Les athées : Le vol, c'est mal
Trapisseur666
il y a 2 mois
Oui et comment tu détermine ces exceptions ? Et c'est chaud de confondre normes sociales et moralité
La moralité est personnelle bien que partagée, va tu donc traiter nos ancêtres mâles ayant marié des enfants de 12 ans à 30 ans comme des pedo ?
Dans l'exception il y a temporalité mais aussi cohésion avec la société, la morale est partagée comme personnelle
Ces exceptions sont définis par la société simplement
NewWorldOdeur
il y a 2 mois
iamuglyent
il y a 2 mois
"Je ne crois pas en ce que je ne vois pas"
"Non mais jamais je ferais ca c'est PAS BIEN"
frerodansal
il y a 2 mois
La moralité est personnelle bien que partagée, va tu donc traiter nos ancêtres mâles ayant marié des enfants de 12 ans à 30 ans comme des pedo ?
Dans l'exception il y a temporalité mais aussi cohésion avec la société, la morale est partagée comme personnelle
Ces exceptions sont définis par la société simplement
ezclap
il y a 2 mois
iamuglyent
il y a 2 mois
De plus en plus con le religix, tu diras ça au gars qu'est mort en Suède tue par des religix
Le niveau
Trapisseur666
il y a 2 mois
GreatnurseADR2
il y a 2 mois
Conscience morale = Préférence personnelle
Donc oui c'est tes émotions, une autre personne peut croire que voler c'est bien. Que la majorité croit ou pas ne change rien la véracité du propos, la morale en inde n'a rien a voir avec la morale en france et ils sont plus nombreux donc ils ont raison et tu as tort ? Tu as d'autres sophismes ?
Tu as décidé définir la conscience morale comme des émotions car tu n'es pas capable de concevoir une conscience morale en dehors de la religion. C'est ton problème pas le mien De toute façon ça ne fait pas avancer le débat. Oui la morale est subjective et varie selon les époques et les pays. Personne n'a dit que la morale était absolue. En temps de famine ou de guerre, le vol serait sûrement beaucoup plus acceptable. Dans mon pays, dans mon époque, dans ma condition, le vol est mal car ce n'est pas une nécessité à ma survie et ça nuit à autrui et à la société. Dis moi où sont mes sophismes
Trapisseur666
il y a 2 mois
OdeurDeChibre
il y a 2 mois
HairyMonkey
il y a 2 mois
les athées qui ne comprennent pas que leur morale est un vestige de centaines d'années de christianisme gravé dans leur ADN
-Les fameux 10 commandements chrétiens
-Rome ; Babylone ; l'empire Egyptien ces fameuses civilisations chrétiennes
-Les celtes ; les germains ; les scandinaves ces fameux peuples chrétiens
-L'hindouisme ; le shintoisme ; le taoisme ces fameux courants religieux issus du christianisme
GeppettoMonstre
il y a 2 mois
Golmon, tu demandes en quoi pertubrer l'ordre social est objectivement mauvais, je te réponds en t'expliquant que c'est parce qu'en tant qu'animal grégaire ça réduit tes chances de survie.
Trapisseur666
il y a 2 mois
Mais peu importe le low c'est la religion ça change rien
et qui t'a dit que j'étais croyant ?
Mais parle pas alors sérieusement
Tu parles comme un protestant des États-Unis
NewWorldOdeur
il y a 2 mois
-Les fameux 10 commandements chrétiens
-Rome ; Babylone ; l'empire Egyptien ces fameuses civilisations chrétiennes
-Les celtes ; les germains ; les scandinaves ces fameux peuples chrétiens
-L'hindouisme ; le shintoisme ; le taoisme ces fameux courants religieux issus du christianisme
Oui des religions qui disent qu'il faut faire le bien quoi
frerodansal
il y a 2 mois
Tu as décidé définir la conscience morale comme des émotions car tu n'es pas capable de concevoir une conscience morale en dehors de la religion. C'est ton problème pas le mien De toute façon ça ne fait pas avancer le débat. Oui la morale est subjective et varie selon les époques et les pays. Personne n'a dit que la morale était absolue. En temps de famine ou de guerre, le vol serait sûrement beaucoup plus acceptable. Dans mon pays, dans mon époque, dans ma condition, le vol est mal car ce n'est pas une nécessité à ma survie et ça nuit à autrui et à la société. Dis moi où sont mes sophismes
Je t'ai deja dis ou sont tes sophismes, relis mon ancien post. Ah maintenant la morale est subjective ? Donc, je te repose la question, source que voler c'est mal ? Tu ne va quand même pas essayer de prouver quelque chose de subjectif quand même
Explique moi en quoi dire que ma conscience me dit que voler c'est mal est différent de dire que je préfère le bleu au rouge
iamuglyent
il y a 2 mois
-Les fameux 10 commandements chrétiens
-Rome ; Babylone ; l'empire Egyptien ces fameuses civilisations chrétiennes
-Les celtes ; les germains ; les scandinaves ces fameux peuples chrétiens
-L'hindouisme ; le shintoisme ; le taoisme ces fameux courants religieux issus du christianisme
iamuglyent
il y a 2 mois
Je t'ai deja dis ou sont tes sophismes, relis mon ancien post. Ah maintenant la morale est subjective ? Donc, je te repose la question, source que voler c'est mal ? Tu ne va quand même pas essayer de prouver quelque chose de subjectif quand même
Explique moi en quoi dire que ma conscience me dit que voler c'est mal est différent de dire que je préfère le bleu au rouge
frerodansal
il y a 2 mois
Golmon, tu demandes en quoi pertubrer l'ordre social est objectivement mauvais, je te réponds en t'expliquant que c'est parce qu'en tant qu'animal grégaire ça réduit tes chances de survie.
Voler ça va te rendre riche et appauvrir quelqu'un d'autre, c'est justement parce qu'on est des animaux grégaires que voler augmente tes chances de survie. Branche tes deux neurones sérieusement
HairyMonkey
il y a 2 mois
Oui des religions qui disent qu'il faut faire le bien quoi
Tu expliques que la morale provient du christianisme qui est tellement ancien que ça serait "gravé dans notre adn", je t'explique qu'on a ni attendu le christianisme, ni attendu la religion pour qu'il y est un ordre moral établit.
Faudrait que vous appreniez à lire et surtout à exprimer une pensée avant d'écrire.
GreatnurseADR2
il y a 2 mois
Je t'ai deja dis ou sont tes sophismes, relis mon ancien post. Ah maintenant la morale est subjective ? Donc, je te repose la question, source que voler c'est mal ? Tu ne va quand même pas essayer de prouver quelque chose de subjectif quand même
Explique moi en quoi dire que ma conscience me dit que voler c'est mal est différent de dire que je préfère le bleu au rouge
Tu l'as dit toi même la morale en inde n'a rien à voir avec la morale en France. Et maintenant tu me demandes de prouver que la morale est subjective. Tu te contredis tout seul, fais un effort.
NewWorldOdeur
il y a 2 mois
Tu expliques que la morale provient du christianisme qui est tellement ancien que ça serait "gravé dans notre adn", je t'explique qu'on a ni attendu le christianisme, ni attendu la religion pour qu'il y est un ordre moral établit.
Faudrait que vous appreniez à lire et surtout à exprimer une pensée avant d'écrire.
excuse moi il est presque 4h du mat je commence à fatiguer mais oui j'aurai dû dire religion et pas christianisme
frerodansal
il y a 2 mois
Tu l'as dit toi même la morale en inde n'a rien à voir avec la morale en France. Et maintenant tu me demandes de prouver que la morale est subjective. Tu te contredis tout seul, fais un effort.
Attend mais c'est pas possible. Tu as vraiment échoué a lire des phrases aussi simples ?
HairyMonkey
il y a 2 mois
excuse moi il est presque 4h du mat je commence à fatiguer mais oui j'aurai dû dire religion et pas christianisme
Ca change toujours rien, des peuples qui n'avaient pas de religion établit avaient quand même un ordre moral.
iamuglyent
il y a 2 mois
Tu expliques que la morale provient du christianisme qui est tellement ancien que ça serait "gravé dans notre adn", je t'explique qu'on a ni attendu le christianisme, ni attendu la religion pour qu'il y est un ordre moral établit.
Faudrait que vous appreniez à lire et surtout à exprimer une pensée avant d'écrire.
HairyMonkey
il y a 2 mois
Sauf que je répond pas à l'op mais à un autre gars, de quoi tu me parles ?
Ah mais t'es l'alt de l'autre con pour faire semblant qu'il existe des individus capables de le comprendre et de prendre son parti, j'avais pas vu.
GeppettoMonstre
il y a 2 mois
Voler ça va te rendre riche et appauvrir quelqu'un d'autre, c'est justement parce qu'on est des animaux grégaires que voler augmente tes chances de survie. Branche tes deux neurones sérieusement
Tu sais ce que ça veut dire grégaire ou pas le cotorep?
Sans le groupe tu peux pas survivre, ton bien-être dépend du bien-être du groupe.
C'est pour ça que généralement quand tu voles, tu vas voler quelqu'un d'un autre groupe.
frerodansal
il y a 2 mois
SamFisher02
il y a 2 mois
5 pages sur un talc
finito ce forum
GreatnurseADR2
il y a 2 mois
Attend mais c'est pas possible. Tu as vraiment échoué a lire des phrases aussi simples ?
D'accord. Tu sais pas suivre un débat simple. Bonne nuit
frerodansal
il y a 2 mois
Tu sais ce que ça veut dire grégaire ou pas le cotorep?
Sans le groupe tu peux pas survivre, ton bien-être dépend du bien-être du groupe.
C'est pour ça que généralement quand tu voles, tu vas voler quelqu'un d'un autre groupe.
GeppettoMonstre
il y a 2 mois
C'est pas "immoral", c'est juste que tout chez toi est optimisé pour survivre et transmettre la vie.
La morale n'est qu'un outil de survie et de transmission des gènes.
NewWorldOdeur
il y a 2 mois
Ca change toujours rien, des peuples qui n'avaient pas de religion établit avaient quand même un ordre moral.
ça existe pas des peuples sans religion, pas pour rien qu'il y en a eu 10 000 au cours de l'humanité
helloworld1984
il y a 2 mois
C'est la sélection : si quelque chose est plus efficace, alors ça perdure et remplace le reste.
Les religions étaient là pour assurer la cohésion, pour que tout le monde ait quelque chose en commun, un socle permettant de gaspiller le moins d'énergie possible.
La démocratie n'est possible que lorsqu'il y a suffisamment d'énergie pour contenir la violence.
Tout ce que l'homme a fait depuis la nuit des temps, c'est expérimenter de façon empirique : si quelque chose fonctionne mieux qu'autre chose, on le garde, etc.
Nous sommes le résultat de cette somme d'expériences, et rien d'autre.
Le fait de ne pas voler en société est directement lié à l'énergie que cela implique, comme absolument tout.
Aujourd'hui, des États comme la France disposent de tellement d'énergie qu'ils ne suppriment pas les individus créant une fuite d'énergie dans la société.
Le problème que l'on observe actuellement, c'est que si la France continue sur cette voie, elle finira mal. Un réajustement de ses lois vers une plus grande optimisation finira par arriver afin d'améliorer son efficacité.
NewWorldOdeur
il y a 2 mois
Sauf que je répond pas à l'op mais à un autre gars, de quoi tu me parles ?
Ah mais t'es l'alt de l'autre con pour faire semblant qu'il existe des individus capables de le comprendre et de prendre son parti, j'avais pas vu.
c'est moi l'autre con ?
frerodansal
il y a 2 mois
C'est pas "immoral", c'est juste que tout chez toi est optimisé pour survivre et transmettre la vie.
La morale n'est qu'un outil de survie et de transmission des gènes.
Justifier la morale par l'evolution c'est franchement la méthode la plus débile, les cycles de meurtre, de viol, de vol qui se répètent depuis des milliers d'années on en fait quoi ?
NewWorldOdeur
il y a 2 mois
5 pages sur un talcfinito ce forum
au contraire c'est ça le vrai 18-25
frerodansal
il y a 2 mois
C'est la sélection : si quelque chose est plus efficace, alors ça perdure et remplace le reste.
Les religions étaient là pour assurer la cohésion, pour que tout le monde ait quelque chose en commun, un socle permettant de gaspiller le moins d'énergie possible.
La démocratie n'est possible que lorsqu'il y a suffisamment d'énergie pour contenir la violence.
Tout ce que l'homme a fait depuis la nuit des temps, c'est expérimenter de façon empirique : si quelque chose fonctionne mieux qu'autre chose, on le garde, etc.
Nous sommes le résultat de cette somme d'expériences, et rien d'autre.Le fait de ne pas voler en société est directement lié à l'énergie que cela implique, comme absolument tout.
Aujourd'hui, des États comme la France disposent de tellement d'énergie qu'ils ne suppriment pas les individus créant une fuite d'énergie dans la société.Le problème que l'on observe actuellement, c'est que si la France continue sur cette voie, elle finira mal. Un réajustement de ses lois vers une plus grande optimisation finira par arriver afin d'améliorer son efficacité.
D'accord tu m'a expliqué ce qu'est l'optimisation de la société, sauf que ça n'a rien a voir avec la morale
GeppettoMonstre
il y a 2 mois
Justifier la morale par l'evolution c'est franchement la méthode la plus débile, les cycles de meurtre, de viol, de vol qui se répètent depuis des milliers d'années on en fait quoi ?
Comment ça "c'est franchement débile"? Comment t'expliques l'apparition de la morale dans les sociétés humaines à part comme une stratégie d'optimisation de survie via la coésion du groupe?
C'est pas parce qu'il y a une morale que les gens la suivent à la lettre.
Souvent ces meurtres, viols et vols sont dirigés vers un membre hors du groupe.
frerodansal
il y a 2 mois
Comment ça "c'est franchement débile"? Comment t'expliques l'apparition de la morale dans les sociétés humaines à part comme une stratégie d'optimisation de survie via la coésion du groupe?
C'est pas parce qu'il y a une morale que les gens la suivent à la lettre.
Souvent ces meurtres, viols et vols sont dirigés vers un membre hors du groupe.
La morale a été créée par les religions, et elle ne peut pas exister a l'exterieur de la religion. Les actes "immoraux" existent car ces personnes agissent selon leur nature tout simplement
helloworld1984
il y a 2 mois
D'accord tu m'a expliqué ce qu'est l'optimisation de la société, sauf que ça n'a rien a voir avec la morale
La morale est juste la résultante du processus que je viens d'exposer.
Ton cerveau analyse en permanence et résout des problèmes. Les mots et toute la logique vocale de la pensée ne sont qu'une couche d'interprétation des résultats par ton cerveau.
Comme tu peux le voir chaque jour, chaque individu crée sa propre histoire pour justifier telle ou telle action : les gauchistes bourgeois qui protègent leurs esclaves tout en se disant de gauche, par exemple. L'homme a toujours un récit pour justifier ses actions.
La morale n'est qu'un mot, un terme qui unifie la somme des expériences empiriques d'un groupe d'individus à un moment donné dans l'espace-temps sur Terre. Rien de plus.
BradPitt830k
il y a 2 mois
La morale a été créée par les religions, et elle ne peut pas exister a l'exterieur de la religion. Les actes "immoraux" existent car ces personnes agissent selon leur nature tout simplement
Tu réponds pas à la question le low
Déjà ta prémisse comme quoi la morale a étée créée par la religion est bancale, car ça implique que des sociétés pré-religieuses n'aient pas de morale (après il faudrait voir ce que tu définis comme "religion"), mais passons.
POURQUOI les religions ont-elles créées la morale si ce n'est pour la coésion et bien-être du groupe (qui est un facteur d'optimisation de la survie de l'individu)?
frerodansal
il y a 2 mois
La morale est juste la résultante du processus que je viens d'exposer.
Ton cerveau analyse en permanence et résout des problèmes. Les mots et toute la logique vocale de la pensée ne sont qu'une couche d'interprétation des résultats par ton cerveau.
Comme tu peux le voir chaque jour, chaque individu crée sa propre histoire pour justifier telle ou telle action : les gauchistes bourgeois qui protègent leurs esclaves tout en se disant de gauche, par exemple. L'homme a toujours un récit pour justifier ses actions.
La morale n'est qu'un mot, un terme qui unifie la somme des expériences empiriques d'un groupe d'individus à un moment donné dans l'espace-temps sur Terre. Rien de plus.
Si tu veux mais moi je parle de la morale au sens propre du terme, croire qu'une action puisse être bonne ou mauvaise, ce qui est complètement débile pour un athée
frerodansal
il y a 2 mois
Tu réponds pas à la question le low
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Déjà ta prémisse comme quoi la morale a étée créée par la religion est bancale, car ça implique que des sociétés pré-religieuses n'aient pas de morale (après il faudrait voir ce que tu définis comme "religion"), mais passons.
POURQUOI les religions ont-elles créées la morale si ce n'est pour la coésion et bien-être du groupe (qui est un facteur d'optimisation de la survie de l'individu)?
Tu établis la premisse que les religions ont été inventées par les hommes mais pas de souci car même avec celle-ci tu as tort. Donc admettons que des élites veulent la cohésion de la société et ont créer la morale pour cette raison. Ça change quoi en faite ? Les religieux croient que ça vient de Dieu donc leur morale est complètement réelle et objective dans leur paradigme, ils suivent la morale pour aller au paradis, pas pour assurer la cohésion sociale
Encore un qui insulte l'intelligence, suivi d'un post complètement débile
frerodansal
il y a 2 mois