l'enrichissement personnel il est indirect. Avec son détournement, elle a financé son parti et ses interets nationaux ainsi que sa place sur l'échiquier politique franco français. En gros il a financé son ambition personnel au travers de son parti.
Magik_Chirac
il y a 15 jours
Point_P
il y a 15 jours
Le pen n'a jamais bossé dans les institutions européenne. Elle n'a defendu personne et n'a fait que prendre le fric. Bon je te rassure, elle n'est pas la seule. Quant a l'enrichissement personnel il est indirect. Avec son détournement, elle a financé son parti et ses interets nationaux ainsi que sa place sur l'échiquier politique franco français. En gros il a financé son ambition personnel au travers de son parti.
[Damon_Albarn]
il y a 15 jours
Mais frero (après j'arrête ce débat inutile) l'état est ultra idéologisé arrêtés le délire regardes la gueule de France tv France Culture France info ça pue l'intellectuel de gauche postmoderniste
Je parle pas d'avoir des médias d'État mais des médias subventionnés. Ça peut concerner des médias identifiés à droite d'ailleurs
Barbella
il y a 15 jours
On sera clairement jamais d'accord là-dessus. Si tu vois pas le problème que les gens soient mal informés pour des raisons financières et par rapport aux problèmes démocratiques que ça pose, ça sert à rien de discuter
Tu peux pas dire ça sans etre malhonnête intellectuellement.
Trop facile de dire ça alors que soros finance toute la gauche mondiale a cout de milliards sans que ca ne pose le moindre probleme.
Au final avec vous on en revient toujours au meme paradoxe.
Ce que font les autres c'est mal et injuste et antidemocratique par contre quand vous utilisez les meme procédés la c'est tout a fait normal et bienveillant..
nasko31
il y a 15 jours
Le pen n'a jamais bossé dans les institutions européenne. Elle n'a defendu personne et n'a fait que prendre le fric. Bon je te rassure, elle n'est pas la seule. Quant a l'enrichissement personnel il est indirect. Avec son détournement, elle a financé son parti et ses interets nationaux ainsi que sa place sur l'échiquier politique franco français. En gros il a financé son ambition personnel au travers de son parti.
Et elle a bien fait.
On a voté NON en 2005
-hoykey
il y a 15 jours
Enfin un khey sérieux qui délègue son vote.
On en fera bon usage, tkt.
Cuck
nibonilay
il y a 15 jours
Ah oui la personnalisation de la peine
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Le genre de merde qui ont permit a quelqu'un qui a violé, torturée tout en proférant des propos antisémites, puis de la tuer par défenestration de finir en HP parce que "Il était pas responsable de ses actes, il a fumé un joint avant de passer à l'acte"
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(Affaire Sarah Halimi)
C'est la loi qui est faite ainsi. Comme je l'ai dit dans mon post pourquoi depuis qu'elle est députée en 2017 elle n'a pas tenté de faire changer la loi ? Alors que c'est précisément le pouvoir qu'elle a et vu tous les escrocs qu'on a en politique il y avait des chances que ça passe.
Vous prenez le problème à l'envers en fait... C'est bien beau de se plaindre après coup.
Point_P
il y a 15 jours
Et elle a bien fait.
On a voté NON en 2005
et donc cela donne le droit de piquer dans la caisse...
Shoko-Nishimiya
il y a 15 jours
nibonilay a écrit :
C'est la loi qui est faite ainsi. Comme je l'ai dit dans mon post pourquoi depuis qu'elle est députée en 2017 elle n'a pas tenté de faire changer la loi ? Alors que c'est précisément le pouvoir qu'elle a et vu tous les escrocs qu'on a en politique il y avait des chances que ça passe.
Vous prenez le problème à l'envers en fait... C'est bien beau de se plaindre après coup.
Point_P
il y a 15 jours
Non, je n'ai pas fait de droit, je ne peux donc pas critiquer en droit.
Mais interdire à un opposant politique qui fait 35% dans les sondages de se présenter. Personne pourra me convaincre que c'est justifié. Ca vaut pas mieux que l'affaire Navalny.
nasko31
il y a 15 jours
et donc cela donne le droit de piquer dans la caisse...
Dans la caisse européenne pour les intérêts nationaux, oui!
Faut arrêter de nous prendre pour des jambons.
Khey_ban___
il y a 15 jours
On sera clairement jamais d'accord là-dessus. Si tu vois pas le problème que les gens soient mal informés pour des raisons financières et par rapport aux problèmes démocratiques que ça pose, ça sert à rien de discuter
Mais quand tu prend du recul sur comment marchent les médias, c'est que intrinsèquement ils informent mal, absolument tous, yen a pas un qui est mieux, tout est ultra polarisé, c'est insupportable donc autant les tej de ton quotidien et fais autre chose de ta vie sinon tu deviens un évangéliste rouge ou bleu, ça ne sert à rien du tout
nibonilay
il y a 15 jours
T'as le droit de te déclarer non coupable même si on aime pas ta gueule et qu'il y a des preuves, ça peut ne pas être convaincant
La justice n'est pas dieu, sauf quand ça arrange les gens qui ont déjà un avis
Oui mais ton comportement et ta stratégie à vouloir nié à tout bout de champs malgré les preuves ne peut que nuire à ta défense et amplifier ta peine. C'est le principe de la personnalisation de la peine. C'est comme ça que ça marche en droit français. On adapte la peine à la personnalité.
[Damon_Albarn]
il y a 15 jours
Tu peux pas dire ça sans etre malhonnête intellectuellement.
Trop facile de dire ça alors que soros finance toute la gauche mondiale a cout de milliards sans que ca ne pose le moindre probleme.Au final avec vous on en revient toujours au meme paradoxe.
Ce que font les autres c'est mal et injuste et antidemocratique par contre quand vous utilisez les meme procédés la c'est tout a fait normal et bienveillant..
Ouais enfin, ce que tu considères de gauche, je le considérerais centriste donc c'est toujours relatif. Par exemple, Libération tape en permanence sur LFI pourtant ils sont identifiés à gauche
Barbella
il y a 15 jours
C'est la loi qui est faite ainsi. Comme je l'ai dit dans mon post pourquoi depuis qu'elle est députée en 2017 elle n'a pas tenté de faire changer la loi ? Alors que c'est précisément le pouvoir qu'elle a et vu tous les escrocs qu'on a en politique il y avait des chances que ça passe.
Vous prenez le problème à l'envers en fait... C'est bien beau de se plaindre après coup.
Donc la loi autorise la justice a se substituer au peuple souverain ?
Ca me parait bizarre quand meme moi je pense que les juges ont prit cette liberté eux meme en s'accaparant un pouvoir qui n'est pas le leur sans demander l'avis du peuple qu'ils sont sensés servir impartialement et inconditionnelement on le rappelle.
[Damon_Albarn]
il y a 15 jours
Mais quand tu prend du recul sur comment marchent les médias, c'est que intrinsèquement ils informent mal, absolument tous, yen a pas un qui est mieux, tout est ultra polarisé, c'est insupportable donc autant les tej de ton quotidien et fais autre chose de ta vie sinon tu deviens un évangéliste rouge ou bleu, ça ne sert à rien du tout
C'est pas une question de neutralité mais d'indépendance. Le problème c'est quand des groupes financiers peuvent te mettre la pression pour ta ligne éditoriale.
nasko31
il y a 15 jours
Ouais enfin, ce que tu considères de gauche, je le considérerais centriste donc c'est toujours relatif. Par exemple, Libération tape en permanence sur LFI pourtant ils sont identifiés à gauche
Libération n'est ni de gauche, ni de droite, ni centriste, elle est atlantiste démocrate.
C'est un organe des démocrate américains en France.
nibonilay
il y a 15 jours
Mais j'en ai rien à fair ede tes préférences. Moi je ne te parle pas de quel système je préfère ou non. Je te parle du système judiciaire dans lequel on vit.
Madmae Le Pen est avocate de formation alors j'ose imaginer qu'elle connait le système judiciaire ?
Donc en allant au procès avec sa stratégie moisie et après se prendre le mur et faire l'étonnée et abboyer dans tous les médias ALORS QUE TU CONNAIS LE SYSTÈME JUDICIAIRE ET SUE TU FAIS PARTIE DU POUVOIR LÉGISLATIF c'est être d'une profonde mauvaise fois doublé d'une escroc notoire qui ferait avalé n'importe quelle couleuvre au plus idiots de ce pays.
ClodoSolide288
il y a 15 jours

Arrestation des opposant

Plus grosse censure d'internet au Monde

Plusieurs statistique INTERDIRE pour garder le citoyen sous le doxa de journaux subventionné

Rien que sur le forum : 410 , niveau , Ban , bloquage des mail etc , tu parle d'un prètre lapidé en pleine rue par un


Barbella
il y a 15 jours
Oui mais ton comportement et ta stratégie à vouloir nié à tout bout de champs malgré les preuves ne peut que nuire à ta défense et amplifier ta peine. C'est le principe de la personnalisation de la peine. C'est comme ça que ça marche en droit français. On adapte la peine à la personnalité.
Oui on a bien compris comment fonctionne la justice rouge tkt
Je pense que maintenant depuis cette affaire tout les francais le savent, pas seulement le fofo
[Damon_Albarn]
il y a 15 jours
Libération n'est ni de gauche, ni de droite, ni centriste, elle est atlantiste démocrate.
C'est un organe des démocrate américains en France.
Cette appellation me dérange pas. Je ne suis pas atlantiste Moi c'est juste que je les considère aussi centriste du point de vue de ma sensibilité politique
nasko31
il y a 15 jours
Cette appellation me dérange pas. Je ne suis pas atlantiste Moi c'est juste que je les considère aussi centriste du point de vue de ma sensibilité politique
Ok, mais qu'un espion soit l'espion d'intérêts étrangers centristes, la belle affaire. Il roule pas pour nous, voilà le nœud de l'histoire.
Barbella
il y a 15 jours
Mais j'en ai rien à fair ede tes préférences. Moi je ne te parle pas de quel système je préfère ou non. Je te parle du système judiciaire dans lequel on vit.
Madmae Le Pen est avocate de formation alors j'ose imaginer qu'elle connait le système judiciaire ?
Donc en allant au procès avec sa stratégie moisie et après se prendre le mur et faire l'étonnée et abboyer dans tous les médias ALORS QUE TU CONNAIS LE SYSTÈME JUDICIAIRE ET SUE TU FAIS PARTIE DU POUVOIR LÉGISLATIF c'est être d'une profonde mauvaise fois doublé d'une escroc notoire qui ferait avalé n'importe quelle couleuvre au plus idiots de ce pays.
En angleterre ils vont bientot comprendre ce qu'on ressent en france quand on va au tribunal aussi
https://x.com/F_Desouche/status/1905966106591801747
C'est beau la personalisation
Tout a fait legitime
nibonilay
il y a 15 jours
Donc la loi autorise la justice a se substituer au peuple souverain ?
Ca me parait bizarre quand meme moi je pense que les juges ont prit cette liberté eux meme en s'accaparant un pouvoir qui n'est pas le leur sans demander l'avis du peuple qu'ils sont sensés servir impartialement et inconditionnelement on le rappelle.
Mais bordel c'est n'importe quoi ce que tu racontes. Je ne suis pas là pour te faire un cours mais tu devrais reprendre les bases en lisant un peu sur l concept de democratie et d'État de droit. Notamment la séparation des pouvoirs.
Sans offense tout le monde ne peut pas maitriser ces concepts. Paix sur toi et ton avis désastreux et non maîtrisé
[Damon_Albarn]
il y a 15 jours
Oui on a bien compris comment fonctionne la justice rouge tkt
Je pense que maintenant depuis cette affaire tout les francais le savent, pas seulement le fofo
Bah les sondages concernant l'affaire laissent à penser que la majorité des français n'est pas nécessairement derrière le RN sur cette affaire, même si je suis très critique des sondages
Point_P
il y a 15 jours
Dans la caisse européenne pour les intérêts nationaux, oui!
Faut arrêter de nous prendre pour des jambons.
tu peux etre sur que si elle est capable de voler les européens, elle sera capable de voler les français. Voleur un jour, voleur toujours. Et je peux te dire qu'en tant que 2eme contributeurs européens, ce sont bien les francais qui se sont fait en grande partie volé. Donc pour un serviteur de la france....
Barbella
il y a 15 jours
Mais bordel c'est n'importe quoi ce que tu racontes. Je ne suis pas là pour te faire un cours mais tu devrais reprendre les bases en lisant un peu sur l concept de democratie et d'État de droit. Notamment la séparation des pouvoirs.
Sans offense tout le monde ne peut pas maitriser ces concepts. Paix sur toi et ton avis désastreux et non maîtrisé
Comment tu peux parler de democratie et d'etat de droit dans ce cas lunaire de "separation des pouvoirs" ?
La on est sur une separation des pouvoirs qui donne les pleins pouvoirs aux juges de faire ce qu'ils veulent quand ils veulent ou ils veulent sans etres elus par le peuple ni consulter le peuple.
Tu te rend compte de l'incoherence la ?
La democratie c'est gouverner par le peuple pour le peuple il me semble non ?
nasko31
il y a 15 jours
tu peux etre sur que si elle est capable de voler les européens, elle sera capable de voler les français. Voleur un jour, voleur toujours
Je raviserai mon jugement à ce moment là.
nibonilay
il y a 15 jours
En angleterre ils vont bientot comprendre ce qu'on ressent en france quand on va au tribunal aussi
https://x.com/F_Desouche/status/1905966106591801747C'est beau la personalisation
Tout a fait legitime
En fait pourquoi tu ne me reponds pas sur le fond ? C'est comme l'autre gus plus haut et c'est plutôt revelateur, la plupart d'entre vous n'y connaissent rien en droit et au fonctionnement de la justice et vous balancez des banalités et des faits divers qui n'ont pas grand chose à voir mais qui ont l'air de ressembler à un début d'argumentaire. Les gars, svp renseignez vous un peu. Je m'en fou des opinions de chacun mais ne soyez pas aveuglé par vos idéologies et essayez de comprendre le factuel.
nasko31
il y a 15 jours
Un topic non 410, c'était agréable.
Paz sur vous.
Entremets
il y a 15 jours
tintineveil
il y a 15 jours
Je ne suis pas électeur du RN, mais si l'on regarde les faits, il s'agit davantage d'un système défaillant dans la rémunération des employés du parti que d'un véritable détournement de fonds visant à s'enrichir ou à favoriser des proches.C'est avant tout de l'argent européen utilisé dans un cadre national. Ce qui m'interroge, c'est que des commissions indépendantes sont censées veiller à la bonne exécution des enveloppes budgétaires. Pour les plus petites mairies en France, des contrôles existent déjà ; j'imagine donc qu'il y a une bureaucratie européenne chargée de ce type d'audit, et que ces enveloppes sont censées être verrouillées.
Même si l'innocence du parti est discutable, une peine d'inéligibilité frappant l'opposition et la favorite de la présidentielle ressemble clairement à un coup de force du pouvoir judiciaire, qui semble chercher à court-circuiter l'exécutif et donc, d'une certaine manière, la démocratie.
C'est d'autant plus inquiétant lorsque des régimes autoritaires et socialistes sur la scène internationale s'indignent d'une telle sanction.
Et à côté de cela, en France, le citoyen lambda, comme ce type que je connais indirectement sur Facebook, se félicite de la situation en la qualifiant d'action antifasciste.
Que pensez-vous de tout cela ?
l'op speak les facts
C'est juste la dictature européenne qui continue à ce mettre en place, comme en Roumanie.
Point_P
il y a 15 jours
Comment tu peux parler de democratie et d'etat de droit dans ce cas lunaire de "separation des pouvoirs" ?
La on est sur une separation des pouvoirs qui donne les pleins pouvoirs aux juges de faire ce qu'ils veulent quand ils veulent ou ils veulent sans etres elus par le peuple ni consulter le peuple.
Tu te rend compte de l'incoherence la ?
La democratie c'est gouverner par le peuple pour le peuple il me semble non ?
Comme l'a dit d Almon Alban, il te manque quelques concepts sur l'état de droit et la séparation des pouvoirs. Le juge ne fait qu'appliquer la loi. Il ne peut s'y substituer et surtout en matière pénale. E je rappelle que Le pen etait pour l'inéligibilité à vie en cas de détournement de fond public... C'est marrant ça non?
nibonilay
il y a 15 jours