Pourquoi l'empire OTTOMAN a pas RÉUSSI à se DÉVELOPPER ?
31 messages
Mise à jour: il y a 10 mois
Yumipon
il y a 10 mois
Obscurantisme
Dadanedu93
il y a 10 mois
Obscurantisme
Je veux pas être méchant, mais l'héritage des Ottomans niveau culturel et scientifique... c'est pas ça.
ThePopo23
il y a 10 mois
Interdiction du livre de l'imprimerie etc.
Dadanedu93
il y a 10 mois
Interdiction du livre de l'imprimerie etc.
Je crois que c'était pas complétement vrai ça
ThePopo23
il y a 10 mois
Il n y a aucun héritage ottoman tout ce qu'ils ont fait c'est prendre des églises et les transformer en mosquée.
Aucune invention. Aucun art. Aucune musique.
Niveau héritage on est juste au dessus de Gengis Khan
FuturbanJVC25
il y a 10 mois
Ils ont quand même créé un truc: les janissaires.
dakza
il y a 10 mois
ils ont dominé une grande partie du monde pendant 1000 ans, excuse les c'est déjà pas mal
(période califat+ottoman)
Dismoquente
il y a 10 mois
Le Doner Kebab
Dadanedu93
il y a 10 mois
ils ont dominé une grande partie du monde pendant 1000 ans, excuse les c'est déjà pas mal
(période califat+ottoman)
On parle des Ottomans pas des Turcs en général.
Botanistent
il y a 10 mois
J'ai du mal croire qu'un pays pas développé à cette époque ait pu tenir tête à plusieurs puissances européennes pendant plusieurs siècles.
Mais ce que tu dis peut s'appliquer à la fin de l'empire ottoman.
Dadanedu93
il y a 10 mois
Bah c'était pas le niveau 0 non plus. Mais ils étaient à la ramasse.
Aiebri3
il y a 10 mois
L'empire ottoman etait la cle de la boite de pandore qui renfermé ou plutot emprisonné la folie des donmeh et des khazar, c'est pour ca que les donmeh on commencé la destruction de l'empire avec les young turk avant de s'attaquer a la famille royal russe et commencer la révolution bolsheviks
Aiebri3
il y a 10 mois
Le genocide arméniens par les young turk et la chute de l'empire aura ete l'événement les deux e plus important d événements e ces 200 ans dernière année
T1t1Mandelstam
il y a 10 mois
J'ai du mal croire qu'un pays pas développé à cette époque ait pu tenir tête à plusieurs puissances européennes pendant plusieurs siècles.Mais ce que tu dis peut s'appliquer à la fin de l'empire ottoman.
L'empire ottoman était en proie à la stagnation économique et à la pénétration économique européenne. Suffit de voir l'histoire économique de l'Égypte province ottomane aux XVII et XVIIIe
Michelchey
il y a 10 mois
J'ai du mal croire qu'un pays pas développé à cette époque ait pu tenir tête à plusieurs puissances européennes pendant plusieurs siècles.Mais ce que tu dis peut s'appliquer à la fin de l'empire ottoman.
En réalité les Ottomans restent au sommet jusqu'au milieu du XVIIIe voir jusqu'en 1688. Après on a le développement de la Russie qui va se tourner contre l'Empire Ottoman. De plus les réformes du Tanzimat au XIXe vont échouer, la Crise d'Orient, les Guerres Russo-Ottomanes, les ingérences occidentales, les soulèvements nationalistes vont l'achever.
TurKru
il y a 10 mois
Je suis Turc du coup je me suis intéressé à la question
-Déjà parce que l'empire ottoman n'était pas un pôle démographique majeure à cette période, le territoire de la Turquie c'est 13 millions d'habitants à peine, la population est ultra éparpillée, impossible de voir naître une industrie
-L'empire ottoman était un état multiculturel, il n'y avait aucune identité forte et commune aux habitants. Peut être la langue vite fait, la majorité de la population maitrisait le turc mais toujours pas suffisant, les Grecs, les Arméniens avaient leur propres écoles, leur propre institution religieuse etc. Sans parler même des revendications territoriales des minorités ainsi que les révoltes.
-Les guerres incessantes, l'empire ottoman a constamment était en guerre non stop, et toujours au premier degré, sur son territoire national et pas si loin de sa capitale.
L'empire ottoman s'en sortait même plutôt bien pour ce qu'elle était
Strawberrypimp
il y a 10 mois
Cette inculture crasse
Chaud
Au moins 4 siècles de domination méditerranéenne
A plus fait trembler les Habsbourg que les Capétiens
Mais c'est vrai que la fin est plutôt pathétique
KoalaBan190
il y a 10 mois
Le Doner Kebab
crée en Allemagne
pourquoi n'a t'il pas vue le jour au seins de l'empire ottoman ?
Michelchey
il y a 10 mois
Je suis Turc du coup je me suis intéressé à la question-Déjà parce que l'empire ottoman n'était pas un pôle démographique majeure à cette période, le territoire de la Turquie c'est 13 millions d'habitants à peine, la population est ultra éparpillée, impossible de voir naître une industrie
-L'empire ottoman était un état multiculturel, il n'y avait aucune identité forte et commune aux habitants. Peut être la langue vite fait, la majorité de la population maitrisé le turc mais toujours pas suffisant, les Grecs, les Arméniens avaient leur propres écoles, leur propre institution religieuse etc. Sans parler même des revendications territoriales des minorités ainsi que les révoltes
-Les guerres incessantes, l'empire ottoman a constamment était en guerre non stop, et toujours au premier degré sur son territoire nationalL'empire ottoman s'en sortait même plutôt bien pour ce qu'elle était
Les guerres avec la Russie ont contribué à épuiser l'Empire Ottoman au XIXe par contre je pensais pas qu'il y'avait aussi peu d'habitants.
TurKru
il y a 10 mois
Les guerres avec la Russie ont contribué à épuiser l'Empire Ottoman au XIXe par contre je pensais pas qu'il y'avait aussi peu d'habitants.
Oui les guerres incessantes avec la Russie non stop qui ont duré un demi-millénaire !
En plus d'avoir une population éparpillés et peu dense, une partie importante des Turcs etaient toujours nomade (surtout à l'Ouest de l'Anatolie)
La société ottomane n'était pas faite pour créer des ouvriers travaillant dans les industries etc
T1t1Mandelstam
il y a 10 mois
Je suis Turc du coup je me suis intéressé à la question-Déjà parce que l'empire ottoman n'était pas un pôle démographique majeure à cette période, le territoire de la Turquie c'est 13 millions d'habitants à peine, la population est ultra éparpillée, impossible de voir naître une industrie
-L'empire ottoman était un état multiculturel, il n'y avait aucune identité forte et commune aux habitants. Peut être la langue vite fait, la majorité de la population maitrisé le turc mais toujours pas suffisant, les Grecs, les Arméniens avaient leur propres écoles, leur propre institution religieuse etc. Sans parler même des revendications territoriales des minorités ainsi que les révoltes
-Les guerres incessantes, l'empire ottoman a constamment était en guerre non stop, et toujours au premier degré sur son territoire nationalL'empire ottoman s'en sortait même plutôt bien pour ce qu'elle était
Et l'empire était en proie aux crises économiques et politiques au XVIIIe, avec la contestation du pouvoir sultanien par les élites locales. Suffit de voir la situation dans une province éloignée du pouvoir central comme l'Égypte les beys Mamelouks n'en faisaient qu'à leur tête, et le sultan avait parfois du mal à se faire respecter pour recevoir le tribut qu'il avait fixé.
Michelchey
il y a 10 mois
En plus d'avoir une population éparpillés et peu dense, une partie importante des Turcs etaient toujours nomade (surtout à l'Ouest de l'Anatolie)
La société ottomane n'était pas faite pour créer des ouvriers travaillant dans les industries etc
Après je connais essentiellement les guerres Russo-Turques du XIXe et ne serait-ce que l'impact sur les Balkans va grandement contribué à affaiblir l'Empire.
l'Empire qui perd plus de la moitié de sa population entre la Guerre de Crimée et la Première Guerre Mondiale.
Michelchey
il y a 10 mois
Et l'empire était en proie aux crises économiques et politiques au XVIIIe, avec la contestation du pouvoir sultanien par les élites locales. Suffit de voir la situation dans une province éloignée du pouvoir central comme l'Égypte les beys Mamelouks n'en faisaient qu'à leur tête, et le sultan avait parfois du mal à se faire respecter pour recevoir le tribut qu'il avait fixé.
Et justement l'Égypte qui se barre au XIXe ça arrange pas la situation.
AntiPROLO77
il y a 10 mois
Gangréné de l'intérieur par de très nombreuses institutions très difficiles à dégager qui ne l'ont été que trop tard, comme l'esclavage et les janissaires, l'extrême décentralisation et diversité ethnico/religieuse et autres factionnalismes. Les janissaires notamment on fait que les ottomans ont pris un retard militaire colossal.
TurKru
il y a 10 mois
Et l'empire était en proie aux crises économiques et politiques au XVIIIe, avec la contestation du pouvoir sultanien par les élites locales. Suffit de voir la situation dans une province éloignée du pouvoir central comme l'Égypte les beys Mamelouks n'en faisaient qu'à leur tête, et le sultan avait parfois du mal à se faire respecter pour recevoir le tribut qu'il avait fixé.
Elle était en proie aux crises économiques et politique pour ce que j'ai cité.
Aucune politique (avec les moyens de l'époque) ne pouvait rattraper les handicaps que j'ai cité (que l'Occident et la Chine n'avait pas).
En tout cas pour ce qui est d'aujourd'hui, la Turquie a quand meme rattrapé un certains retard que je regarde les pays autours (y compris en incluant la Perse et la Russie).
AntiPROLO77
il y a 10 mois
Aussi il faut savoir que l'Empire ottoman était extrêmement dépeuplé (notamment à cause des incessantes révoltes, persécutions, catastrophes, guerres qui ont causé une mortalité émigration de masse
Le capital humain est essentiel pour l'industrialisation
T1t1Mandelstam
il y a 10 mois
Et justement l'Égypte qui se barre au XIXe ça arrange pas la situation.
Émancipation de l'Égypte par Mehmet Ali préfigurée par l'éphémère conquête de la Syrie et du Hedjaz par Ali Bey en 1770
TurKru
il y a 10 mois
Il n y a aucun héritage ottoman tout ce qu'ils ont fait c'est prendre des églises et les transformer en mosquée.
Aucune invention. Aucun art. Aucune musique.
Niveau héritage on est juste au dessus de Gengis Khan
À la création du beylicat ottoman, la région avait déjà des infrastructures nécessaires (Byzantin,Seldjoukides) : lieu de culte avec les eglises que tu cites.
Néanmoins, l'art ottoman existait (calqué en partie sur l'art byzantin et seldjoukide : ce qui est logique), tu peux toujours retrouver cet héritage jusqu'au confins de la Hongrie : la mosquée d'Eger.
La musique ottomane existait (bien plus vivante que la musique française ou allemande)
En gros tu n'as pas entendu/tu ignores = ça n'existe pas
Prototo234
il y a 10 mois
Y'a une mythologie avec les djinns qui est intéressante
Noise2004
il y a 10 mois
Car ça c'est terminé comme empire romain et l'occident
Puissance >argent>decadence>évaporation
Dadanedu93
il y a 10 mois