Les 35 HEURES sont absolument OBSOLÈTES en FRANCE
BipBipRicchie
il y a 5 mois
Je sais pas comment vous arrivez à vous mettre dans ce genre de situation. Même quand j'avais un taf de prolo smicard je faisais 35h sans soucis
Dags les taffs de prolo que j'ai aussi fait, on me demandait de travailler pendant la pause, puis des rester 20 min/30 min après mon shift pour aider à faire ceci ou aider un tel.
Si je refusais ils me gardaient
Maintenant je refuse, fatigué de ce système, et je trouve plus aucun job.
WiiBOUM
il y a 5 mois
Après, je ne dis pas que j'ai la solution au truc...
Mais demander à ceux qui travaillent déjà de travailler plus est probablement l'inverse de ce qu'il faudrait faire.
Et donc tu demande aux entreprises qui ont tout fait pour réduire leurs ressources humaines en vu de gagner de l'argent de revenir en arrière et de finalement gagner moins d'argent en augmentant leurs ressources humaines?
Exemple très très très concret du problème:
Les sociétés d'autoroutes, ou tout les supermarchés ont automatisés aux maximum leurs caisses afin de réduire les emplois et augmenter du coup le rendement de l'entreprise
Mais du coup ces milliers d'emplois n'existent plus
Et maintenant qu'ils n'existent plus ces emplois tu reproche aux gens de ne pas les faire 😂
Tu te rend compte de l'absurdité du problème ou pas?
Falsiflouze6
il y a 5 mois
Pendant ce temps la on a X ministere inutile avec tout autant s'emploi inutile. Et beaucoup trop de député pour la moyenne de presence a l'assemblée.
55Helau
il y a 5 mois
Si dans ton contrat y a ecrit 41h. Les 6h sont payés en heure sup.
Les heures non payées sont celles faites volontairement par l'employé
Oui donc tu parles absolument pas de la majorité des cas en France avec ces heures super payées.
La réalité c'est que tu as un contrat 35h voire 39h et que tu vas faire des heures en plus non comptabilisées. D'ailleurs c'est pour ça que je trouve l'usine plus reglo que le tertiaire contrairement aux clichés, la sainte pointeuse est là pour toi.
Falsiflouze6
il y a 5 mois
Et donc tu demande aux entreprises qui ont tout fait pour réduire leurs ressources humaines en vu de gagner de l'argent de revenir en arrière et de finalement gagner moins d'argent en augmentant leurs ressources humaines?
Exemple très très très concret du problème:
Les sociétés d'autoroutes, ou tout les supermarchés ont automatisés aux maximum leurs caisses afin de réduire les emplois et augmenter du coup le rendement de l'entreprise
Mais du coup ces milliers d'emplois n'existent plus
Et maintenant qu'ils n'existent plus ces emplois tu reproche aux gens de ne pas les faire 😂
Tu te rend compte de l'absurdité du problème ou pas?
Mauvaise exemple que les caisses automatique, vu que cette "progression" a été stoppé car il a été prouvé que les bommer n'aiment pas les caisses automatique donc si les magasins veulent les garder faut garder des caissieres.
NicoPallois
il y a 5 mois
Les fonctionnaire d'état sont a 39h les descos
Hypo_Prof_V12
il y a 5 mois
Ok explique moi pourquoi t'es toujours prof, si l'herbe est + verte ailleurs ?
Tu sais très bien que t'es dans une prison dorée, 4 mois de congés pour travailler 3/4 jours par semaine dans un shithole pour 2,2k net (certifié) (pas du brut comme les conneries que tu racontes)
Pourquoi je suis toujours prof?
Parce que je le suis devenu en 2012. J'ignorais à ce moment-là que mon métier serait patiemment détruit par les gouvernements successifs: gel du point d'indice, alourdissement des tâches administratives, bashing permanent des médias, etc.
Si je pouvais revenir en arrière, je ferais autre chose. Aujourd'hui, une reconversion est compliquée.
1) Déjà il faut réussir à démissionner (la plupart des démissions sont refusées dans l'EN)
2) Les ruptures conventionnelles sont très rarement accordées.
3) Reprendre des études à zéro? Avec quel argent? Comment justifier ça auprès de la famille?
Les jeunes ne s'y trompent pas: plus personne (ou presque) ne se présente aux concours.
L'avenir est inquiétant pour l'Education.
1) Soit on rend à nouveau ce métier attractifs (augmentation de salaire, mutations facilitées, etc.)
2) Soit on privatise totalement l'EN à l'Américaine. Mais attention: accéder aux bons établissements coûtera 20, 30, 40K€ annuels. Les gens vont se retrouver avec des dettes étudiantes colossales comme outre-Atlantique. Pourquoi pas Va falloir charbonner
ChateauYquem
il y a 5 mois
Oui donc tu parles absolument pas de la majorité des cas en France avec ces heures super payées.
La réalité c'est que tu as un contrat 35h voire 39h et que tu vas faire des heures en plus non comptabilisées. D'ailleurs c'est pour ça que je trouve l'usine plus reglo que le tertiaire contrairement aux clichés, la sainte pointeuse est là pour toi.
T'as pas l'air de comprendre mon propos
Si t'es dans une boite qui fait signer des contrats de 35 et qui te force à en faire 39. Bah tant pis pour vous fallait pas rentrer dans ce jeu
Jurmorok
il y a 5 mois
Alors en tant que cadre on est à 39,5 heure je crois sur le prmeier echelon, mais oui cnest admis qu'il y a pas officiellement de limite.
WiiBOUM
il y a 5 mois
Mauvaise exemple que les caisses automatique, vu que cette "progression" a été stoppé car il a été prouvé que les bommer n'aiment pas les caisses automatique donc si les magasins veulent les garder faut garder des caissieres.
Sois pas de mauvaise foi
J'ai pris cet exemple mais c'est pareil dans tout les taffs
Le néolibéralisme a fait en sorte d'automatiser au maximum pour éviter d'avoir à payer des salaires
Et maintenant que les emplois ont été compressés au maximum au nom de la sainte technologie ça reproche aux gens de ne pas faire d'emplois… qui n'existent plus
Les gens à la tête de l'état savent pertinemment ce que je dis, mais IRL j'ai la sensation que les gens n'ont même pas conscience de ça
Du gain de productivité énorme qu'ont fait les entreprises en se passant de salariés via la technologie
Et maintenant que les entreprises se sont gavés grâce à ça … ça reproche aux chômeurs de ne pas pourvoir un emploi qui n'existe pas 😂
L'état sait ça très bien, c'est d'ailleurs pour ça que la société pousse autant l'auto entrepreneuriat
Le système sait qu'il n'y a pas de travail à pourvoir poto le nombre d'inactifs, elle demande donc aux inactifs de créer leurs propre travail 😂
Lunaire
Apochaos
il y a 5 mois
Le reste de l'Europe : travaille parfois jusqu'à 40h semaine.
La France : 35h c'est trop
Pas étonnant que les pays voisins soient plus riches.
JeunesAvecLREM_
il y a 5 mois
Évidemment qu'il faut augmenter les 35h en 40h. Tous les pays sur le devant de la scène travaillent à 42-45h voire plus. Et t'as les français qui veulent rester dans leur médiocrité
55Helau
il y a 5 mois
Le reste de l'Europe : travaille parfois jusqu'à 40h semaine.La France : 35h c'est trop
Pas étonnant que les pays voisins soient plus riches.
En Allemagne 40h c'est le contrat de base oui.
Après le temps partiel est beaucoup plus répendu.
Enfoirin
il y a 5 mois
Cadre c'est le pire contrat qui existe en fait mais les desco ne peuvent pas le savoir ahi
Falsiflouze6
il y a 5 mois
Sois pas de mauvaise foi
J'ai pris cet exemple mais c'est pareil dans tout les taffs
Le néolibéralisme a fait en sorte d'automatiser au maximum pour éviter d'avoir à payer des salaires
Et maintenant que les emplois ont été compressés au maximum au nom de la sainte technologie ça reproche aux gens de ne pas faire d'emplois… qui n'existent plus
Les gens à la tête de l'état savent pertinemment ce que je dis, mais IRL j'ai la sensation que les gens n'ont même pas conscience de ça
Du gain de productivité énorme qu'ont fait les entreprises en se passant de salariés via la technologie
Et maintenant que les entreprises se sont gavés grâce à ça … ça reproche aux chômeurs de ne pas pourvoir un emploi qui n'existe pas 😂
L'état sait ça très bien, c'est d'ailleurs pour ça que la société pousse autant l'auto entrepreneuriat
Le système sait qu'il n'y a pas de travail à pourvoir poto le nombre d'inactifs, elle demande donc aux inactifs de créer leurs propre travail 😂
Lunaire
C'est pas de la mauvaise foi. Ce sont juste des faits.
Si nous ne sommes pas full caisses automatique dans les grandes surface s'est simplement car n os boomer (les plus grands consommateur) n'en veulent pas.
Apres oui t'as un autre sujet sur l'automatisation et le gain de production qui ne sont pas discutable.
En meme temps en tant que patron pourquoi je paierai un salarié qui va potentiellement me la mettre a l'envers a coups d'arret maladie et autre (faut pas etre de mauvaise foi pour savoir qu'il y a de l'abus a ce niveau) alors qu'une machine fera son boulot et ce 24h/24.
56126846156
il y a 5 mois
Le reste de l'Europe : travaille parfois jusqu'à 40h semaine.La France : 35h c'est trop
Pas étonnant que les pays voisins soient plus riches.
Si c'est ça la solution, pourquoi s'arrêter à 40 heures ? On devrait faire comme les salaryman japonais. 
A l'heure où les pays développés songent à réduire le temps de travail, la France cherche à faire le contraire.
MAKI_OTSUKI
il y a 5 mois
Darmanin a raisonHormis les branloss fonctionnaires et prolos inutiles caissiers ou ouvriers, personne ne fait 35h
Les profs font beaucoup moins
Les techniciens font h24 des heures supps pour gonfler le salaire
Les cadres ne font jamais 35h, mais sont payés comme s'ils en faisaient 35 à cause du forfait jour et n'ont aucune heure supp
Il faut supprimer ce truc débile
Je suis cadre et tu a raison
Je dois faire 30h en vrai
Et on a des heures supp pour info
WiiBOUM
il y a 5 mois
350.000 emploi en cdi à pourvoir sur toute la France
Parallèlement y'a 3 millions de chômeurs (chiffre maquillé en +)
Et le golem de base dit « 35h c'est pas assez faut faire 40 les feignasses »
Ne pas comprends qu'augmenter le temps de travail va encore + aggraver le problème du chômage 😂
Vous ne pigez strictement rien à l'économie en fait
ChateauYquem
il y a 5 mois
Je sais pas comment c'est à l'étranger mais en France le monde du travail est tout sauf sain...
J'ai de plus en plus l'impression que les boites veulent tout sans payer. Des salariés compétents et investis a des salaires bas, des prestations pas cher, des produits pas cher etc..
Je suis ingé dans le btp et je vois bien que le credo c'est toujours plus vite pour toujours moins cher.
MAKI_OTSUKI
il y a 5 mois
Le reste de l'Europe : travaille parfois jusqu'à 40h semaine.La France : 35h c'est trop
Pas étonnant que les pays voisins soient plus riches.
A part l'Allemagne et la Suisse c'est que des pays de prolo hein
Et c'est pas en travaillant autant que les Suisse qu'on aura leur salaire
Par ailleurs on ne vie pas pour le travail en France
switchy83
il y a 5 mois
Donc là globalement on risque de passer en 37 voir 40h sans réel hausse de salaire et y'a encore des déchets sur le topic pour défendre ça ?
On croit rêver vous êtes complètement déconnecté
Quant aux pays voisins ils bossent + que nous mais touchent plus que nous.
L'avantage de la France c'est que tu part sur une base de 35h après tu peut négocier pour un contrat 39h par hasard ce qui permet beaucoup plus de liberté.
Sans parler des entreprises qui eux n'embauche que des petits contrats.
Mais ça fais débat et certains sont pour la perte de liberté ?
Bordel le QI dans ce pays pas étonnant on a ce que l'on mérite au vu du QI de certains
leaping81
il y a 5 mois
Je tiens à rappeler à certains que dans les autres pays qu'ils citent, tel que l'Allemagne, ils acceptent de travailler plus car ils vivent mieux avec ce qu'ils gagnent, la vie y est plus agréable et ils comptent pas les pièces à la fin du mois
Et j'ai connu la vie là bas, donc le premier qui me contredit, j'espère au moins qu'il y aura aussi vécu
LeKheyNouveau2
il y a 5 mois
Non.
ChateauYquem
il y a 5 mois
C'est pas de la mauvaise foi. Ce sont juste des faits.
Si nous ne sommes pas full caisses automatique dans les grandes surface s'est simplement car n os boomer (les plus grands consommateur) n'en veulent pas.Apres oui t'as un autre sujet sur l'automatisation et le gain de production qui ne sont pas discutable.
En meme temps en tant que patron pourquoi je paierai un salarié qui va potentiellement me la mettre a l'envers a coups d'arret maladie et autre (faut pas etre de mauvaise foi pour savoir qu'il y a de l'abus a ce niveau) alors qu'une machine fera son boulot et ce 24h/24.
Caissier et guichetier d'autoroute c'est vraiment des métiers archi précaires... j'imagine même pas la galère que ce serait de former des équipes stables en 2024
WiiBOUM
il y a 5 mois
C'est pas de la mauvaise foi. Ce sont juste des faits.
Si nous ne sommes pas full caisses automatique dans les grandes surface s'est simplement car n os boomer (les plus grands consommateur) n'en veulent pas.Apres oui t'as un autre sujet sur l'automatisation et le gain de production qui ne sont pas discutable.
En meme temps en tant que patron pourquoi je paierai un salarié qui va potentiellement me la mettre a l'envers a coups d'arret maladie et autre (faut pas etre de mauvaise foi pour savoir qu'il y a de l'abus a ce niveau) alors qu'une machine fera son boulot et ce 24h/24.
Tout simplement parcque si tout le monde raisonne comme toi à la fin plus personne n'a de salaire et donc plus personne ne va pouvoir venir consommer dans ton entreprise
C'est ça le problème des libéraux, vous réfléchissez ultra égoïstement et à court terme
Hypo_Prof_V12
il y a 5 mois
Donc là globalement on risque de passer en 37 voir 40h sans réel hausse de salaire et y'a encore des déchets sur le topic pour défendre ça ?
On croit rêver vous êtes complètement déconnecté
Quant aux pays voisins ils bossent + que nous mais touchent plus que nous.
L'avantage de la France c'est que tu part sur une base de 35h après tu peut négocier pour un contrat 39h par hasard ce qui permet beaucoup plus de liberté.
Sans parler des entreprises qui eux n'embauche que des petits contrats.Mais ça fais débat et certains sont pour la perte de liberté ?
Bordel le QI dans ce pays pas étonnant on a ce que l'on mérite au vu du QI de certains
Nan mais je pense que beaucoup ici n'ont jamais travaillé de leur vie.
Tu discutes sur un topic, tu perds parfois 20 minutes à expliquer quelque chose à un forumeur. Et puis tu découvres après 20 posts que le mec est en L2. AHI.
zedla10
il y a 5 mois
C'est marrant, c'est toujours les politiques style Darmanin, qui n'ont jamais fait un taff de merde en 35h pour venir dire "les français ne travaillent pas assez"
Mais c'est génial en tout cas, la semaine de 32h en 4 jours est testé de plus en plus partout en Europe, avec des résultats intéressants et encourageant, mais nous on va plutôt revenir à la semaine de 40h à l'ancienne
Le tout avec des jours de congé et/ou férié en moins parce que faut bien payer les retraites
lagoudalent2
il y a 5 mois
pas faux
quand t'es cadre les 35 heures bien souvent t'oublies
Uzumaku
il y a 5 mois
39h = RTT disparus + paie qui baisse car les heures supp sont mieux payés + il me semble que c'est défiscalisé donc impot sur le revenu qui augmente étant donné que les heures supp se transforment en heure normale
ChateauYquem
il y a 5 mois
C'est marrant, c'est toujours les politiques style Darmanin, qui n'ont jamais fait un taff de merde en 35h pour venir dire "les français ne travaillent pas assez"Mais c'est génial en tout cas, la semaine de 32h en 4 jours est testé de plus en plus partout en Europe, avec des résultats intéressants et encourageant, mais nous on va plutôt revenir à la semaine de 40h à l'ancienne
Le tout avec des jours de congé et/ou férié en moins parce que faut bien payer les retraites
Le problème de la semaine de 4j c'est que dans des metiers de service genre commerce tu dois augmenter ta masse salariale.
Ça passe pour les grosses boites mais les petites vont galèrer à proposer ce type de contrat
Falsiflouze6
il y a 5 mois
Tout simplement parcque si tout le monde raisonne comme toi à la fin plus personne n'a de salaire et donc plus personne ne va pouvoir venir consommer dans ton entreprise
C'est ça le problème des libéraux, vous réfléchissez ultra égoïstement et à court terme
C'est une reflexion que l'on peut te retourner.
C'est ultra egoiste de vouloir conserver un poste alors que ton entreprise pourrait faire plus de benefice.
La prisme de l'egoisme est variable suivant le point de vue
Tacos3000
il y a 5 mois
Dans le privé on te vend un salaire disons 2K net mais c'est 2K net pour 39h, c'est full banalisé de ne plus faire 35h, dans le public par contre ton salaire c'est bien celui pour 35h et les rtt c'est du bonus 
WiiBOUM
il y a 5 mois
C'est marrant, c'est toujours les politiques style Darmanin, qui n'ont jamais fait un taff de merde en 35h pour venir dire "les français ne travaillent pas assez"Mais c'est génial en tout cas, la semaine de 32h en 4 jours est testé de plus en plus partout en Europe, avec des résultats intéressants et encourageant, mais nous on va plutôt revenir à la semaine de 40h à l'ancienne
Le tout avec des jours de congé et/ou férié en moins parce que faut bien payer les retraites
Tout le monde dit ça en politique
Du centre à l'extrême droite
De Bayrou à lepen ils disent tous « les français ne travaillent pas assez »
Des capitalistes de bases quoi
Ils suppriment les emplois à tour de bras pour augmenter leurs rendements et s'étonnent ensuite que les gens n'ont plus de sous pour consommer dans leurs entreprises
melon_me_leche3
il y a 5 mois
Les 35h c'est vraiment l'obsession de la droite depuis 30 ans bordel
Ça fait 30 ans qu'ils reviennent dessus régulièrement
Là a force que les politiques libérales détruisent l'économie du pays ils vont finir par y arriver ils seront contents
C'est vraiment de la demago pour droitatardés
Falsiflouze6
il y a 5 mois
La comparaison avec les pays voisin est absurde en tout point.
Deja ils n'ont pas autant de charge social que nous. Juste de ce simple fait toute comparaison est absurde.
Faudrait simplement arreter avec ce systeme d'heure minimum et se pencher plus vers de la productivité minimale.
EntDePochent
il y a 5 mois
Les chantiers ils se construisent tout seuls le RSAiste ?
Et tes cadres osef, ils brasse du vent et ne savent faire que les kapos
zedla10
il y a 5 mois
Le problème de la semaine de 4j c'est que dans des metiers de service genre commerce tu dois augmenter ta masse salariale.
Ça passe pour les grosses boites mais les petites vont galèrer à proposer ce type de contrat
Si on redirigeait proprement les aides de l'Etat pour les entreprises (estimé à 157 milliards d'euros par an tout de même), en aidant prioritairement les petites boites qui ne réalisent pas un bénéfice outrancier, ça ne poserait pas problème
WiiBOUM
il y a 5 mois
C'est une reflexion que l'on peut te retourner.
C'est ultra egoiste de vouloir conserver un poste alors que ton entreprise pourrait faire plus de benefice.La prisme de l'egoisme est variable suivant le point de vue
Moi je résonne en société, pas un entreprise
En tant que société je préfère que l'argent partent dans des salaires qui vont booster l'économie réel qu'en dividendes
Tu peux préférer la rentabilité, mais sache que quand t'as délocalisé toutes tes usines et que tu ne verse plus de salaires c'est compliqué de venir vendre aux mecs que t'as licencié les produits que tu fabrique maintenant à l'étranger
Ils n'en ont plus les moyens
ISO_27001
il y a 5 mois
Moussa a l'air d'être un illettré en matière économique.
Au lendemain de finir avec les 35h, les entreprises vont augmenter la charge de travail hebdomadaire (on va dire 40h par exemple) mais en réduisant le salaire/heure.
C'est-à-dire la charge hebdomadaire augmentera mais pas le salaire avec une réduction du salaire horaire. Cela augmentera le déficit... 
ChateauYquem
il y a 5 mois
Tu mettrais en place une réelle politique d'encadrement des prix des loyers et de l'immobilier ça réduirait drastiquement les tensions dans ce pays...
Quand tu vois qu'en ville tu peux plus te loget décemment en dessous de 650euros faut pas s'étonner que les gens soient sur les dents
Enfoirin
il y a 5 mois
Je tiens à rappeler à certains que dans les autres pays qu'ils citent, tel que l'Allemagne, ils acceptent de travailler plus car ils vivent mieux avec ce qu'ils gagnent, la vie y est plus agréable et ils comptent pas les pièces à la fin du moisEt j'ai connu la vie là bas, donc le premier qui me contredit, j'espère au moins qu'il y aura aussi vécu
Voila. Au final c'est pas une question de temps de travail, c'est une question de pognon.
Les smicards se plaignent de pas piuvoir finir les fins de mois (bon deja y'a de la mauvaise foi on est d'accord) mais pour travailler + c'est non.
Ce pays est foutu
Tacos3000
il y a 5 mois
La comparaison avec les pays voisin est absurde en tout point.Deja ils n'ont pas autant de charge social que nous. Juste de ce simple fait toute comparaison est absurde.
Faudrait simplement arreter avec ce systeme d'heure minimum et se pencher plus vers de la productivité minimale.
Tout dépend du job, si t'es en clientèle dans un magasin par exemple obligé d'être présent un certain nombre d'heure. Mais d'autre taff une fois que ton job est fait oui je vois pas l'intérêt de rester au taff à se tourner les pouces.
Cinqseptneuf
il y a 5 mois
35h c'est déjà beaucoup. Pourquoi on devrait bosser encore plus ? La vie se résume pas au travail. En tout cas la vie ne devrait pas se résumer à travailler et consommer.
Après on s'étonne d'avoir une majorité de gens qui n'ont aucune passion aucune capacité de réflexion etc.
Benriya14
il y a 5 mois
Il a raison les 35 heure c'est surtout l'enculade made in Aubry 
combien de salarié n'ont jamais eu leur heure supp de payé car remplacé par des foutu rtt ?
PerezAilin
il y a 5 mois
Voila. Au final c'est pas une question de temps de travail, c'est une question de pognon.
Les smicards se plaignent de pas piuvoir finir les fins de mois (bon deja y'a de la mauvaise foi on est d'accord) mais pour travailler + c'est non.Ce pays est foutu
C'est ce que disait Sarkozy : travailler + pour gagner +
Il nous a bien enfilé
PerezAilin
il y a 5 mois
Il a raison les 35 heure c'est surtout l'enculade made in Aubrycombien de salarié n'ont jamais eu leur heure supp de payé car remplacé par des foutu rtt ?
Ceci
Dans 90% des boîtes, RTT ne sont pas convertis en thune
WiiBOUM
il y a 5 mois
Tu mettrais en place une réelle politique d'encadrement des prix des loyers et de l'immobilier ça réduirait drastiquement les tensions dans ce pays...Quand tu vois qu'en ville tu peux plus te loget décemment en dessous de 650euros faut pas s'étonner que les gens soient sur les dents
Merci
Le vrai et principal problème du pays il est là
Tout les problèmes du pays se trouvent dans ce post
melon_me_leche3
il y a 5 mois
Tout dépend du job, si t'es en clientèle dans un magasin par exemple obligé d'être présent un certain nombre d'heure. Mais d'autre taff une fois que ton job est fait oui je vois pas l'intérêt de rester au taff à se tourner les pouces.
Bah le rêve ultime du capitaliste c'est qu'on soit tous auto entrepreneur car askip c'est la liberté
La réalité : t'as des esclaves de poche que tu peux activer et désactiver à ta merci comme des machines.
ChateauYquem
il y a 5 mois
La comparaison avec les pays voisin est absurde en tout point.Deja ils n'ont pas autant de charge social que nous. Juste de ce simple fait toute comparaison est absurde.
Faudrait simplement arreter avec ce systeme d'heure minimum et se pencher plus vers de la productivité minimale.
En vrai ça serait cool ça.
On te file un objectif de productivité et tu dois l'atteindre
ChateauYquem
il y a 5 mois