Les âmes ça n'existe pas
45 messages
Mise à jour: il y a 9 mois
ValentinoKiss
il y a 9 mois
En effet mon âme est attaché a mon cœur
RetourRoi1
il y a 9 mois
C'est la génétique et la science qui détermine un individu. Pas quelque chose d'aussi irrationnelle que l'âme.
LaLiberdad
il y a 9 mois
Le feu brûle
Bank-Foutre
il y a 9 mois
Savais-tu que le liquide amniotique a pour propriété de faire perdre la mémoire ? L'effet est tellement puissant que des pertes de mémoire sont fréquents chez la femme enceinte. Aujourd'hui encore l'utilité biologique de cet effet n'a pas encore été déterminé. Mais oui tu as raison cela n'existe pas
pascal_proote
il y a 9 mois
pseudal05
il y a 9 mois
L'âme ça signifie juste le souffle de vie.
Après, ce que les gens veulent inventer autour de ça, ça les regarde
WeirdGod
il y a 9 mois
Sait t-on seulement ce qu'est réellement un cerveau, puis ce qu'est réellement la matière.
AngryNihilist
il y a 9 mois
Savais-tu que le liquide amniotique a pour propriété de faire perdre la mémoire ? L'effet est tellement puissant que des pertes de mémoire sont fréquents chez la femme enceinte. Aujourd'hui encore l'utilité biologique de cet effet n'a pas encore été déterminé. Mais oui tu as raison cela n'existe pas
"Je ne sais pas ce qui cause ce phénomène, donc il est surnaturel".
December81
il y a 9 mois
Tu penses donc tu as une âme
Bank-Foutre
il y a 9 mois
"Je ne sais pas ce qui cause ce phénomène, donc il est surnaturel".
"Je ne sais pas non plus et mon intervention était intéressante"
AngryNihilist
il y a 9 mois
"Je ne sais pas non plus et mon intervention était intéressante"
Ben non, je ne sais pas non plus, mais je n'affirme rien au contraire de certains illuminés.
Et mon intervention était plutôt pertinente vue la connerie que t'as sortie.
JDCnolifeNR1
il y a 9 mois
Les maths servent à décrire, la physique sert à décrire… (après tu peux réutiliser ces espèces de recettes (les formules) pour prévoir des choses ou les réutiliser de façon concrète. Pas à dire si une chose est vraie ou fausse. Sinon on utiliserait la science pour démêler le vrai du faux dans tout et n'imp, comme la psychologie, qui n'est pas une science comme on l'entend (toi et moi). La métaphysique c'est une science ? Une metascience x
Bank-Foutre
il y a 9 mois
Ben non, je ne sais pas non plus, mais je n'affirme rien au contraire de certains illuminés.
Et mon intervention était plutôt pertinente vue la connerie que t'as sortie.
Source qui disent le contraire ?
AngryNihilist
il y a 9 mois
Source qui disent le contraire ?
Inversion de la charge de la preuve : c'est à toi de démontrer qu'il existe une âme.
GusFroc
il y a 9 mois
osef c'est une métaphore abrutin
Bank-Foutre
il y a 9 mois
Inversion de la charge de la preuve : c'est à toi de démontrer qu'il existe une âme.
J'ai jamais dit que l'âme existait apprend a lire
stellanpisse
il y a 9 mois
Il ne peut pas y avoir la réincarnation de quelque chose qui n'existe pas. Prouvez l'inverse.
On ne peut prouver quelque chose qui s'experimente par soi-même. Si tu es un branleur et que le sujet t'intéresse explore ta propre psyché jusqu'à découvre ton âme.
Galactica1
il y a 9 mois
"Dieu reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu'Il renvoie les autres jusqu'à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent."
(Sourate Zumar, No. 39, Ayat 42)
Le Prophète (que la prière de Dieu et Son salut soient sur lui) a dit: « Le sommeil est le frère de la mort et les gens du paradis ne dorment pas ».
"Quand nous dormons, notre conscience s'estompe et nous n'avons plus le contrôle sur nous-mêmes. Nos fonctions corporelles restent actives mais notre conscience s'élève à un autre niveau. L'âme est maintenue dans un état passager différent. L'âme rejoint une dimension différente de l'existence, un domaine inconnu pour le corps. Ainsi, dans le sommeil, nous avons parfois des aperçus de l'autre monde dans lequel les réalités ne dépendent pas du monde physique."
GusFroc
il y a 9 mois
On ne parle pas de l'OP là. Et c'est à celui qui affirme quelque chose d'extraordinaire (l'âme) de prouver ses dires.
MaVeriteVraie
il y a 9 mois
Que je sache mes sentiments et mes pensées ne sont pas situés dans l'espace, elles n'ont rien de corporel. De même pour la conscience que j'ai de moi-même.
Comment on peut confondre les 2 en fait ?
KheyAAH4
il y a 9 mois
Une matière sans forme serait indéterminée faute d'être ceci ou cela elle ne serait pas. Ce qui existe c'est la forme et la matière qui forment une substance complète.
Si l'esprit était matériel et se réduisait à l'activité du cerveau, notre cerveau se transformerait en chien à chaque fois que l'on pense aux chiens.
L'esprit est immatériel car il peut concevoir des essences universelles qui n'existent pas dans le monde physique, par exemple les objets géométriques et mathématiques.
Tous les étudiants en géométrie savent qu'en géométrie on s'occupe d'objets parfaits qui ont une universalité que les choses particulières n'ont pas et donc une certaine immatérialité.
Et si l'esprit est immatériel, alors il ne peut pas mourir
MaVeriteVraie
il y a 9 mois
Une matière sans forme serait indéterminée faute d'être ceci ou cela elle ne serait pas. Ce qui existe c'est la forme et la matière qui forment une substance complète.
Si l'esprit était matériel et se réduisait à l'activité du cerveau, notre cerveau se transformerait en chien à chaque fois que l'on pense aux chiens.
L'esprit est immatériel car il peut concevoir des essences universelles qui n'existent pas dans le monde physique, par exemple les objets géométriques et mathématiques.
Tous les étudiants en géométrie savent qu'en géométrie on s'occupe d'objets parfaits qui ont une universalité que les choses particulières n'ont pas et donc une certaine immatérialité.
Et si l'esprit est immatériel, alors il ne peut pas mourir
Juste, traditionnellement on distingue l'esprit et l'âme
L'homme est constitué par l'ensemble âme-corps tandis que l'esprit est la partie transcendante et universelle de l'être qui est située symboliquement au centre de son individualité.
Dans le langage théologique l'esprit dans l'homme, cet esprit qui lui est assigné, est son "ange gardien". C'est ce qui relie son individualité à l'Etre, c'est à dire au Logos au sein duquel réside toutes les Idées (au sens platonicien du terme), si bien que sans cet esprit (plutôt qualifié d'intellect chez les grecs - le "nous" qui a donné le mot "noétique") l'homme ne pourrait connaître les "universaux" et participer à leur réalité.
Parstek23
il y a 9 mois
Savais-tu que le liquide amniotique a pour propriété de faire perdre la mémoire ? L'effet est tellement puissant que des pertes de mémoire sont fréquents chez la femme enceinte. Aujourd'hui encore l'utilité biologique de cet effet n'a pas encore été déterminé. Mais oui tu as raison cela n'existe pas
SonicVengeur
il y a 9 mois
MaVeriteVraie a écrit :
Que je sache mes sentiments et mes pensées ne sont pas situés dans l'espace, elles n'ont rien de corporel. De même pour la conscience que j'ai de moi-même.Comment on peut confondre les 2 en fait ?
C'est ton cerveau qui produit tout ça. Rien à voir avec une âme.
SonicVengeur
il y a 9 mois
De toutes façons c'est évident que l'âme existe. Même les pharaons le savaient.
MecanoAgri
il y a 9 mois
L'op au moins au niveau de Nagui en ce qui concerne le fait d'oser dénoncer
Bank-Foutre
il y a 9 mois
Honnêtement aucune idée, je trouve juste ce phénomène très intrigant. Ésotériquement la réincarnation à toujours été présente, les egyptiens, les sumériens, akkadiens ect.. même chez les grecs Hades qui regne sur le royaume des morts a pour propriété principale d'offrir l'oubli.
Parstek23
il y a 9 mois
Honnêtement aucune idée, je trouve juste ce phénomène très intrigant. Ésotériquement la réincarnation à toujours été présente, les egyptiens, les sumériens, akkadiens ect.. même chez les grecs Hades qui regne sur le royaume des morts a pour propriété principale d'offrir l'oubli.
moi ce qui me derange intrinsèquement, c'est que l'homme se pense assez unique pour penser qu'il possède un destin après le pourrissement de ses fonctions motrices, pour moi c'est juste une pensée qui résulte de l'égocentrisme de l'homme
MaVeriteVraie
il y a 9 mois
C'est ton cerveau qui produit tout ça. Rien à voir avec une âme.
Mon cerveau est localisé dans l'espace
Mes sentiments, ma mémoire, mon imagination, ma pensée, ma conscience du moi, rien de tout cela n'est situé dans l'espace, ça n'a rien de corporel.
Le cerveau n'est qu'un support matériel à certaines activités psychiques propre à l'âme.
Parstek23
il y a 9 mois
Mon cerveau est localisé dans l'espace
Mes sentiments, ma mémoire, mon imagination, ma pensée, ma conscience du moi, rien de tout cela n'est situé dans l'espace, ça n'a rien de corporel.
Le cerveau n'est qu'un support matériel à certaines activités psychiques propre à l'âme.
Lord_anxious
il y a 9 mois
Il ne peut pas y avoir la réincarnation de quelque chose qui n'existe pas. Prouvez l'inverse.
Qu'est-ce que l'âme ? Elle est un principe vital (psuchè), intellectif (nous), qui actualise, informe un corps. Elle est la substance qui donne sa forme, unique, au corps : il s'agit d'un monisme, le corps est ainsi parce que l'âme l'informe ainsi ; il n'y a dissociation entre les deux : le corps est le reflet matériel explicite de l'âme, tous deux étant unis par un lien infrangible. Il s'agit là d'hylémorphisme ; l'âme et le corps ne sont dissociés.
Ce serait, sinon, le grand n'importe quoi, et intellectuellement - puisque l'on parle de substances strictement intelligible - ce serait absurde. Une âme humaine ne peut donner qu'un corps d'homme ; et, pour la métempsychose inter-humaine (Ammonius Sakkas, Jamblique), ce ne marche pas non plus : l'âme étant spécifique et unique, elle ne peut déterminer qu'un corps spécifique et unique. Le corps n'est pas une outre vide.
Enfin, la croyance en la réincarnation est inconsistante sur le plan moral : "D'autre part, puisque cette thèse métaphysique douteuse
est liée a une conception morale du monde, elle donne lieu a un
paradoxe scandaleux. La condition supérieure et moralement plus
parfaite est celle où naît la faute qui cause la chute, et la condition
inférieure et honteusement immorale est celle où devrait se conquérir le salut qui ferait regagner la perfection perdue. Il y a là comme
une inversion du bien et du mal, le premier étant cause du second,
et le second restaurant le premier." (Bernard Pottier)
Soit l'âme, une fois le corps mort, meurt à son tour ; soit elle reste en suspens, sans corps ; soit, enfin, et c'est - pour quiconque pose comme un fait l'existence de l'âme - la conclusion la plus logique, le corps - support nécessaire à l'actualisation de l'âme, substance purement informative, espèce de moule à corps - doit ressusciter pour éternellement être support d'une âme éternelle.
Parstek23
il y a 9 mois
Qu'est-ce que l'âme ? Elle est un principe vital (psuchè), intellectif (nous), qui actualise, informe un corps. Elle est la substance qui donne sa forme, unique, au corps : il s'agit d'un monisme, le corps est ainsi parce que l'âme l'informe ainsi ; il n'y a dissociation entre les deux : le corps est le reflet matériel explicite de l'âme, tous deux étant unis par un lien infrangible. Il s'agit là d'hylémorphisme ; l'âme et le corps ne sont dissociés.
Ce serait, sinon, le grand n'importe quoi, et intellectuellement - puisque l'on parle de substances strictement intelligible - ce serait absurde. Une âme humaine ne peut donner qu'un corps d'homme ; et, pour la métempsychose inter-humaine (Ammonius Sakkas, Jamblique), ce ne marche pas non plus : l'âme étant spécifique et unique, elle ne peut déterminer qu'un corps spécifique et unique. Le corps n'est pas une outre vide.Enfin, la croyance en la réincarnation est inconsistante sur le plan moral : "D'autre part, puisque cette thèse métaphysique douteuse
est liée a une conception morale du monde, elle donne lieu a un
paradoxe scandaleux. La condition supérieure et moralement plus
parfaite est celle où naît la faute qui cause la chute, et la condition
inférieure et honteusement immorale est celle où devrait se conquérir le salut qui ferait regagner la perfection perdue. Il y a là comme
une inversion du bien et du mal, le premier étant cause du second,
et le second restaurant le premier." (Bernard Pottier)Soit l'âme, une fois le corps mort, meurt à son tour ; soit elle reste en suspens, sans corps ; soit, enfin, et c'est - pour quiconque pose comme un fait l'existence de l'âme - la conclusion la plus logique, le corps - support nécessaire à l'actualisation de l'âme, substance purement informative, espèce de moule à corps - doit ressusciter pour éternellement être support d'une âme éternelle.
lepourfenderer
il y a 9 mois
L'âme selon moi c'est juste le curseur dans notre espace mental qui nous permet de nous déplacer à l'intérieur de celui-ci, espace mental qui fonctionne comme une éponge, une base de donnée est là mais ensuite elle se nourrit de concepts extérieurs
On a une marge de libre arbitre.
Chepsout
il y a 9 mois
L'âme des cartes ou rien, l'auteur
GuyBernardDu61
il y a 9 mois
Inversion de la charge de la preuve : c'est à toi de démontrer qu'il existe une âme.
Je vis, donc j'ai une âme. Tu peux circuler
MaVeriteVraie
il y a 9 mois
Quand on rêve l'âme imagine un monde qui procède tout entier d'elle-même, or ce monde ne se situe en aucun lieu, il n'a donc rien de corporel puisque tout corps se situe dans l'espace.
J'attends qu'un géomètre mesure avec sa règle, son équerre et son compas mesure un rêve.
En fait nier que l'âme existe c'est juste nier l'expérience qu'on a de la vie. A aucun moment une pensée ne se confond avec les phénomènes électrique ou je ne sais quoi qui se produisent entre les neurones. Ce n'est qu'un support corporel sans lequel l'âme ne peut manifester son activité intellectuelle.
Bank-Foutre
il y a 9 mois
L'âme selon moi c'est juste le curseur dans notre espace mentale qui nous permet de nous déplacer à l'intérieur de celui-ci, espace mentale qui fonctionne comme une éponge, une base de donnée est là mais ensuite elle se nourrit de concepts extérieursOn a une marge de libre arbitre.
Fondamentalement pourquoi sommes nous "nous" et pas un "autre"(animaux compris) alors ? Pour quel raison notre curseur c'est arrêter ici ?
MaVeriteVraie
il y a 9 mois
Si ça se situait dans l'espace on pourrait le mesurer géométriquement comme tout ce qui se situe dans l'espace.
Dire que "ça se passe dans la tête" c'est extrêmement flou comme affirmation.
T'as beau disséquer le cerveau tu ne trouvera pas d'idées cachées dedans, ni la conscience. Ce ne sont pas des réalités spatiales et géométriques.
Parstek23
il y a 9 mois
Si ça se situait dans l'espace on pourrait le mesurer géométriquement comme tout ce qui se situe dans l'espace.
Dire que "ça se passe dans la tête" c'est extrêmement flou comme affirmation.
T'as beau disséquer le cerveau tu ne trouvera pas d'idées cachées dedans, ni la conscience. Ce ne sont pas des réalités spatiales et géométriques.
Sisyphe59
il y a 9 mois
Quand on rêve l'âme imagine un monde qui procède tout entier d'elle-même, or ce monde ne se situe en aucun lieu, il n'a donc rien de corporel puisque tout corps se situe dans l'espace.J'attends qu'un géomètre mesure avec sa règle, son équerre et son compas mesure un rêve.
En fait nier que l'âme existe c'est juste nier l'expérience qu'on a de la vie. A aucun moment une pensée ne se confond avec les phénomènes électrique ou je ne sais quoi qui se produisent entre les neurones. Ce n'est qu'un support corporel sans lequel l'âme ne peut manifester son activité intellectuelle.
Pour reformuler, la neurologie n'explique pas l'apparition de la conscience, j'te rejoins là-dessus...
Autant j'ai aucune croyance envers une divinité quelconque, autant j'espère sincèrement qu'il y a qq chose après la mort, que nos souvenirs et notre personnalité ne s'effacent pas dans le néant... Ne pas donner raison aux matérialistes en somme.
MaVeriteVraie
il y a 9 mois
Pour reformuler, la neurologie n'explique pas l'apparition de la conscience, j'te rejoins là-dessus...
Autant j'ai aucune croyance envers une divinité quelconque, autant j'espère sincèrement qu'il y a qq chose après la mort, que nos souvenirs et notre personnalité ne s'effacent pas dans le néant... Ne pas donner raison aux matérialistes en somme.
Après c'est pas parce que les "religions" n'admettent pas le matérialisme qui réduit la Réalité à la seule réalité matérielle que pour autant elle affirme que les souvenirs et notre individualité n'a pas une fin comme elle a eu un début, ce qui serait logique.
Il y a une différence entre la spiritualité telle qu'on peut la présenter pour servir de consolation aux cœurs sensibles et la spiritualité dans sa profondeur. Ainsi c'est un peu tout le concept des "religions" orientales que de dire que l'individualité finie par se "dissoudre" dans l'universel au point ne plus exister en tant que tel.
Même le concept de "vie éternelle" c'est plutôt une manière d'exprimer que l'âme réside éternellement dans le Principe divin que d'affirmer que la vie en tant que tel se continue. C'est juste dire qu'avant que l'on naisse l'on était contenu en Dieu de toute éternité et que l'on retournera à cet état éternel qui était nôtre avant que l'on naisse et que l'on acquiert l'existence.
Il faut toujours avoir en tête qu'en occident les hommes sont beaucoup plus sentimentaux que les orientaux qui sont plus intellectuels. Du coup les occidentaux ont plus eu besoin de consolation pour supporter leur existence et par des déformations successives on a déformé la doctrine au point de confondre les symboles avec la réalité. Il n'est pas rare de trouver des gens qui pensent que le "paradis" ou "l'enfer'" est vraiment un lieu dans une sorte "d'espace parallèle" où l'on aura un corps avec lequel se mouvoir, ce qui est quand même le comble du matérialisme et la négation de l'Esprit.
RetourRoi1
il y a 9 mois