Les âmes ça n'existe pas

OP
RR

RetourRoi1

il y a 9 mois

Il ne peut pas y avoir la réincarnation de quelque chose qui n'existe pas. Prouvez l'inverse.

VK

ValentinoKiss

il y a 9 mois

En effet mon âme est attaché a mon cœur

OP
RR

RetourRoi1

il y a 9 mois

C'est la génétique et la science qui détermine un individu. Pas quelque chose d'aussi irrationnelle que l'âme.

LL

LaLiberdad

il y a 9 mois

Le feu brûle

BF

Bank-Foutre

il y a 9 mois

Savais-tu que le liquide amniotique a pour propriété de faire perdre la mémoire ? L'effet est tellement puissant que des pertes de mémoire sont fréquents chez la femme enceinte. Aujourd'hui encore l'utilité biologique de cet effet n'a pas encore été déterminé. Mais oui tu as raison cela n'existe pas

PP

pascal_proote

il y a 9 mois

l'OP dit vrai, tout est dans notre cerveau, une fois que le sang ne circule plus, c'est finito https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590665872-pascalpraudmixphilippot.png
l'ame est un délire de religix qui ne savaient pas comment fonctionnait le corps humain à l'époque, depuis ils se transmettent leur délire obscurantiste de génération en génération https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590665872-pascalpraudmixphilippot.png

P0

pseudal05

il y a 9 mois

L'âme ça signifie juste le souffle de vie.
Après, ce que les gens veulent inventer autour de ça, ça les regarde

WG

WeirdGod

il y a 9 mois


l'OP dit vrai, tout est dans notre cerveau, une fois que le sang ne circule plus, c'est finito https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590665872-pascalpraudmixphilippot.png
l'ame est un délire de religix qui ne savaient pas comment fonctionnait le corps humain à l'époque, depuis ils se transmettent leur délire obscurantiste de génération en génération https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590665872-pascalpraudmixphilippot.png

Sait t-on seulement ce qu'est réellement un cerveau, puis ce qu'est réellement la matière.

AN

AngryNihilist

il y a 9 mois


Savais-tu que le liquide amniotique a pour propriété de faire perdre la mémoire ? L'effet est tellement puissant que des pertes de mémoire sont fréquents chez la femme enceinte. Aujourd'hui encore l'utilité biologique de cet effet n'a pas encore été déterminé. Mais oui tu as raison cela n'existe pas

"Je ne sais pas ce qui cause ce phénomène, donc il est surnaturel".

D8

December81

il y a 9 mois

Tu penses donc tu as une âme

BF

Bank-Foutre

il y a 9 mois

"Je ne sais pas ce qui cause ce phénomène, donc il est surnaturel".

"Je ne sais pas non plus et mon intervention était intéressante"

AN

AngryNihilist

il y a 9 mois

"Je ne sais pas non plus et mon intervention était intéressante"

Ben non, je ne sais pas non plus, mais je n'affirme rien au contraire de certains illuminés.
Et mon intervention était plutôt pertinente vue la connerie que t'as sortie.

SS

ShiSonozaki

il y a 9 mois

la conscience et l'âme sont elles deux choses différentes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/30/2/1721766311-image.png

JD

JDCnolifeNR1

il y a 9 mois

Les maths servent à décrire, la physique sert à décrire… (après tu peux réutiliser ces espèces de recettes (les formules) pour prévoir des choses ou les réutiliser de façon concrète. Pas à dire si une chose est vraie ou fausse. Sinon on utiliserait la science pour démêler le vrai du faux dans tout et n'imp, comme la psychologie, qui n'est pas une science comme on l'entend (toi et moi). La métaphysique c'est une science ? Une metascience x

BF

Bank-Foutre

il y a 9 mois

Ben non, je ne sais pas non plus, mais je n'affirme rien au contraire de certains illuminés.
Et mon intervention était plutôt pertinente vue la connerie que t'as sortie.

Source qui disent le contraire ?

AN

AngryNihilist

il y a 9 mois

Source qui disent le contraire ?

Inversion de la charge de la preuve : c'est à toi de démontrer qu'il existe une âme.

GF

GusFroc

il y a 9 mois

osef c'est une métaphore abrutin

GF

GusFroc

il y a 9 mois

Inversion de la charge de la preuve : c'est à toi de démontrer qu'il existe une âme.

bah non c'est le contraire, c'est l'OP qui fait une proposition, la charge de la preuve incombe à celui qui énonce la proposition initiale https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

BF

Bank-Foutre

il y a 9 mois

Inversion de la charge de la preuve : c'est à toi de démontrer qu'il existe une âme.

J'ai jamais dit que l'âme existait apprend a lire

AN

AngryNihilist

il y a 9 mois

bah non c'est le contraire, c'est l'OP qui fait une proposition, la charge de la preuve incombe à celui qui énonce la proposition initiale https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

On ne parle pas de l'OP là. Et c'est à celui qui affirme quelque chose d'extraordinaire (l'âme) de prouver ses dires.

ST

stellanpisse

il y a 9 mois


Il ne peut pas y avoir la réincarnation de quelque chose qui n'existe pas. Prouvez l'inverse.

On ne peut prouver quelque chose qui s'experimente par soi-même. Si tu es un branleur et que le sujet t'intéresse explore ta propre psyché jusqu'à découvre ton âme.

G1

Galactica1

il y a 9 mois

"Dieu reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu'Il renvoie les autres jusqu'à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent."
(Sourate Zumar, No. 39, Ayat 42)

Le Prophète (que la prière de Dieu et Son salut soient sur lui) a dit: « Le sommeil est le frère de la mort et les gens du paradis ne dorment pas ».

"Quand nous dormons, notre conscience s'estompe et nous n'avons plus le contrôle sur nous-mêmes. Nos fonctions corporelles restent actives mais notre conscience s'élève à un autre niveau. L'âme est maintenue dans un état passager différent. L'âme rejoint une dimension différente de l'existence, un domaine inconnu pour le corps. Ainsi, dans le sommeil, nous avons parfois des aperçus de l'autre monde dans lequel les réalités ne dépendent pas du monde physique."

GF

GusFroc

il y a 9 mois

On ne parle pas de l'OP là. Et c'est à celui qui affirme quelque chose d'extraordinaire (l'âme) de prouver ses dires.

le sujet du topic : " l'âme n'existe pas "

ok, qu'il le prouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

c'est ça " la charge de la preuve incombe à celui qui énonce " https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Nous on a pas dit que l'âme existait ou non, c'est l'OP qui vient nous faire chier et toi qui viens l'appuyer, donc prouvez le https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

MV

MaVeriteVraie

il y a 9 mois

Que je sache mes sentiments et mes pensées ne sont pas situés dans l'espace, elles n'ont rien de corporel. De même pour la conscience que j'ai de moi-même.

Comment on peut confondre les 2 en fait ?

KA

KheyAAH4

il y a 9 mois


l'OP dit vrai, tout est dans notre cerveau, une fois que le sang ne circule plus, c'est finito https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590665872-pascalpraudmixphilippot.png
l'ame est un délire de religix qui ne savaient pas comment fonctionnait le corps humain à l'époque, depuis ils se transmettent leur délire obscurantiste de génération en génération https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590665872-pascalpraudmixphilippot.png

Une matière sans forme serait indéterminée faute d'être ceci ou cela elle ne serait pas. Ce qui existe c'est la forme et la matière qui forment une substance complète.

Si l'esprit était matériel et se réduisait à l'activité du cerveau, notre cerveau se transformerait en chien à chaque fois que l'on pense aux chiens.

L'esprit est immatériel car il peut concevoir des essences universelles qui n'existent pas dans le monde physique, par exemple les objets géométriques et mathématiques.

Tous les étudiants en géométrie savent qu'en géométrie on s'occupe d'objets parfaits qui ont une universalité que les choses particulières n'ont pas et donc une certaine immatérialité.

Et si l'esprit est immatériel, alors il ne peut pas mourir

MV

MaVeriteVraie

il y a 9 mois

Une matière sans forme serait indéterminée faute d'être ceci ou cela elle ne serait pas. Ce qui existe c'est la forme et la matière qui forment une substance complète.

Si l'esprit était matériel et se réduisait à l'activité du cerveau, notre cerveau se transformerait en chien à chaque fois que l'on pense aux chiens.

L'esprit est immatériel car il peut concevoir des essences universelles qui n'existent pas dans le monde physique, par exemple les objets géométriques et mathématiques.

Tous les étudiants en géométrie savent qu'en géométrie on s'occupe d'objets parfaits qui ont une universalité que les choses particulières n'ont pas et donc une certaine immatérialité.

Et si l'esprit est immatériel, alors il ne peut pas mourir

Juste, traditionnellement on distingue l'esprit et l'âme

L'homme est constitué par l'ensemble âme-corps tandis que l'esprit est la partie transcendante et universelle de l'être qui est située symboliquement au centre de son individualité.

Dans le langage théologique l'esprit dans l'homme, cet esprit qui lui est assigné, est son "ange gardien". C'est ce qui relie son individualité à l'Etre, c'est à dire au Logos au sein duquel réside toutes les Idées (au sens platonicien du terme), si bien que sans cet esprit (plutôt qualifié d'intellect chez les grecs - le "nous" qui a donné le mot "noétique") l'homme ne pourrait connaître les "universaux" et participer à leur réalité.

P2

Parstek23

il y a 9 mois


Savais-tu que le liquide amniotique a pour propriété de faire perdre la mémoire ? L'effet est tellement puissant que des pertes de mémoire sont fréquents chez la femme enceinte. Aujourd'hui encore l'utilité biologique de cet effet n'a pas encore été déterminé. Mais oui tu as raison cela n'existe pas

tu sous entend que l'ame est dans le cerveau ?

genre ca fonctionne par onde wifi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

SV

SonicVengeur

il y a 9 mois

MaVeriteVraie a écrit :
Que je sache mes sentiments et mes pensées ne sont pas situés dans l'espace, elles n'ont rien de corporel. De même pour la conscience que j'ai de moi-même.

Comment on peut confondre les 2 en fait ?

C'est ton cerveau qui produit tout ça. Rien à voir avec une âme.

SV

SonicVengeur

il y a 9 mois

GusFroc a écrit :

le sujet du topic : " l'âme n'existe pas "

ok, qu'il le prouve https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

c'est ça " la charge de la preuve incombe à celui qui énonce " https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Nous on a pas dit que l'âme existait ou non, c'est l'OP qui vient nous faire chier et toi qui viens l'appuyer, donc prouvez le https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

De toutes façons c'est évident que l'âme existe. Même les pharaons le savaient.

P2

Parstek23

il y a 9 mois

De toutes façons c'est évident que l'âme existe. Même les pharaons le savaient.

les pharaons pensent que les chats sont des dieux vivant https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

MA

MecanoAgri

il y a 9 mois

L'op au moins au niveau de Nagui en ce qui concerne le fait d'oser dénoncer

BF

Bank-Foutre

il y a 9 mois

tu sous entend que l'ame est dans le cerveau ?

genre ca fonctionne par onde wifi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Honnêtement aucune idée, je trouve juste ce phénomène très intrigant. Ésotériquement la réincarnation à toujours été présente, les egyptiens, les sumériens, akkadiens ect.. même chez les grecs Hades qui regne sur le royaume des morts a pour propriété principale d'offrir l'oubli.

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Parstek23

il y a 9 mois

Honnêtement aucune idée, je trouve juste ce phénomène très intrigant. Ésotériquement la réincarnation à toujours été présente, les egyptiens, les sumériens, akkadiens ect.. même chez les grecs Hades qui regne sur le royaume des morts a pour propriété principale d'offrir l'oubli.

moi ce qui me derange intrinsèquement, c'est que l'homme se pense assez unique pour penser qu'il possède un destin après le pourrissement de ses fonctions motrices, pour moi c'est juste une pensée qui résulte de l'égocentrisme de l'homme

MV

MaVeriteVraie

il y a 9 mois

C'est ton cerveau qui produit tout ça. Rien à voir avec une âme.

Mon cerveau est localisé dans l'espace

Mes sentiments, ma mémoire, mon imagination, ma pensée, ma conscience du moi, rien de tout cela n'est situé dans l'espace, ça n'a rien de corporel.

Le cerveau n'est qu'un support matériel à certaines activités psychiques propre à l'âme.

P2

Parstek23

il y a 9 mois

Mon cerveau est localisé dans l'espace

Mes sentiments, ma mémoire, mon imagination, ma pensée, ma conscience du moi, rien de tout cela n'est situé dans l'espace, ça n'a rien de corporel.

Le cerveau n'est qu'un support matériel à certaines activités psychiques propre à l'âme.

bah si ca se passe dans ta caboche c'est si dur à croire ?

c'est comme dire que le caclcul gpu nécessaire pour afficher mon porn shemale se déplace dans l'espace https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

LA

Lord_anxious

il y a 9 mois


Il ne peut pas y avoir la réincarnation de quelque chose qui n'existe pas. Prouvez l'inverse.

Qu'est-ce que l'âme ? Elle est un principe vital (psuchè), intellectif (nous), qui actualise, informe un corps. Elle est la substance qui donne sa forme, unique, au corps : il s'agit d'un monisme, le corps est ainsi parce que l'âme l'informe ainsi ; il n'y a dissociation entre les deux : le corps est le reflet matériel explicite de l'âme, tous deux étant unis par un lien infrangible. Il s'agit là d'hylémorphisme ; l'âme et le corps ne sont dissociés.
Ce serait, sinon, le grand n'importe quoi, et intellectuellement - puisque l'on parle de substances strictement intelligible - ce serait absurde. Une âme humaine ne peut donner qu'un corps d'homme ; et, pour la métempsychose inter-humaine (Ammonius Sakkas, Jamblique), ce ne marche pas non plus : l'âme étant spécifique et unique, elle ne peut déterminer qu'un corps spécifique et unique. Le corps n'est pas une outre vide.

Enfin, la croyance en la réincarnation est inconsistante sur le plan moral : "D'autre part, puisque cette thèse métaphysique douteuse
est liée a une conception morale du monde, elle donne lieu a un
paradoxe scandaleux. La condition supérieure et moralement plus
parfaite est celle où naît la faute qui cause la chute, et la condition
inférieure et honteusement immorale est celle où devrait se conquérir le salut qui ferait regagner la perfection perdue. Il y a là comme
une inversion du bien et du mal, le premier étant cause du second,
et le second restaurant le premier." (Bernard Pottier)

Soit l'âme, une fois le corps mort, meurt à son tour ; soit elle reste en suspens, sans corps ; soit, enfin, et c'est - pour quiconque pose comme un fait l'existence de l'âme - la conclusion la plus logique, le corps - support nécessaire à l'actualisation de l'âme, substance purement informative, espèce de moule à corps - doit ressusciter pour éternellement être support d'une âme éternelle.

P2

Parstek23

il y a 9 mois

Qu'est-ce que l'âme ? Elle est un principe vital (psuchè), intellectif (nous), qui actualise, informe un corps. Elle est la substance qui donne sa forme, unique, au corps : il s'agit d'un monisme, le corps est ainsi parce que l'âme l'informe ainsi ; il n'y a dissociation entre les deux : le corps est le reflet matériel explicite de l'âme, tous deux étant unis par un lien infrangible. Il s'agit là d'hylémorphisme ; l'âme et le corps ne sont dissociés.
Ce serait, sinon, le grand n'importe quoi, et intellectuellement - puisque l'on parle de substances strictement intelligible - ce serait absurde. Une âme humaine ne peut donner qu'un corps d'homme ; et, pour la métempsychose inter-humaine (Ammonius Sakkas, Jamblique), ce ne marche pas non plus : l'âme étant spécifique et unique, elle ne peut déterminer qu'un corps spécifique et unique. Le corps n'est pas une outre vide.

Enfin, la croyance en la réincarnation est inconsistante sur le plan moral : "D'autre part, puisque cette thèse métaphysique douteuse
est liée a une conception morale du monde, elle donne lieu a un
paradoxe scandaleux. La condition supérieure et moralement plus
parfaite est celle où naît la faute qui cause la chute, et la condition
inférieure et honteusement immorale est celle où devrait se conquérir le salut qui ferait regagner la perfection perdue. Il y a là comme
une inversion du bien et du mal, le premier étant cause du second,
et le second restaurant le premier." (Bernard Pottier)

Soit l'âme, une fois le corps mort, meurt à son tour ; soit elle reste en suspens, sans corps ; soit, enfin, et c'est - pour quiconque pose comme un fait l'existence de l'âme - la conclusion la plus logique, le corps - support nécessaire à l'actualisation de l'âme, substance purement informative, espèce de moule à corps - doit ressusciter pour éternellement être support d'une âme éternelle.

rien compris https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

LE

lepourfenderer

il y a 9 mois

L'âme selon moi c'est juste le curseur dans notre espace mental qui nous permet de nous déplacer à l'intérieur de celui-ci, espace mental qui fonctionne comme une éponge, une base de donnée est là mais ensuite elle se nourrit de concepts extérieurs

On a une marge de libre arbitre.

CH

Chepsout

il y a 9 mois

L'âme des cartes ou rien, l'auteur

GB

GuyBernardDu61

il y a 9 mois

Inversion de la charge de la preuve : c'est à toi de démontrer qu'il existe une âme.

Je vis, donc j'ai une âme. Tu peux circuler

MV

MaVeriteVraie

il y a 9 mois

Quand on rêve l'âme imagine un monde qui procède tout entier d'elle-même, or ce monde ne se situe en aucun lieu, il n'a donc rien de corporel puisque tout corps se situe dans l'espace.

J'attends qu'un géomètre mesure avec sa règle, son équerre et son compas mesure un rêve.

En fait nier que l'âme existe c'est juste nier l'expérience qu'on a de la vie. A aucun moment une pensée ne se confond avec les phénomènes électrique ou je ne sais quoi qui se produisent entre les neurones. Ce n'est qu'un support corporel sans lequel l'âme ne peut manifester son activité intellectuelle.

BF

Bank-Foutre

il y a 9 mois


L'âme selon moi c'est juste le curseur dans notre espace mentale qui nous permet de nous déplacer à l'intérieur de celui-ci, espace mentale qui fonctionne comme une éponge, une base de donnée est là mais ensuite elle se nourrit de concepts extérieurs

On a une marge de libre arbitre.

Fondamentalement pourquoi sommes nous "nous" et pas un "autre"(animaux compris) alors ? Pour quel raison notre curseur c'est arrêter ici ?

MV

MaVeriteVraie

il y a 9 mois

bah si ca se passe dans ta caboche c'est si dur à croire ?

c'est comme dire que le caclcul gpu nécessaire pour afficher mon porn shemale se déplace dans l'espace https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Si ça se situait dans l'espace on pourrait le mesurer géométriquement comme tout ce qui se situe dans l'espace.

Dire que "ça se passe dans la tête" c'est extrêmement flou comme affirmation.

T'as beau disséquer le cerveau tu ne trouvera pas d'idées cachées dedans, ni la conscience. Ce ne sont pas des réalités spatiales et géométriques.

P2

Parstek23

il y a 9 mois

Si ça se situait dans l'espace on pourrait le mesurer géométriquement comme tout ce qui se situe dans l'espace.

Dire que "ça se passe dans la tête" c'est extrêmement flou comme affirmation.

T'as beau disséquer le cerveau tu ne trouvera pas d'idées cachées dedans, ni la conscience. Ce ne sont pas des réalités spatiales et géométriques.

tout comme tu trouvera pas mon porn shemale en analisant la puce de mon cpu https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

S5

Sisyphe59

il y a 9 mois


Quand on rêve l'âme imagine un monde qui procède tout entier d'elle-même, or ce monde ne se situe en aucun lieu, il n'a donc rien de corporel puisque tout corps se situe dans l'espace.

J'attends qu'un géomètre mesure avec sa règle, son équerre et son compas mesure un rêve.

En fait nier que l'âme existe c'est juste nier l'expérience qu'on a de la vie. A aucun moment une pensée ne se confond avec les phénomènes électrique ou je ne sais quoi qui se produisent entre les neurones. Ce n'est qu'un support corporel sans lequel l'âme ne peut manifester son activité intellectuelle.

Pour reformuler, la neurologie n'explique pas l'apparition de la conscience, j'te rejoins là-dessus...
Autant j'ai aucune croyance envers une divinité quelconque, autant j'espère sincèrement qu'il y a qq chose après la mort, que nos souvenirs et notre personnalité ne s'effacent pas dans le néant... Ne pas donner raison aux matérialistes en somme.

MV

MaVeriteVraie

il y a 9 mois

Pour reformuler, la neurologie n'explique pas l'apparition de la conscience, j'te rejoins là-dessus...
Autant j'ai aucune croyance envers une divinité quelconque, autant j'espère sincèrement qu'il y a qq chose après la mort, que nos souvenirs et notre personnalité ne s'effacent pas dans le néant... Ne pas donner raison aux matérialistes en somme.

Après c'est pas parce que les "religions" n'admettent pas le matérialisme qui réduit la Réalité à la seule réalité matérielle que pour autant elle affirme que les souvenirs et notre individualité n'a pas une fin comme elle a eu un début, ce qui serait logique.

Il y a une différence entre la spiritualité telle qu'on peut la présenter pour servir de consolation aux cœurs sensibles et la spiritualité dans sa profondeur. Ainsi c'est un peu tout le concept des "religions" orientales que de dire que l'individualité finie par se "dissoudre" dans l'universel au point ne plus exister en tant que tel.

Même le concept de "vie éternelle" c'est plutôt une manière d'exprimer que l'âme réside éternellement dans le Principe divin que d'affirmer que la vie en tant que tel se continue. C'est juste dire qu'avant que l'on naisse l'on était contenu en Dieu de toute éternité et que l'on retournera à cet état éternel qui était nôtre avant que l'on naisse et que l'on acquiert l'existence.

Il faut toujours avoir en tête qu'en occident les hommes sont beaucoup plus sentimentaux que les orientaux qui sont plus intellectuels. Du coup les occidentaux ont plus eu besoin de consolation pour supporter leur existence et par des déformations successives on a déformé la doctrine au point de confondre les symboles avec la réalité. Il n'est pas rare de trouver des gens qui pensent que le "paradis" ou "l'enfer'" est vraiment un lieu dans une sorte "d'espace parallèle" où l'on aura un corps avec lequel se mouvoir, ce qui est quand même le comble du matérialisme et la négation de l'Esprit.