Le WOKISME n'a pas gâché GOT et HOTD
Achard
il y a 8 mois
Par contre les noirs chef de police dans les films américains, c'est 100% politique, mais il y a de la politique partout.
Pattatarte43
il y a 8 mois
Pattatarte43
il y a 8 mois
Par contre les noirs chef de police dans les films américains, c'est 100% politique, mais il y a de la politique partout.
bah comment tu le sais ? tu dois avoir un flic sur 3 qui est noir aux states (à la louche).
à moins que tu veuilles dire "politique" dans le sens, "qui rend compte d'un état d'une société à un moment donné" ? Dans ce cas ok.
Pattatarte43
il y a 8 mois
Non, ceux que tu appelles woke veulent efffacer la notion de race à terme. C'est un but.
heuuuuu pas du tout gros justement. Leur crédo mtn c'est "white silence is violence". Ils veulent justement qu'on prenne en compte toutes les dynamiques raciales, et qu'on les instaure dans une espèce de barème immuable et hiérarchique, avec les "bonnes" et les "mauvaises" races.
Ils ne cherchent pas du tout l'éviction de la notion de race, bien au contraire.
je rappelle qu'une de leur mouvement-phare s'appelle "Black Lives Matter"
Achard
il y a 8 mois
bah comment tu le sais ? tu dois avoir un flic sur 3 qui est noir aux states (à la louche).
à moins que tu veuilles dire "politique" dans le sens, "qui rend compte d'un état d'une société à un moment donné" ? Dans ce cas ok.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
C'est normal. Puisqu'on s'intéresse surtout à la politique.
Remarque que je ne reproche pas aux gauchistes en soi de faire des critiques sur les "trucs de droite" (même si le fond est totalement pété). C'est tout-à-fait normal et compréhensible qu'on s'attarde plus sur l'aspect politique des critiques (de gauche comme de droite) que sur des trucs de merde dont on s'en fout et seul les afficionados donnent du crédit genre "ohlala la focale utilisée à ce moment elle pourrait avoir 2 - 3 millimètres en plus" etc.
Bref, c'est normal que le jargon et les spécificités techniques animent moins les passions que les questions politiques Je vois aucun mal à ça.
Bien sûr. Les termes de "dialogue, rythme, écriture, qualité de..." sont vraiment trop spécifiques pour être employés et discutés par le commun des mortels, seuls les kheys en fac de cinéma peuvent prétendre discuter des oeuvres avec tant de hauteur mais surtout de cuistrerie
Les golems de droite et le nivellement par le bas épisode 78594816...
Franchement le niveau baisse, y'a encore un an on pouvait espérer débattre avec quelqu'un d'instruit et en apprendre au moins un peu au risque de se faire bousculer un peu
Aujourd'hui j'ai droit à des mecs comme toi qui pensent que les golems se saisissent du "politique" comme si d'ailleurs cette approche était éclairée dans la bouche des golems, parce qu'ils manquent de vocabulaire pour parler de cinéma alors qu'on peut aller très loin juste sur un terme aussi commun que le "rythme"
LE
NIVEAU
Pattatarte43
il y a 8 mois
basique de quoi de quoi tu parles
Depuis 15 pages on débat des intentionnalités, et surtout, des représentations de minorités dans l'Art (base du wokisme).
La représentation de ces minorités, elle revêt un caractère éminemment politique, si elle souhaite les montrer en disproportion (ça, ça donne les heimdall, les reines d'angleterre noires etc).
Si y a pas de volonté de représenter en disproportion, comme par exemple, les flics noirs, c'est pas une revendication politique dans ce cas.
à moins que, (et ça semble être ton cas), tu sembles comprendre "politique" au sens, "représentation de la politique". C'est-à-dire, "un film qui représente une certaine société à un certain moment donné" (donc par exemple, les USA modernes représentent la POLITIQUE moderne des USA, avec des flics noirs, normal).
Tu saisis la nuance ou pas ?
Achard
il y a 8 mois
heuuuuu pas du tout gros justement. Leur crédo mtn c'est "white silence is violence". Ils veulent justement qu'on prenne en compte toutes les dynamiques raciales, et qu'on les instaure dans une espèce de barème immuable et hiérarchique, avec les "bonnes" et les "mauvaises" races.
Ils ne cherchent pas du tout l'éviction de la notion de race, bien au contraire.
je rappelle qu'une de leur mouvement-phare s'appelle "Black Lives Matter"
Je t'ai dit que c'est un but.
C'est évident qu'ils ne vont pas faire du rentre dedans à ce sujet. Ils ne vont pas s'attaquer au minorité mar exemple, comme Zemmour avec les musulmans. Ce serait débile.
Pattatarte43
il y a 8 mois
Bien sûr. Les termes de "dialogue, rythme, écriture, qualité de..." sont vraiment trop spécifiques pour être employés et discutés par le commun des mortels, seuls les kheys en fac de cinéma peuvent prétendre discuter des oeuvres avec tant de hauteur mais surtout de cuistrerie
Les golems de droite et le nivellement par le bas épisode 78594816...
Franchement le niveau baisse, y'a encore un an on pouvait espérer débattre avec quelqu'un d'instruit et en apprendre au moins un peu au risque de se faire bousculer un peuAujourd'hui j'ai droit à des mecs comme toi qui pensent que les golems se saisissent du "politique" comme si d'ailleurs cette approche était éclairée dans la bouche des golems, parce qu'ils manquent de vocabulaire pour parler de cinéma alors qu'on peut aller très loin juste sur un terme aussi commun que le "rythme"
LE
NIVEAU
et pourtant, on parle + de politique dans le films que du rythme des films c'est comme ça (à gauche comme à droite d'ailleurs). mon constat ne bouge pas
Pattatarte43
il y a 8 mois
Je t'ai dit que c'est un but.
C'est évident qu'ils ne vont pas faire du rentre dedans à ce sujet. Ils ne vont pas s'attaquer au minorité mar exemple, comme Zemmour avec les musulmans. Ce serait débile.
je pense que t'es très très très très loin du bon diagnostic.
La pensée antiraciste un peu vieillote 68arde (donc, ceux qui prônaient vraiment l'effacement des races, le métissage etc), sont détestés aujourd'hui par les wokes jugés incapable de comprendre un système de domination raciale, et des moyens de "réparer" les différentes races.
Après c'est ton avis. Personne peut prédire le futur, moi non plus. Mais je pense que tu fais fausse route
Achard
il y a 8 mois
basique de quoi de quoi tu parles
Depuis 15 pages on débat des intentionnalités, et surtout, des représentations de minorités dans l'Art (base du wokisme).
La représentation de ces minorités, elle revêt un caractère éminemment politique, si elle souhaite les montrer en disproportion (ça, ça donne les heimdall, les reines d'angleterre noires etc).
Si y a pas de volonté de représenter en disproportion, comme par exemple, les flics noirs, c'est pas une revendication politique dans ce cas.
à moins que, (et ça semble être ton cas), tu sembles comprendre "politique" au sens, "représentation de la politique". C'est-à-dire, "un film qui représente une certaine société à un certain moment donné" (donc par exemple, les USA modernes, avec des flics noirs, normal).
Tu saisis la nuance ou pas ?
Je te parle précisément des afro-américains qui ont des postes élevés dans les films type juge, chef de police, ect.
On l'apprend à l'école.
Pattatarte43
il y a 8 mois
Je te parle précisément des afro-américains qui ont des postes élevés dans les films type juge, chef de police, ect.
On l'apprend à l'école.
mon "comment tu le sais" faisais référence à ton "c'est politique"
pas au fait qu'y ait des noirs flics aux USA (je l'ai répété 15x ça).
On parle des intentionnalités. Donc quand tu dis "les flics noirs c'est politique", je t'ai demandé "comment tu le sais ?". Comment tu peux savoir si le fait de mettre un flic noir est un choix éminemment politique (donc une volonté de représenter des minorités de manière disproportionnées), ou juste un hasard du fait de la concordance entre le matériau, la diégèse et les acteurs disponibles ?
c'était ça ma question.
je me disais bien que je comprenais rien à tes posts.
Achard
il y a 8 mois
mon "comment tu le sais" faisais référence à ton "c'est politique"
![]()
pas au fait qu'y ait des noirs flics aux USA (je l'ai répété 15x ça).
On parle des intentionnalités. Donc quand tu dis "les flics noirs c'est politique", je t'ai demandé "comment tu le sais ?". Comment tu peux savoir si le fait de mettre un flic noir est un choix éminemment politique (donc une volonté de représenter des minorités de manière disproportionnées), ou juste un hasard du fait de la concordance entre le matériau, la diégèse et les acteurs disponibles ?
c'était ça ma question.
je me disais bien que je comprenais rien à tes posts.
Pattatarte43
il y a 8 mois
yes. Et moi je disais juste que, ça peut être vachement + politique que ça encore (surreprésentation des minorités). Mais ça, on le sait pas toujours
Khringo
il y a 8 mois
Je pense surtout à des oeuvres qui ont rien d'autre à proposer que du wokisme, comme certaines des dernières oeuvres ciné de marvel ou par exemple le ghostbuster avec que des meufs.
Une série qui a des hauts et bas comme GoT n'est pas vraiment concerné, on y trouve des femmes fortes et des femmes leaders comme il y en a dans la vrai vie (certes en plus petite proportion irl) mais sans qu'on appuie ça avec des messages comme "c'est plus mieux d'être une femme, les zommes ils sont méchon", mais oui dites ça à Margaret Thatcher ou Sheikh Hasina juste pour l'histoire moderne.
Pattatarte43
il y a 8 mois