Le WOKISME n'a pas gâché GOT et HOTD
GhostixBanni
il y a 8 mois
On peut rendre grâce à l'initiative soralienne pour ça. J'ai pu me procurer Sexe & Caractère du W grâce à lui, et quelques autres bouquins introuvables.
Je suis obligé de me procurer certains bouquins sur les déboires de la 3ème République dans des éditions immondes puisqu'ils sont mystérieusement introuvables en France..
Pattatarte43
il y a 8 mois
On peut rendre grâce à l'initiative soralienne pour ça. J'ai pu me procurer Sexe & Caractère du W grâce à lui, et quelques autres bouquins introuvables.
soral a réédité maurras ? Je voulais le lire justement.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
t'as énormément changé de discours entre ton premier post et ça
je sais pas si tu réalises.
je suis quasi d'accord avec tout ce que t'as écris là. C'est dire.
On est pas d'accord dans la mesure où moi devant une mauvaise série comme HOTD je dis : La série est à chier, où est la guerre qu'on m'a promis, pourquoi les personnages se téléportent pour des broutilles comme discuter avec sa bestie dans le septuaire mais font du sur place pendant 5 épisodes comme daemon, pourquoi le casting (Aemond et enfants de Rhaenyra, Daemon compris) est à chier ? 
Toi tu commences par me parler des enfants noirs de Rhaenyra et de Daemon
Pattatarte43
il y a 8 mois
L'écriture de mauvais personnages ça n'a rien à voir avec le wokisme.
...donc, pour satisfaire des vélléités de représentations de minorités 
Putain si ça c'est pas dans la plus pure tradition postmoderne (woke), c'est quoi ?
Neezan
il y a 8 mois
soral a réédité maurras ? Je voulais le lire justement.
Jette un œil au site de sa maison d'édition, ça devrait y être.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
Prouve-le ?
Au lieu de tes "je suis sur que ?"
t'es mignon de devoir remonter jusqu'en 1940 pour trouver un pauvre malheureux contre-exemple on sent le mec qui maitrise son sujet.
Sinon, des flics noirs aux USA c'est légion hein. Je pense pas qu'y ait de surreprésentation à ce nivgeau-là. SI y en a une, à toi de le prouver (t'y arriveras jamais mais bon).
Dieu sur Google image = images publiques patate.
SI je dessine Dieu en grenouille, tu trouveras l'image.
T'as une description de Dieu dans la Bible ? Autre que dans des visions totalement fantasmagoriques ?
Quel argu de merde... à ce train-là je dessine Heimdall en noir, je mets sur un site répertorié, et hop, ce sera sur google image ! fastoche.
Ton argu est nul, puisque qu'y a une mythologie du vampire (teint, dents, nosferatu etc).
Heimdall noir, c'est juste HS ça n'existait pas avant. C'est donc une modernisation. Pour satisfaire les pro-minorités.
Bah t'es débile ou quoi ? Depuis toute à l'heure je te parle de processus et de conquête de représentation évidemment que l'histoire du cinéma commence pas au moment où tes parents te plantent devant la télé pour pas avoir à te gérer le Dimanche, bordel le niveau
Justement l'ahuri, y'a pas de description de Dieu dans la bible et pourtant ça n'empêche pas les artistes d'en fabriquer des cohérentes au sens où elles se perpétuent dans le temps et inspirent d'autres artistes dans l'histoire ex-nihilo, retour à la notion de processus qui est vraisemblablement trop difficile pour toi
Il y a donc infiniment moins de distance entre un Heimdall noir et un Heimdall blanc qu'entre l'idée de Dieu et sa représentation dans l'art, putain ton QI
AYAAAOO
Pattatarte43
il y a 8 mois
On est pas d'accord dans la mesure où moi devant une mauvaise série comme HOTD je dis : La série est à chier, où est la guerre qu'on m'a promis, pourquoi les personnages se téléportent pour des broutilles comme discuter avec sa bestie dans le septuaire mais font du sur place pendant 5 épisodes comme daemon, pourquoi le casting (Aemond et enfants de Rhaenyra, Daemon compris) est à chier ?
Toi tu commences par me parler des enfants noirs de Rhaenyra et de Daemon
Tu sais qu'y a des produits wokes que j'ai kiffé ? SI je critique un truc nul parce qu'il est woke, je regarde la part imputable au wokisme. Dans des jeux comme Forspoken, c'est dramatique à quel point ça nique le gameplay, la narration, l'écriture, ce délire de "matriarchie noire forte" ridicule.
Je comprends pas trop ce que tu me reproches... De pointer du doigts les effets néfastes du wokisme ? "avant" les faiblesses techniques/artistiques ?
Mais mon gars les faiblesses techniques/artistiques, tout le monde les voit.
Or, les effets nazes du wokisme, c'est encore loin d'être admis et reconnu, donc on en parle, évidemment
D'ailleurs la gauche fait souvent pareil (et je leur en veux pas pour ça) : Ils vont faire 5452 articles sur "gnégnégné bac nord film fasciste de droite", mais à 0 moment ils vont te parler de la technique, du jeu d'acteur etc. C'est normal. Rien de choquant là-dedans.
On parle de ce dont on voudrait que les autres reconnaissent. C'est humain.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
...donc, pour satisfaire des vélléités de représentations de minorités
Putain si ça c'est pas dans la plus pure tradition postmoderne (woke), c'est quoi ?
Et Aemond il représente les velléités de représentation de qui ?
Pourquoi la question de casting a la couleur de peau pour frontière ?
Pattatarte43
il y a 8 mois
Bah t'es débile ou quoi ? Depuis toute à l'heure je te parle de processus et de conquête de représentation évidemment que l'histoire du cinéma commence pas au moment où tes parents te plantent devant la télé pour pas avoir à te gérer le Dimanche, bordel le niveau
Justement l'ahuri, y'a pas de description de Dieu dans la bible et pourtant ça n'empêche pas les artistes d'en fabriquer des cohérentes au sens où elles se perpétuent dans le temps et inspirent d'autres artistes dans l'histoire ex-nihilo, retour à la notion de processus qui est vraisemblablement trop difficile pour toi
Il y a donc infiniment moins de distance entre un Heimdall noir et un Heimdall blanc qu'entre l'idée de Dieu et sa représentation dans l'art, putain ton QI
AYAAAOO
bah tu te contredis. Tu dis qu'y a pas de description de Dieu (vrai) puis tu me demandes "ALORS POURQUOI TU RAGES PAS DE FREEMAN LE CASTING WOKE ? 
".
Alors que t'as la réponse dans ta question parce qu'y a pas de référence, justement.
Heimdall ne sera jamais plus noir dans d'autres produits qui le représenteront. C'était vraiment un effet pour stimuler les "fanas de tablettes graphiques" comme tu dis 
L'argu de la transmission des références à travers l'Histoire n'est pas du tout faux, mais il me semble un peu HS ici.
Solipsist
il y a 8 mois
GhostixBanni
il y a 8 mois
En gros Bidochon vous dit que ces séries sont nulles par essence et l'auraient été même si la reine des nains n'était pas noire.
Il n'a pas tort.
Par contre il minimise le rôle des agendas politiques dans le fait qu'ils puissent ajouter défauts sur défauts dans une série en forçant la présence de personnages ou de sous-intrigues ridicules, incohérentes ou forcées.
Tu devrais mettre de l'eau dans ton vin khey. Quand on te demande de ne pas noyer le ricard, ce n'est pas pour que tu le serves pur
Sotek7014
il y a 8 mois
ceux qui pensent sincèrement que les velaryon noirs c'est du wokisme
C'est quoi du coup ? 
Pattatarte43
il y a 8 mois
Et Aemond il représente les velléités de représentation de qui ?
Pourquoi la question de casting a la couleur de peau pour frontière ?
Pour "exciter les minettes" comme tu disais
certains minets et minettes (les pro blm démocrates cucks gauchos bobos et consorts, tu connais la chanson. Pas pour ceux qui votent zemmour).
Pattatarte43
il y a 8 mois
En gros Bidochon vous dit que ces séries sont nulles par essence et l'auraient été même si la reine des nains n'était pas noire.Il n'a pas tort.
Par contre il minimise le rôle des agendas politiques dans le fait qu'ils puissent ajouter défauts sur défauts dans une série en forçant la présence de personnages ou de sous-intrigues ridicules, incohérentes ou forcées.
Tu devrais mettre de l'eau dans ton vin khey. Quand on te demande de ne pas noyer le ricard, ce n'est pas pour que tu le serves pur
C'est tout-à-fait vrai, sauf qu'il présente ça de manière totalement fallacieuse.
Il dit que NOUS, les vilains droitards anti-wokes, on dirait, soi-disant que "si le wokisme n'existait pas, les she-hulk et consorts seraient des séries géniales 10/10".
Il a fait le coup au moins 5 - 6 fois sur le topic donc bon.
Le pire c'est que la conclusion que tu proposes là me convient bien.
Pattatarte43
il y a 8 mois
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
bah tu te contredis. Tu dis qu'y a pas de description de Dieu (vrai) puis tu me demandes "ALORS POURQUOI TU RAGES PAS DE FREEMAN LE CASTING WOKE ?
".
Alors que t'as la réponse dans ta question parce qu'y a pas de référence, justement.
Heimdall ne sera jamais plus noir dans d'autres produits qui le représenteront. C'était vraiment un effet pour stimuler les "fanas de tablettes graphiques" comme tu dis
L'argu de la transmission des références à travers l'Histoire n'est pas du tout faux, mais il me semble un peu HS ici.
Je me contredis pas je te demande ce que tu as pensé de Freeman, t'as bégayé des pages durant en me parlant d'intention sans pouvoir expliquer pourquoi là c'est ok, et pas Heimdall
Ah bon y'a pas de référence pour la représentation de Dieu ? Bordel mais fallait le dire plus tôt que tu étais sur la liste noire de tous les musées d'occident, c'est pas comme si l'histoire était remplie de codes et de figures qui le représentent sous des traits humains ou non, bien sûr qu'il y a du matériel artistique pour Dieu
On va pas évoquer la représentation de Jésus pour enfoncer le clou parce qu'on discute depuis un moment et que t'es toujours hs à me parler de Marvel alors que le topic partait de GoT, mais bon je suppose que tu avais plus foi en ton intelligence et en ta capacité à gagner un débat qu'en la nécessité de parler de ce qu'on connait au risque de finir déculotté et ridicule
GhostixBanni
il y a 8 mois
C'est tout-à-fait vrai, sauf qu'il présente ça de manière totalement fallacieuse.
Il dit que NOUS, les vilains droitards anti-wokes, on dirait, soi-disant que "si le wokisme n'existait pas, les she-hulk et consorts seraient des séries géniales 10/10".
Il a fait le coup au moins 5 - 6 fois sur le topic donc bon.
Le pire c'est que la conclusion que tu proposes là me convient bien.
C'est un sophiste 
Si le topic fait 13 pages, c'est parce que les gens argumentent 2/3 postes, s'en rendent compte, puis quittent le topic en laissant d'autres kheys qui n'ont pas tout lu boucler 
JVC en somme
Solipsist
il y a 8 mois
et donc ils sont noirs parce que ?
je te donne deux indices
1/ 
2/ c'est aussi pour ça que Rhaenys n'est pas brune
Neezan
il y a 8 mois
Par contre, le wokisme est loin d'être un mot sans signification réelle.
Il s'inscrit au contraire dans la continuité des post-modernistes et de l'idéologie soixante-huitarde. Là où les structuralistes tel Levi-Strauss voyaient dans les structures des modèles rigides, les post-modernistes y voyaient des structures contingentes de domination à déconstruire absolument.
Le wokisme est né de cette ambition post-moderne de liquider la grille de lecture dichotomique traditionnelle ainsi que sa vision binaire de l'univers. D'où le fait pour les wokistes de voir à la place des deux sexes un large spectre de genres.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
En gros Bidochon vous dit que ces séries sont nulles par essence et l'auraient été même si la reine des nains n'était pas noire.Il n'a pas tort.
Par contre il minimise le rôle des agendas politiques dans le fait qu'ils puissent ajouter défauts sur défauts dans une série en forçant la présence de personnages ou de sous-intrigues ridicules, incohérentes ou forcées.
Tu devrais mettre de l'eau dans ton vin khey. Quand on te demande de ne pas noyer le ricard, ce n'est pas pour que tu le serves pur
On a déjà évoqué ça avec Pattatarte qui pense que si on supprime une scène de twerking dans She hulk la série devient bonne alors que même senscritique qui est un repère à gauchistes lui attribue la note de 4. Bah écoutez regardez She Hulk en passant la scène de twerking je doute pas que vous en aurez pour votre argent
Sotek7014
il y a 8 mois
je te donne deux indices
1/
2/ c'est aussi pour ça que Rhaenys n'est pas brune
Qu'est ce que tu cherches à montrer là
Personne n'est noir dans cet arbre
GhostixBanni
il y a 8 mois
On a déjà évoqué ça avec Pattatarte qui pense que si on supprime une scène de twerking dans She hulk la série devient bonne alors que même senscritique qui est un repère à gauchistes lui attribue la note de 4. Bah écoutez regardez She Hulk en passant la scène de twerking je doute pas que vous en aurez pour votre argent
Je croyais que le but du topic n'était pas de parler de Marvel
chaise_vide_1
il y a 8 mois
Pattatarte43
il y a 8 mois
Ah bon y'a pas de référence pour la représentation de Dieu ? Bordel mais fallait le dire plus tôt que tu étais sur la liste noire de tous les musées d'occident, c'est pas comme si l'histoire était remplie de codes et de figures qui le représentent sous des traits humains ou non, bien sûr qu'il y a du matériel artistique pour DieuOn va pas évoquer la représentation de Jésus pour enfoncer le clou parce qu'on discute depuis un moment et que t'es toujours hs à me parler de Marvel alors que le topic partait de GoT, mais bon je suppose que tu avais plus foi en ton intelligence et en ta capacité à gagner un débat qu'en la nécessité de parler de ce qu'on connait au risque de finir déculotté et ridicule
la Bible (donc le matériau de base) n'a pas de représentation
arrête de pédaler pour rien en me parlant des représentations passés privées. C'est pas comme Heimdall.
Heimdall a un matériau de référence, Dieu non.
Si les SImpsons font un Dieu jaune avec une barbe, c'est la même "modernisation" que Heimdall noir en soi. Reste à savoir ensuite si les simpsons ont fait ça pour "représenter les blancs/(jaunes?)".
Donc quoi ? Je peux maintenant faire une "représentation totalement accurate, précise et conforme" en faisant un Dieu jaune parce que les Simpsons l'ont fait ? 
Et donc, tadaaaa, du coup avec cette logique, Heimdall noir devient LUI AUSSI une référence, et wow, Heimdall noir est maintenant historiquement fiable c'est ça ?
Sotek7014
il y a 8 mois
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
C'est un sophiste
Si le topic fait 13 pages, c'est parce que les gens argumentent 2/3 postes, s'en rendent compte, puis quittent le topic en laissant d'autres kheys qui n'ont pas tout lu boucler
JVC en somme
Perdez avec classe
J'ai lu : gauchiste, woke, bot, débile, porte-bien-son-pseudo, sophiste et quantités d'insultes intercalées entre deux pauvres arguments qui volent en éclat au premier soufflet. Finir sur "il dure en débat car c'est un sophiste et le bon sens populaire fait que les gens postent avant de l'identifier comme tel et de partir"
C'est ridicule
Pattatarte43
il y a 8 mois
Par contre, le wokisme est loin d'être un mot sans signification réelle.Il s'inscrit au contraire dans la continuité des post-modernistes et de l'idéologie soixante-huitarde. Là où les structuralistes tel Levi-Strauss voyaient dans les structures des modèles rigides, les post-modernistes y voyaient des structures contingentes de domination à déconstruire absolument.
Le wokisme est né de cette ambition post-moderne de liquider la grille de lecture dichotomique traditionnelle ainsi que sa vision binaire de l'univers. D'où le fait pour les wokistes de voir à la place des deux sexes un large spectre de genres.
bon bah déjà t'es plus intellectuellement honnête et intègre que 99,99999% des gauchistes. Bravo à toi.
chaise_vide_1
il y a 8 mois
Sotek7014
il y a 8 mois
Pattatarte43
il y a 8 mois
Perdez avec classe
J'ai lu : gauchiste, woke, bot, débile, porte-bien-son-pseudo, sophiste et quantités d'insultes intercalées entre deux pauvres arguments qui volent en éclat au premier soufflet. Finir sur "il dure en débat car c'est un sophiste et le bon sens populaire fait que les gens postent avant de l'identifier comme tel et de partir"
C'est ridicule
sophisme et argument fallacieux n'est pas une insulte. C'est littéralement ce que tu as fait sur 14 pages, c'est pas faute de l'avoir démontré
le fameuux "les droitards pensent que le wokisme est responsable de tout, c'est faux, donc le wokisme n'est responsable de rien" on oublie pas hein.
Pattatarte43
il y a 8 mois
On a déjà évoqué ça avec Pattatarte qui pense que si on supprime une scène de twerking dans She hulk la série devient bonne alors que même senscritique qui est un repère à gauchistes lui attribue la note de 4. Bah écoutez regardez She Hulk en passant la scène de twerking je doute pas que vous en aurez pour votre argent
pas bonne*
mieux
tu vois ? encore le même sophisme.
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
En sautant les passages médiocres avec des mauvais acteurs rastafaris juste là pour remplir les quotas, HOTD est une série correcte
Non c'est une mauvaise série. Promesse de la saison 1 : Attention, ça va être la guerre des dragons c'est maintenant inévitable. Etat de fait au 7ème épisode de la saison 2 : Une bataille de dix minutes après le 1784ème conseil de guerre de Rhaenyra qui décide de prendre la décision la plus stupide possible
Solipsist
il y a 8 mois
Pattatarte43
il y a 8 mois
On a déjà évoqué ça avec Pattatarte qui pense que si on supprime une scène de twerking dans She hulk la série devient bonne alors que même senscritique qui est un repère à gauchistes lui attribue la note de 4. Bah écoutez regardez She Hulk en passant la scène de twerking je doute pas que vous en aurez pour votre argent
c'est pas que le twerking.
La scène de la camionnette de hulk
she-hulk qui "consomme les hommes"
she-hulk qui crie sur ses supérieurs parce que c'est une "bad biiitch queen".
En gros, en "skippant" le wokisme, tu me suggères de skipper 50% de la série 
cool
chaise_vide_1
il y a 8 mois
Non c'est une mauvaise série. Promesse de la saison 1 : Attention, ça va être la guerre des dragons c'est maintenant inévitable. Etat de fait au 7ème épisode de la saison 2 : Une bataille de dix minutes après le 1784ème conseil de guerre de Rhaenyra qui décide de prendre la décision la plus stupide possible
Ah oui
Comme je dis plus haut je suis qu'au début de la saison 2 ça avait l'air de bien commencer
Sotek7014
il y a 8 mois
CharlesDolling9
il y a 8 mois
Regarder des séries hollywoodiennes 
Pattatarte43
il y a 8 mois
Non c'est une mauvaise série. Promesse de la saison 1 : Attention, ça va être la guerre des dragons c'est maintenant inévitable. Etat de fait au 7ème épisode de la saison 2 : Une bataille de dix minutes après le 1784ème conseil de guerre de Rhaenyra qui décide de prendre la décision la plus stupide possible
c'est fou que ce soit tellement inconcevable pour toi et les gauchistes en général, qu'on puisse ET trouver une série nulle sur le plan technique, artistique, jeu d'acteur, ET qu'on la trouve nulle à cause de l'impact du wokisme qui vient rajouter une couche de propagande, ET qu'on puisse même estimer que ledit wokisme puisse avoir un effet sur les qualités intrinsèques du film
Aucunes de ces 3 propositions n'est incompatibles avec les autres selon moi/
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
c'est pas que le twerking.
La scène de la camionnette de hulk
she-hulk qui "consomme les hommes"
she-hulk qui crie sur ses supérieurs parce que c'est une "bad biiitch queen".
En gros, en "skippant" le wokisme, tu me suggères de skipper 50% de la série
cool
Je ne doute pas que les 50% restants de ta série Marvel méritaient le détour
ClaudeSasuke
il y a 8 mois
Pattatarte43
il y a 8 mois
Je ne doute pas que les 50% restants de ta série Marvel méritaient le détour
toujours mieux que les 100% avec le wokisme en prime. Tu l'as même reconnu avant, quand t'as dit qu'effectivement sans le wokisme, la série pourrait passer de 4 à 5 - 6.
J'ai jamais rien dit/avancé d'autre perso 
Pattatarte43
il y a 8 mois
Neezan
il y a 8 mois
Bon, qui a gagné le débat ?
Achard
il y a 8 mois
Pattatarte43
il y a 8 mois
Bon, qui a gagné le débat ?
il manque un centriste mou et pédant pour dire "les 2 ont un peu raison et un peu tort à la fois" pour conclure le débat en beauté 
Pattatarte43
il y a 8 mois
A terme, ils veulent effacer la binarité noir/blanc je pense.
hein
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
c'est fou que ce soit tellement inconcevable pour toi et les gauchistes en général, qu'on puisse ET trouver une série nulle sur le plan technique, artistique, jeu d'acteur, ET qu'on la trouve nulle à cause de l'impact du wokisme qui vient rajouter une couche de propagande, ET qu'on puisse même estimer que ledit wokisme puisse avoir un effet sur les qualités intrinsèques du film
Aucunes de ces 3 propositions n'est incompatibles avec les autres selon moi/
Ce n'est pas ce que ni toi, ni d'autres présentez lorsque vou parlez de série, comme le démontrent vos interventions sur le topic, je n'ai même pas besoin de généraliser puisque j'ai le matériau de base sous les yeux
Heureusement que la critique cinéma, artistique et littéraire n'a pas entièrement sombré. Et ils sont bien gentils de laisser les miettes que sont "y'a des noirs, j'aime pas les lesbos" sans lesquelles vous n'auriez l'occasion d'éructer un peu
Achard
il y a 8 mois
hein
Oui je sais, j'ai du mal là 
Ils veulent effacer le processus de racisation , ça passe mieux?
Bidochon-bas-QI
il y a 8 mois
toujours mieux que les 100% avec le wokisme en prime. Tu l'as même reconnu avant, quand t'as dit qu'effectivement sans le wokisme, la série pourrait passer de 4 à 5 - 6.
J'ai jamais rien dit/avancé d'autre perso
C'était de l'ironie hein, je n'ai pas regardé ta série je te l'ai déjà expliqué
Pattatarte43
il y a 8 mois