Le plus grand philosophe c'est qui ?

103 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

KierkegardSoren

il y a 8 mois

Effrayant les cuistres du topic

Guyau a bien plus inspiré nietzsche que schopenhauer est pourtant aucun le cite

Ensuite schopenhauer était un bon moraliste comme nietzsche, mais les références restent la rochefoucauld, la bruyère et helvetius

On ne peut pas discerner le titre de meilleur philosophe, chacun à des particularités et va toucher des sensibilités différentes. Un depressif ou un pessimiste aura plus d appétence pour cioran ou schopenhauer ,un déterministe sera inspiré par spinoza alors qu un partisan du libre arbitre sera touché par kierkegaard ou alfred fouillée

Mr_Grim

il y a 8 mois

Tu devrais lire du Spinoza. Je pense que que tu vas adorer. C'est très proche des stoïciens et de Nietzsche.

J'imagine, mais Spinoza appartient à une catégorie de philosophes que je ne saurais lire

Tournicotax

il y a 8 mois

Platon
C'est l'image mobile
de l'eternité immobile

PLATON
la philosophie dans ta gueule

c'est lui qui le dis atention XD
https://www.youtube.com/watch?v=rkM5Nw6qBCo

Hippo-du-91

il y a 8 mois

C'est impossible de juger quel est le plus grand philosophe.

Le plus grand philosophe est probablement inconnu car son intellect devait logiquement être trop supérieur pour sa société.

Après si on juge en terme d'application pratique, je dirais que les stoïciens sont master race

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

Effrayant les cuistres du topic
Guyau a bien plus inspiré nietzsche que schopenhauer est pourtant aucun le cite
Ensuite schopenhauer était un bon moraliste comme nietzsche, mais les références restent la rochefoucauld, la bruyère et helvetius
On ne peut pas discerner le titre de meilleur philosophe, chacun à des particularités et va toucher des sensibilités différentes. Un depressif ou un pessimiste aura plus d appétence pour cioran ou schopenhauer ,un déterministe sera inspiré par spinoza alors qu un partisan du libre arbitre sera touché par kierkegaard ou alfred fouillée

Quels cuistres ?
Et si on peut discerner le titre du plus "grand" philosophe, il suffit juste d'établir une liste de critères objectives (l'apport théorique, la systématisé, la précision, la profondeur, l'originalité, la postérité, les sujets abordés ou mis en relation etc.).

Satisfaction57

il y a 8 mois

Mr_Grim
il y a 8 mois
Les stoïciens, beaucoup, Nietzsche énormément, Platon et Aristote suffisamment, entre autres. Mais dans un autre registre, Evola quasiment toutes ses oeuvres.
La frontière peut être mince entre philosophie et spiritualité, ce qui allongerait une liste deja pas mal.

J'hésite à acheter Chevaucher le tigre. C'est un bon ouvrage ?

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

J'imagine, mais Spinoza appartient à une catégorie de philosophes que je ne saurais lire

Ah oui pourquoi ? C'est sa métaphysique qui est en jeu ici ?

KierkegardSoren

il y a 8 mois

D ailleurs nietzsche est surcote, la volonté de puissance est un concept très ancien, et le surhomme est déjà mentionné dans protagoras

Quand dosto parle de la volonté de puissance pour ses personnages dans offensé et humilié ou crime et chatiment il s'inspire de schiller et pas de nietzsche ( qu'il n'a jamais lu)

"Large est le cerveau, étroit est le monde, dit Schiller dans Wallenstein ; les pensées n'ont pas de peine à subsister les unes à côté des autres, mais les choses s'entre-choquent durement dans l'espace ; partout où une chose prend sa place, une autre chose doit céder. Pour ne pas être chassé, il faut chasser soi-même ; la lutte règne, et c'est la force qui triomphe. "

Hippo-du-91

il y a 8 mois

Et si on peut discerner le titre du plus "grand" philosophe, il suffit juste d'établir une liste de critères objectives (l'apport théorique, la systématisé, la précision, la profondeur, l'originalité, la postérité, les sujets abordés ou mis en relation etc.).

Le problème c'est que ces critères sont justement très peu objectifs en réalité, ils dépendent trop du référentiel de la personne qui note, ainsi que la déroulement des événements dans l'Histoire

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

D ailleurs nietzsche est surcote, la volonté de puissance est un concept très ancien, et le surhomme est déjà mentionné dans protagoras
Quand dosto parle de la volonté de puissance pour ses personnages dans offensé et humilié ou crime et chatiment il s'inspire de schiller et pas de nietzsche ( qu'il n'a jamais lu)
"Large est le cerveau, étroit est le monde, dit Schiller dans Wallenstein ; les pensées n'ont pas de peine à subsister les unes à côté des autres, mais les choses s'entre-choquent durement dans l'espace ; partout où une chose prend sa place, une autre chose doit céder. Pour ne pas être chassé, il faut chasser soi-même ; la lutte règne, et c'est la force qui triomphe. "

Où est-ce que ce bon Protagoras mentionne le surhomme (tel qu'élaboré par Nietzsche) ?

KierkegardSoren

il y a 8 mois

Les gens qui préfèrent le stoïcisme à l epicurisme

Bien votre lavage de cerveau par ciceron, cette doctrine de gen z sous influence sigma edit : rire:

L epicurisme est une doctrine nettement plus intéressante et inspirera le courant utilitariste anglais, même mishima se revendiquait épicurien

PubliusOvidius

il y a 8 mois

Marx, littéralement le philosophe qui a eu la plus grande influence sur l'histoire du monde

Platon et Aristote, au hasard
Même Thomas d'Aquin et les empafés d'encyclopédistes passent devant Marx si on réfléchit

Hippo-du-91

il y a 8 mois

Bien votre lavage de cerveau par ciceron, cette doctrine de gen z sous influence sigma edit : rire:
L epicurisme est une doctrine nettement plus intéressante et inspirera le courant utilitariste anglais, même mishima se revendiquait épicurien

Argumente khey y'a moyen que tu me convaincs.

Je connais pas vraiment l'épicurisme mais j'aime beaucoup le courant utilitariste anglais

AmiLitteraire

il y a 8 mois

Péter en interférence constructive

Décupler l'intensité colique

Etamper son slibard en flatulant, chier des motifs de Fourier diffractés par l'ouverture
Trouver du PQ souillé traînant en WC public

Faire la transformée de Fourier inverse sur la trace de pneu pour trouver l'étron d'origine

Vous avez déjà chié des motifs de Fourier diffractés en dégazant par l'ouverture de votre slibard ?

GentooMaster

il y a 8 mois

Sans doute quelqu'un qui a réfléchi à l'idée de grandeur, et qui a choisi de renoncer à cette vanité

bonjourcmoi77

il y a 8 mois

Hegel
Et pour ceux qui disent Marx, c'est de lui dont Marx tire sa dialectique

PubliusOvidius

il y a 8 mois

Les gens qui préfèrent le stoïcisme à l epicurisme
Bien votre lavage de cerveau par ciceron, cette doctrine de gen z sous influence sigma edit : rire:
L epicurisme est une doctrine nettement plus intéressante et inspirera le courant utilitariste anglais, même mishima se revendiquait épicurien

Cicéron c'est pas tout à fait du stoïcisme. Il n'y a pris que ce qui lui a plu dedans

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

Le problème c'est que ces critères sont justement très peu objectifs en réalité, ils dépendent trop du référentiel de la personne qui note, ainsi que la déroulement des événements dans l'Histoire

Je ne suis pas du tout d'accord, on peut dire objectivement et sans trop se mouiller que la philosophie de Thomas-d'Aquin est plus systématique que celle de Nietzsche, qu'Aristote eu une postérité plus vaste que celle de Leibnitz ou que Wittgenstein est plus précis que Derrida.

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

Argumente khey y'a moyen que tu me convaincs.
Je connais pas vraiment l'épicurisme mais j'aime beaucoup le courant utilitariste anglais

Le problème c'est que d'Epicure on n'a conservé que trois lettres et quelques fragments. Epicure était certainement un philosophe prolifique qui a écrit pas moins de 300 traités mais la postérité et les péripéties historiques en ont voulu autrement.

AmiLitteraire

il y a 8 mois

Tu sais, un chiottard public, c'est rien d'autre qu'un caravansérail.
Y'a de tout.
Y'a les furventeurs, bien sûr, qui t'oblitèrent un cagoince à en convoquer la maintenance.
Fiorino a contrario, y'a ceux qui faseyent du fayoli à en exonder des zéphirines safranées. Eux, ils te sonnent le glas de l'ingénu comme pas deux, tu sais celui qui attend son tour devant le sas, en zone impact, grade slamino colique frelaté…
Y'a ceux qui laissent des traces, je veux dire ces disques de tissu brûlés, étampés à même la belle étoffe des slibards Athéna, découpés nets à la torche fécale.
Y'a les lents, qui trônent au lieu d'étronner.

Mais qu'importe, au final…
tant que vogue le vent des gens dans les gogues.

Hippo-du-91

il y a 8 mois

Certes mais de la a pouvoir juger le meilleur philosophe ca devient bien trop flou.

Et pas principe, juger des oeuvres métaphysiques selon des critères matérialistes me pose probleme

SpectreAmer

il y a 8 mois

Péter en interférence constructive
Décupler l'intensité colique
Etamper son slibard en flatulant, chier des motifs de Fourier diffractés par l'ouverture
Trouver du PQ souillé traînant en WC public
Faire la transformée de Fourier inverse sur la trace de pneu pour trouver l'étron d'origine
Vous avez déjà chié des motifs de Fourier diffractés en dégazant par l'ouverture de votre slibard ?

Mais aya

Hippo-du-91

il y a 8 mois

C'est exactement un exemple de pourquoi j'aime pas ce principe de criteres pour juger un philosophe

Mais je suis curieux de lire l'argumentation du khey pro épicurien

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

Certes mais de la a pouvoir juger le meilleur philosophe ca devient bien trop flou.
Et pas principe, juger des oeuvres métaphysiques selon des critères matérialistes me pose probleme

Ce ne sont pas des critères matérialistes, d'ailleurs si je devais faire un classement dans le podium y aurait Aristote suivi de Hegel et Kant. Donc des philosophes loin du matérialisme.

KierkegardSoren

il y a 8 mois

Si vous vous intéressez aux épicuriens allez lire les travaux de guyau (qui a traduit epicure en français) il développe la doctrine et démontre les axes importants qui donneront l utilisatirmse anglais

Ciceron était un platonicien, mais dans son livre les académiques il charge epicure et calomnie sa doctrine, il dit notamment que l homme ne doit pas s abaisser à vivre esclave de ses plaisirs et que ce n'était pas une doctrine recommandable, hors epicure n'a jamais était pour la débauche bien au contraire malheureusement l epicurisme est entaché par des préjugés

BFMComedyClub

il y a 8 mois

BHL et Nicolas Tenzer nan je déconne

OmarMaFister

il y a 8 mois

Ted Kaczynsky, y'a même pas de débat.

Asterioide

il y a 8 mois

Ad*** H*****

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

Si vous vous intéressez aux épicuriens allez lire les travaux de guyau (qui a traduit epicure en français) il développe la doctrine et démontre les axes importants qui donneront l utilisatirmse anglais
Ciceron était un platonicien, mais dans son livre les académiques il charge epicure et calomnie sa doctrine, il dit notamment que l homme ne doit pas s abaisser à vivre esclave de ses plaisirs et que ce n'était pas une doctrine recommandable, hors epicure n'a jamais était pour la débauche bien au contraire malheureusement l epicurisme est entaché par des préjugés

Certes, mais les préjugés dont sont victimes les philosophes matérialistes tels Démocrite ou Epicure ne sont plus vraiment encore d'actualité dans le champ académique en philo.
Pour le reste, le problème réside dans le fait qu'on n'a pas beaucoup de choses à se mettre sous la dent si on veut s'intéresser à Epicure et à l'épicurisme. D'Epicure il n'y a guère que Sa lettre à Ménécée qui soit aujourd'hui intéressante ou d'actualité. Et de Lucrèce son magnifique poème De rerum natura.
Mais hors ça, nada.

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

Ad*** H*****

Oh non pas lui.

Salamenthe

il y a 8 mois

C'est objectivement aristote mais les kheys feront les interessants en sortant des germanophones post Kantiens

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

C'est objectivement aristote mais les kheys feront les interessants en sortant des germanophones post Kantiens

Je suis d'accord.

Hippo-du-91

il y a 8 mois

Peut etre que je me suis mal exprimé, mais selon moi, le cours des evenements et autres facteurs purement "concrets" ont influencé sur le succes, impact des philosophes; qui sont eux meme des criteres qu'on pourrait utiliser.

Or selon moi si le philosophe produit une pensée métaphysique, elle ne peut ainsi pas se faire juger selon de tels facteurs.

Pour faire un parallèle avec une autre discipline pure, les maths.
C'est comme si on jugeait des théorèmes par rapport a leur applicabilité, alors que celle ci est déterminée par de nombreux facteurs, par exemple la technologie dont l'ont dispose.

Hippo-du-91

il y a 8 mois

Ciceron était un platonicien, mais dans son livre les académiques il charge epicure et calomnie sa doctrine, il dit notamment que l homme ne doit pas s abaisser à vivre esclave de ses plaisirs et que ce n'était pas une doctrine recommandable, hors epicure n'a jamais était pour la débauche bien au contraire malheureusement l epicurisme est entaché par des préjugés

Guyau je retiens

Sylverpepper

il y a 8 mois

Post

SpectreAmer

il y a 8 mois

Ça n'a pas de sens de parler de « plus grand philosophe de l'histoire », chacun y trouve son compte chez celui qui lui parle le plus.

À moins que par grand on veut dire, celui qui à le plus d'influence, si c'est le cas, le vainqueur incontestable est Platon, en preuve, la célèbre citation « Toute l'histoire de la philosophie, n'est que note en bas de page de l'œuvre de Platon. »

Et voilà une réponse chiante, à un topic chiant, sur un sujet chiant

Salamenthe

il y a 8 mois

D'ailleurs personne ne parle jamais de Paul de Tarse alors qu'en terme d'influence ça se pose là

OmarMaFister

il y a 8 mois

D'ailleurs personne ne parle jamais de Paul de Tarse alors qu'en terme d'influence ça se pose là

C'est pas un philosophe du tout.
C'est même pas un théologien.
C'est juste un prosélyte.

Hippo-du-91

il y a 8 mois

À moins que par grand on veut dire, celui qui à le plus d'influence, si c'est le cas, le vainqueur incontestable est Platon, en preuve, la célèbre citation « Toute l'histoire de la philosophie, n'est que note en bas de page de l'œuvre de Platon. »
Et voilà une réponse chiante, à un topic chiant, sur un sujet chiant

Aaaaya t'as bien résumé ce que j'essaye de dire

KierkegardSoren

il y a 8 mois

Nietzsche est bien plus intéressant en psychologue qu en philosophe, d'ailleurs il a eu une portée énorme dans le domaine notamment chez jung et alfred adler ( qui a établi le complexe d infériorité, inspiré par les écrits de nietzsche )

Ncov-2019

il y a 8 mois

Marcus Aurélius

Hippo-du-91

il y a 8 mois

broye

il y a 8 mois

aucun philosophe français cité jusqu'à présent, vous faites honte à la Patrie

Joesgarage

il y a 8 mois

Jean-Jacques, pour ses contradictions assumées et jamais vraiment résolues ; ainsi que sa compréhension du genre humain. Mais ce n'est que mon humble avis

OmarMaFister

il y a 8 mois

aucun philosophe français cité jusqu'à présent, vous faites honte à la Patrie

On peut citer le Cheikh Delavier.

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

Ça n'a pas de sens de parler de « plus grand philosophe de l'histoire », chacun y trouve son compte chez celui qui lui parle le plus.
À moins que par grand on veut dire, celui qui à le plus d'influence, si c'est le cas, le vainqueur incontestable est Platon, en preuve, la célèbre citation « Toute l'histoire de la philosophie, n'est que note en bas de page de l'œuvre de Platon. »
Et voilà une réponse chiante, à un topic chiant, sur un sujet chiant

L'influence fait partie des critères mais la grandeur réelle ou supposée ne s'y réduit pas.
Pour le reste, je décerne le titre du plus grand philosophe à Aristote sans pour autant avoir des idées très proches des siens (je suis par exemple plus proche d'un Nietzsche ou d'un Spinoza).
Seulement je fais une distinction conceptuelle entre grandeur (évaluée suivant des critères objectives : la systémacité, la précision, l'originalité, la profondeur, la postérité etc.), philosophe préféré et philosophe avec qui on se sent le plus proche. Et ce n'est pas du tout la même chose.

Salamenthe

il y a 8 mois

aucun philosophe français cité jusqu'à présent, vous faites honte à la Patrie

Bergson
Malheureusement la philosophie française a pris un tournant audacieux après la guerre

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

D'ailleurs personne ne parle jamais de Paul de Tarse alors qu'en terme d'influence ça se pose là

Oui mais ce n'est pas un philosophe. En revanche, Saint-Augustin et Saint Thomas d'Aquin le sont.

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

Nietzsche est bien plus intéressant en psychologue qu en philosophe, d'ailleurs il a eu une portée énorme dans le domaine notamment chez jung et alfred adler ( qui a établi le complexe d infériorité, inspiré par les écrits de nietzsche )

Tu cites là des psychanalystes et non des psychologues. Mais sur le principe on est d'accord, Nietzsche a voulu faire de la psychologie la reine des sciences.

Lain_iwakuraaa

il y a 8 mois

aucun philosophe français cité jusqu'à présent, vous faites honte à la Patrie

Tu citerais qui ?

À voir aussi

Schopenhauer est le plus grand philosophe

il y a 9 mois

Schopenhauer est le plus grand philosophe ?

il y a 6 mois

Qui est le plus grand philosophe selon vous ?

il y a 6 mois

410

le plus grand philosophe Français

il y a 2 mois

Soral est il le plus grand philosophe français ?

il y a 6 mois

410