L'empire OTTOMAN a DETRUIT les BALKANS

OP
D6

Dabeull60ANGLE

il y a un mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2025/14/2/1743531383-20250401-201609.jpg à gauche les territoires sous controle Ottoman de l'ancienne Yougoslavie et à droite l'analphabétisation en Yougoslavie dans les années 30. On voit que bizarrement les deux cartes se superposent assez bien, plus un territoire a longtemps été sous domination ottomane, plus celui-ci est frappé par l'analphabétisation des décennies après
OP
D6

Dabeull60ANGLE

il y a un mois

D'ailleurs la separation entre le bleu et le rouge sur la 2e carte ressemble à la frontière entre l'empire ottoman et l'empire d'Autriche au XIXe siècle
ST

SonicTaille

il y a un mois

L'indépendance de la Grèce c'est 1822. On est en 2025. L'excuse des vilains méchants colonisateurs ça va un moment.
EU

EU4Envoyer

il y a un mois

Faux, c'est de la faute de l'Empire byzantin pour avoir laisser vivre l'Ottoman https://image.noelshack.com/fichiers/2024/51/2/1734475605-bichgetgood2.png
B1

Blinkrieg15

il y a un mois

ou c'est tout simplement un gradient nord sud comme on en voit dans la plupart des pays européens méditerranéens
ST

SonicTaille

il y a un mois

En plus tu oublies de parler des guerres balkaniques et de la guerre de Yougoslavie. C'étaient les Turcs ces guerres là aussi ?
OP
D6

Dabeull60ANGLE

il y a un mois


L'indépendance de la Grèce c'est 1822. On est en 2025. L'excuse des vilains méchants colonisateurs ça va un moment.

400 ans d'occupation ottomane

[A

[Aborym]

il y a un mois


L'indépendance de la Grèce c'est 1822. On est en 2025. L'excuse des vilains méchants colonisateurs ça va un moment.

Tiens tu le même discours pour tous les « colonisateurs » ?

JY

Jean_Yvon12

il y a un mois


https://image.noelshack.com/fichiers/2025/14/2/1743531383-20250401-201609.jpg à gauche les territoires sous controle Ottoman de l'ancienne Yougoslavie et à droite l'analphabétisation en Yougoslavie dans les années 30. On voit que bizarrement les deux cartes se superposent assez bien, plus un territoire a longtemps été sous domination ottomane, plus celui-ci est frappé par l'analphabétisation des décennies après

La source c'est sur prescription médicale ouuuuuuu?!!!

ST

SonicTaille

il y a un mois

400 ans d'occupation ottomane

L'Irlande a été occupé pendant 600 ans par les Britanniques qui les laissaient crever de faim lors de la maladie de la patate.
Aujourd'hui, tout les GAFAM vont y planquer leur argent.

Stop les excuses.

BR

bramderock

il y a un mois

Je suis justement balkan de cette zone et je te dis honnêtement, je préfère 10x vivre la vie de mes grands parents et arrière grands parents qui avaient TOUS leur potager, leur bétail, leur miel, leur viande, leur lait cru et bio et qui mangeaient des kgs de viande par semaine ET être illétré, que de vivre une vie on ne peut plus anxiogène et vide de sens à faire un bullshit job du tertiaire pour payer mes facturer et manger de la bouffe OGM qui me rend malade.
Leur vie était plus courte, mais plus paisible et d'ailleurs ils restaient en famille jusqu'à leur mort. Pas comme ici où ils sont sous perfusion à 70 ans à jouer au uno dans un ehpad loin de leurs enfants et full divorces.
TG

TresGrosTaraxAa

il y a un mois

Ce qui me choque c'est que les albanais et les serbes se détestent eux-mêmes mais sucent les turcs

Sérieux j'ai déjà vu des turcs en Serbie et ils sont toujours bien accueillis, et en ce qui concerne les albanais, ils sucent toujours les turcs ayaa

Je suis pas raciste mais le peuple que j'aime le moins = turcs pour leur complexe de supériorité énorme (vous vous en rendez pas compte)

OP
D6

Dabeull60ANGLE

il y a un mois

L'Irlande a été occupé pendant 600 ans par les Britanniques qui les laissaient crever de faim lors de la maladie de la patate.
Aujourd'hui, tout les GAFAM vont y planquer leur argent.

Stop les excuses.

Alors je suis pas calé sur le sujet mais je doute que l'Irlande ait eux des taux d'analphabetisme aussi élevés en 1920, et que le R-U. n'ai rien construit en 600 ans, ce qui n'est pas le cas de la Grèce qui avait des infrastructures datant de l'empire romain.

GA

Gastrosophe

il y a un mois

Il faut pas oublier que le modèle de l'empire ottoman et de tout califat est un guerrier qui ne savait ni lire ni écrire
Voilà pourquoi il ne faut pas s'attendre à des prosateur venant de ces régions.
Nombre de prix Nobel de littérature venant de Turquie ? Un. C'est pas étonnant
OP
D6

Dabeull60ANGLE

il y a un mois

La source c'est sur prescription médicale ouuuuuuu?!!!

https://image.noelshack.com/fichiers/2025/14/2/1743532387-8esbjevhjsvpksfhbha71cqdvyivycwb8s3a-0rruyw.jpg

SR

SwissRealEstate

il y a un mois


Je suis justement balkan de cette zone et je te dis honnêtement, je préfère 10x vivre la vie de mes grands parents et arrière grands parents qui avaient TOUS leur potager, leur bétail, leur miel, leur viande, leur lait cru et bio et qui mangeaient des kgs de viande par semaine ET être illétré, que de vivre une vie on ne peut plus anxiogène et vide de sens à faire un bullshit job du tertiaire pour payer mes facturer et manger de la bouffe OGM qui me rend malade.
Leur vie était plus courte, mais plus paisible et d'ailleurs ils restaient en famille jusqu'à leur mort. Pas comme ici où ils sont sous perfusion à 70 ans à jouer au uno dans un ehpad loin de leurs enfants et full divorces.

Pas mieux+1000

ST

SonicTaille

il y a un mois

Alors je suis pas calé sur le sujet mais je doute que l'Irlande ait eux des taux d'analphabetisme aussi élevés en 1920, et que le R-U. n'ai rien construit en 600 ans, ce qui n'est pas le cas de la Grèce qui avait des infrastructures datant de l'empire romain.

Quand tu meures de la maladie de la patate et que le gouvernement qui t'a colonisé refuse d'offrir la moindre aide internationale, à quoi te servent les bouquins ?

Au bout d'un moment stop les excuses. Regarde les Allemands, regarde les Japonais. Ils vivaient littéralement dans le vide et ils baisent toujours tes Grecs. La Grèce n'a pas le monopole de la souffrance, stop de chialer pour des faits de 200 ans.

BK

BuzzKiII

il y a un mois


Ce qui me choque c'est que les albanais et les serbes se détestent eux-mêmes mais sucent les turcs

Sérieux j'ai déjà vu des turcs en Serbie et ils sont toujours bien accueillis, et en ce qui concerne les albanais, ils sucent toujours les turcs ayaa

Je suis pas raciste mais le peuple que j'aime le moins = turcs pour leur complexe de supériorité énorme (vous vous en rendez pas compte)

Je suis serbe on est pas vraiment pote avec les Turcs.

SJ

Sieg_JaegerBan

il y a un mois

L'Irlande a été occupé pendant 600 ans par les Britanniques qui les laissaient crever de faim lors de la maladie de la patate.
Aujourd'hui, tout les GAFAM vont y planquer leur argent.

Stop les excuses.

Ce qui ne change absolument rien à la richesse de l'irlandais moyen, mis à part une hausse du coût de la vie dans les grandes villes

OP
D6

Dabeull60ANGLE

il y a un mois

Quand tu meures de la maladie de la patate et que le gouvernement qui t'a colonisé refuse d'offrir la moindre aide internationale, à quoi te servent les bouquins ?

Au bout d'un moment stop les excuses. Regarde les Allemands, regarde les Japonais. Ils vivaient littéralement dans le vide et ils baisent toujours tes Grecs où Mussolini a pas fait trop de dégâts.

C'est quoi le rapport en fait, on parle de construire un etat après avoir gagné l'indépendance, l'Irlande, malgrés la famine et l'émigration, était quand meme fort d'une jeunesse combattive et surtout lettrée, en plus d'avoir accès à des infrastructures, ce qui a quand meme aidé pour le développement du pays après.

Pour les balkans on parle de nations occupées par un empire à la ramasse sur tous les points qui a démocratisé l'imprimerie 300 ans après tout le monde et qui a construit 2-3 batiments en 500 ans, forcement qu'après c'est plus galère. Je parle meme pas du fait que la region en elle-même a été le théâtre de nombreux conflits, alors que l'Irlande de son côté était une ile à l'extrême ouest de l'europe.

BR

bramderock

il y a un mois

L'op pourquoi tu vesqui mon pavé ?
PB

PicsouBis

il y a un mois

L'Empire Ottoman investissait très peu, et surtout dans les zones non-chrétiennes. A l'indépendance de la Grèce au XIXe siècle, le réseau de route était encore le même construit par les Romains. Et le fait de boycott l'imprimerie dès le XVe siècle n'a pas aidé à l'alphabétisation.
OP
D6

Dabeull60ANGLE

il y a un mois


L'op pourquoi tu vesqui mon pavé ?

Qu'est-ce que tu veux que je te réponde aussi, si tu préfères rester illettré, grand bien te fasse.

ST

SonicTaille

il y a un mois

C'est quoi le rapport en fait, on parle de construire un etat après avoir gagné l'indépendance, l'Irlande, malgrés la famine et l'émigration, était quand meme fort d'une jeunesse combattive et surtout lettrée, en plus d'avoir accès à des infrastructures, ce qui a quand meme aidé pour le développement du pays après.

Oui c'est de la faute du vilain turc ou du vilain martien si un être humain né dans le territoire des Balkans ne sait pas lire un livre sans bégayer 200 ans plus tard. C'est ballot.

Des excuses minables. Des pays comme dans les Balkans il y en a plein dans le monde, et ils sont lettrés, ils se bougent le cul.

ST

SonicTaille

il y a un mois

La vraie raison de pourquoi les gens sont illettrés de nos jours, c'est l'éducation des enfants. Les parents veulent pas les éduquer, veulent pas investir un kopek, les laissent dans le public, ne regardent pas les progrès de leur enfants et ne veulent même pas payer pour les envoyer en internat s'ils ont tant la flemme de faire quoi que ce soit.

Voilà la seule vraie raison. Tu peux faire apprendre à un enfant n'importe quoi même dans le pire shithole du monde si tu en as les capacités et la volonté.

C'est pas la faute du vilain martien qui faisait des bobos il y a 300 ans.

EB

EdouardBernay

il y a un mois

Pas compliqué de repérer les turcs dans ce topic.
BK

BuzzKiII

il y a un mois

Sonic il meurt si il pisse pas sur les slaves.
OP
D6

Dabeull60ANGLE

il y a un mois

Oui c'est de la faute du vilain turc ou du vilain martien si un être humain né dans le territoire des Balkans ne sait pas lire un livre sans bégayer 200 ans plus tard. C'est ballot.

Bah aujourd'hui evidemment que la Grece a un taux beaucoup plus favorable, mais pour des pays qui ont subit une occupation de 300 à 400 ans meme 50 ans après l'indépendance ça reste difficile. On parle de pays qui ont aussi reçu la 1ere GM en pleine face avec la dévastation que ça a entrainé. Je pense vraiment que tu fais exprès de ne pas comprendre...

ST

SonicTaille

il y a un mois


Sonic il meurt si il pisse pas sur les slaves.

Les Balkans n'appartiennent pas aux slaves le facho

GA

Gastrosophe

il y a un mois


La vraie raison de pourquoi les gens sont illettrés de nos jours, c'est l'éducation des enfants. Les parents veulent pas les éduquer, veulent pas investir un kopek, les laissent dans le public, ne regardent pas les progrès de leur enfants et ne veulent même pas payer pour les envoyer en internat s'ils ont tant la flemme de faire quoi que ce soit.

Voilà la seule vraie raison. Tu peux faire apprendre à un enfant n'importe quoi même dans le pire shithole du monde si tu en as les capacités et la volonté.

C'est pas la faute du vilain martien qui faisait des bobos il y a 300 ans.

Peut-être que certaines religions ne sont pas émancipatrices et émulatrices intellectuellement
Il faut se faire une raison à un moment. Toutes les cultures ne sont pas égales.
On a des pays dont l'idéal est un fonctionnaire lettré et savant (Confucius), d'autres cultures où c'est un ascète pacifique qui se retire dans la foret pour trouver la vérité, d'autres un analphabète et illettré.

OP
D6

Dabeull60ANGLE

il y a un mois


La vraie raison de pourquoi les gens sont illettrés de nos jours, c'est l'éducation des enfants. Les parents veulent pas les éduquer, veulent pas investir un kopek, les laissent dans le public, ne regardent pas les progrès de leur enfants et ne veulent même pas payer pour les envoyer en internat s'ils ont tant la flemme de faire quoi que ce soit.

Voilà la seule vraie raison. Tu peux faire apprendre à un enfant n'importe quoi même dans le pire shithole du monde si tu en as les capacités et la volonté.

C'est pas la faute du vilain martien qui faisait des bobos il y a 300 ans.

Ouais ou sinon l'état intervient et ça donne les campagnes massives d'alphabétisation de la fin du XIXe en Europe, ce que l'empire Ottoman a mis longtemps à comprendre.

ST

SonicTaille

il y a un mois

Bah aujourd'hui evidemment que la Grece a un taux beaucoup plus favorable, mais pour des pays qui ont subit une occupation de 300 à 400 ans meme 50 ans après l'indépendance ça reste difficile. On parle de pays qui ont aussi reçu la 1ere GM en pleine face avec la dévastation que ça a entrainé. Je pense vraiment que tu fais exprès de ne pas comprendre...

Encore des excuses. Voilà la vraie réalité de ce qu'est la Grèce : un pays à climat tempéré avec une façade maritime, membre de l'Union européenne qui lui verse des subsides substantiels

Ils ont une meilleure situation géographique que 99% des pays au monde