Les "chrétiens" qui REJETTENT l'Ancien TESTAMENT on en TALK ?

138 messages

Mise à jour: il y a un mois

requinounours

il y a un mois

Ils sont sur la bonne voie, encore un petit effort et ils comprendront que tout ça n'était que des conneries
Ce n'est malheureusement pas le cas dans toutes les religions...

Le mot connerie était écrit cornerie dans les temps anciens.
Il provient des cornes de satan.
Il faut le savoir.

OkcBon3

il y a un mois

Ceux qui essayent de mettre hors-jeu l'ancien testament ce sont les athées sous couvertures qui se disent Chrétiens mais qui ont un problème avec la notion de Dieu. Ils vont dire qu'Adam et Eve sont des métaphores , Dieu est une métaphore , Les miracles sont des métaphores et les cas extrêmes te diront que la ressurection est une métaphore car c'est scientifiquement pas possible de ressusciter.

C'est entièrement ça.

VirgileLeVigile

il y a un mois

Oui en gros le christianisme ne lui plait pas alors il a choisit de construire sa propre religion à son gout et de se faire un Dieu à son image.
Ton pote n'est pas chrétien, il faut qu'il en soit conscient.

Oui voilà c'est exactement ça

Moi je lui ai dis de soit accepter la religion dans sa globalité soit la rejeter mais qu'on pouvaient pas piocher ce qu'on veut et rejeter ce qui ne nous intéresse pas ayao

Mais ouais c'est un peu ça limite dans sa logique il se fait son propre courant chrétien ayao

AdishoSecond

il y a un mois

Le mot connerie était écrit cornerie dans les temps anciens.
Il provient des cornes de satan.
Il faut le savoir.

Ah bon, je pensais que ça venait du con de la femme moi

requinounours

il y a un mois

Ceux qui essayent de mettre hors-jeu l'ancien testament ce sont les athées sous couvertures qui se disent Chrétiens mais qui ont un problème avec la notion de Dieu. Ils vont dire qu'Adam et Eve sont des métaphores , Dieu est une métaphore , Les miracles sont des métaphores et les cas extrêmes te diront que la ressurection est une métaphore car c'est scientifiquement pas possible de ressusciter.

Jésus et la physique quantique :
https://www.youtube.com/watch?v=kR8ODheaN0U&t=666s
ahi

BOVEUX

il y a un mois

Ceux qui essayent de mettre hors-jeu l'ancien testament ce sont les athées sous couvertures qui se disent Chrétiens mais qui ont un problème avec la notion de Dieu. Ils vont dire qu'Adam et Eve sont des métaphores , Dieu est une métaphore , Les miracles sont des métaphores et les cas extrêmes te diront que la ressurection est une métaphore car c'est scientifiquement pas possible de ressusciter.

Seul Jésus compte. Le reste c'est de la gnognotte pour mal adaptés

NagiAmano

il y a un mois

les chrétiens sont des apostats btg

requinounours

il y a un mois

Ah bon, je pensais que ça venait du con de la femme moi

Après tu as des érudits qui vont se battre comme des chiffonniers
pendant des mois pour avoir raison sur un mot.

VirgileLeVigile

il y a un mois

Ceux qui essayent de mettre hors-jeu l'ancien testament ce sont les athées sous couvertures qui se disent Chrétiens mais qui ont un problème avec la notion de Dieu. Ils vont dire qu'Adam et Eve sont des métaphores , Dieu est une métaphore , Les miracles sont des métaphores et les cas extrêmes te diront que la ressurection est une métaphore car c'est scientifiquement pas possible de ressusciter.

Oui ce sont des athées ou bien des "chrétiens" de culture comme ils disent ahi

J'avais un pote orthodoxe qui croyaient pas vraiment en la vierge Marie et en Adam et Eve

Enfin il y croyait mais me disait des trucs de genre "c'est un coup elle a même pas existé" ou bien pour Adam et Eve il me disait que ce n'était pas possible car la consanguinité aurait fait qu'on n'aurait pas survécu

Je comprendrais jamais les gens qui se disent de X religion mais qui en rejettent des parties vraiment très importantes 'fin comment tu peux te dire croyant mais nier l'existence de la vierge Marie ou de Adam et Eve ça n'a pas de sens

Mirafuna

il y a un mois

Ceux qui essayent de mettre hors-jeu l'ancien testament ce sont les athées sous couvertures qui se disent Chrétiens mais qui ont un problème avec la notion de Dieu. Ils vont dire qu'Adam et Eve sont des métaphores , Dieu est une métaphore , Les miracles sont des métaphores et les cas extrêmes te diront que la ressurection est une métaphore car c'est scientifiquement pas possible de ressusciter.

Dans ce cas c'est pas juste l'AT qu'il mettent hors-je mais toute la Bible et la foi.

Jésus accompli un nombre de miracles supérieur à tout les prophètes de l'AT réunis.

D'ailleurs comme je l'ai dit Jésus est très radical, tu ne peux pas le considérer simplement comme un sage qui avait de belles paroles, soit il est celui qu'il disait être ou alors c'est un fou, il n'y a pas d'entre deux.

VirgileLeVigile

il y a un mois

Ton pote est plus proche du protestantisme que du catholicisme, il interprète tout à sa sauce et selon son "libre examen", sauf que la religion c'est un peu plus sérieux que ça.

Bah à mes yeux oui tu peux pas juste interpréter comme tu le veux, accepter des parties puis en rejeter d'autres mais bon

à la limite considère toi juste comme chrétien non pratiquant mais dire que tu es catholique pour moi ça n'a aucun sens vraiment

Colocnrv

il y a un mois

Oui ce sont des athées ou bien des "chrétiens" de culture comme ils disent ahi
J'avais un pote orthodoxe qui croyaient pas vraiment en la vierge Marie et en Adam et Eve
Enfin il y croyait mais me disait des trucs de genre "c'est un coup elle a même pas existé" ou bien pour Adam et Eve il me disait que ce n'était pas possible car la consanguinité aurait fait qu'on n'aurait pas survécu
Je comprendrais jamais les gens qui se disent de X religion mais qui en rejettent des parties vraiment très importantes 'fin comment tu peux te dire croyant mais nier l'existence de la vierge Marie ou de Adam et Eve ça n'a pas de sens

ça ce sont les athées qui essayent de debunk la religion alors qu'ils ne comprennent pas le principe d'une religion stricto-sensu.

Par définition un croyant "croit", il ne "sait" pas. Croire en la Chrétienté c'est accepter le miracle : un évènement qui défie toute logique par une intervention divine. Un chrétien accepte qu'une vierge est tombée enceinte et qu'un homme est revenu à la vie.

Il n'y a pas de logique à la religion et c'est voulu c'est le principe même de la foi : c'est illogique mais j'accepte d'y croire.

On croit en Dieu, on ne "sait pas" que Dieu existe.

Colocnrv

il y a un mois

"trolol une vierge enceinte marie a trompé joseph "

" marcher sur l'eau c'est impossible olol magicien ils étaient crédules à l'époque vive la scionce "

Et autres poncifs fréquemment évoqués ne relèvent que de la malhonnêteté intellectuelle et d'un manque réel de volonté de s'y 'intéresser par cynisme et paresse d'avoir ses vues sur le monde remises en question

Vegvisir2

il y a un mois

Tout est louche avec les juifs. Ils se sont attribués le titre de peuple élu de Dieu alors que les aryens les précédèrent dans l'adoration du vrai Dieu avec Zoroastre qui fonda le monothéisme. Ils ont assasinés tous les prophètes, tués Dieu lui même et maintenant la juiverie internationale organise la destruction programmée de l'Occident par l'immigration.

Les juifs plagièrent totalement l'Avesta, c'est Esdras qui mis en forme la bible alors que celui ci fut au contact des Perses.

RENAULT_FAN

il y a un mois

Ceux qui essayent de mettre hors-jeu l'ancien testament ce sont les athées sous couvertures qui se disent Chrétiens mais qui ont un problème avec la notion de Dieu. Ils vont dire qu'Adam et Eve sont des métaphores , Dieu est une métaphore , Les miracles sont des métaphores et les cas extrêmes te diront que la ressurection est une métaphore car c'est scientifiquement pas possible de ressusciter.

Ceux qui bouclent sur le surnaturel dans la Bible et ne croient qu'en un prophète magicien font primer la Lettre sur la Parole et n'ont rien compris au Christ, en même temps c'est bien normal leur foi est récitative et ils pourraient être aussi bien musulman ou juif. Leur foi n'est qu'un club de foot. D'ailleurs ceux-là bégaient toujours dès qu'on leur dit qu'il est plus facile pour un chameau de rentrer dans le trou d'une aiguille que pour un riche d'aller au paradis ou qu'il faut s'abaisser pour être élevé

EstudianTinTin

il y a un mois

Tu parles de l hérésie marcioniste, rendue populaire sur le net par des personnalités comme Soral ou Lesquen
Un vrai catholique comme Abauzit a dénoncé tout ça

De Lesquen n'est pas marcioniste

Mirafuna

il y a un mois

ça ce sont les athées qui essayent de debunk la religion alors qu'ils ne comprennent pas le principe d'une religion stricto-sensu.
Par définition un croyant "croit", il ne "sait" pas. Croire en la Chrétienté c'est accepter le miracle : un évènement qui défie toute logique par une intervention divine. Un chrétien accepte qu'une vierge est tombée enceinte et qu'un homme est revenu à la vie.
Il n'y a pas de logique à la religion et c'est voulu c'est le principe même de la foi : c'est illogique mais j'accepte d'y croire.
On croit en Dieu, on ne "sait pas" que Dieu existe.

Par contre ça aussi c'est faux clé, certes il y a des choses qui dépassent notre compréhension humaine (miracles) mais dire que la religion est en soi illogique ou ne serait pas raisonnable revient à dire qu'il n'y a pas de raison d'y croire au final.

VirgileLeVigile

il y a un mois

ça ce sont les athées qui essayent de debunk la religion alors qu'ils ne comprennent pas le principe d'une religion stricto-sensu.
Par définition un croyant "croit", il ne "sait" pas. Croire en la Chrétienté c'est accepter le miracle : un évènement qui défie toute logique par une intervention divine. Un chrétien accepte qu'une vierge est tombée enceinte et qu'un homme est revenu à la vie.
Il n'y a pas de logique à la religion et c'est voulu c'est le principe même de la foi : c'est illogique mais j'accepte d'y croire.
On croit en Dieu, on ne "sait pas" que Dieu existe.

Exactement tu as très bien résumé la chose

Et c'est typiquement ce que les athées ne comprennent pas, que CROIRE, c'est avoir FOI et donc accepter comme tu dis que ça défie la logique ou les lois terrestres

C'est pour ça que leurs arguments ne fonctionneront jamais à savoir "Prouve moi que Dieu existe" mais c'est le principe même de CROIRE en DIEU d'avoir FOI, c'est croire en lui sans preuve concrète sous nos yeux sinon ce ne serait plus une croyance mais un FAIT ce serait factuel s'il se montrait à nous et non plus de la foi

Et comme tu le dis ça n'a aucun sens de se dire croyant mais réfuter l'existence de miracles c'est littéralement la définition du mot miracle "Fait extraordinaire où l'on croit reconnaître une intervention divine."

Mirafuna

il y a un mois

De Lesquen n'est pas marcioniste

On ne sait plus ce qu'il est à force, il fait l'apologie du Zoroastrisme, rejette l'AT et l'autorité du pape mais se dit catholique quand même.

Colocnrv

il y a un mois

Par contre ça aussi c'est faux clé, certes il y a des choses qui dépassent notre compréhension humaine (miracles) mais dire que la religion est en soi illogique ou ne serait pas raisonnable revient à dire qu'il n'y a pas de raison d'y croire au final.

Je ne dis pas que tout relève du miracle et est illogique mais ce sont des évènements essentiels à toute religion, la base fondatrice oserais-je dire c'est d'accepter des états de faits qui n'ont pas de sens.

L'immaculée-conception c'est la base de la Chrétienté. Les origines mêmes du sauveur, du Messie, c'est une vierge qui tombe enceinte. Si tu ne crois pas au mythe de la Vierge Marie t'es pas croyant et donc pas chrétien.

RolandoCarloso

il y a un mois

T'es Orthodoxe l'auteur ?

VirgileLeVigile

il y a un mois

Par contre ça aussi c'est faux clé, certes il y a des choses qui dépassent notre compréhension humaine (miracles) mais dire que la religion est en soi illogique ou ne serait pas raisonnable revient à dire qu'il n'y a pas de raison d'y croire au final.

Non ce n'est pas la religion en soi qui est illogique mais le principe de miracle c'est que c'est un fait extraordinaire justement et qui n'est pas soumit à des explications scientifiques, logique ou à des lois physiques quoi

Le fait de croire en Dieu c'est le principe même d'avoir FOI c'est de croire en un créateur sans preuves concrète sans que Dieu ne se soit montré devant toi pour accomplir des miracles

200plus200

il y a un mois

Premièrement, prendre pour vérité absolue ce qui est écrit dans un bouquin de 2000 ans c'est soit être de mauvaise fois, soit ignorant, soit endoctriné ou encore manquer d'intelligence.

VirgileLeVigile

il y a un mois

Tout est louche avec les juifs. Ils se sont attribués le titre de peuple élu de Dieu alors que les aryens les précédèrent dans l'adoration du vrai Dieu avec Zoroastre qui fonda le monothéisme. Ils ont assasinés tous les prophètes, tués Dieu lui même et maintenant la juiverie internationale organise la destruction programmée de l'Occident par l'immigration.
Les juifs plagièrent totalement l'Avesta, c'est Esdras qui mis en forme la bible alors que celui ci fut au contact des Perses.

Commence pas à parler des J tu veux faire 410 mon topax ou quoi ?

VirgileLeVigile

il y a un mois

Premièrement, prendre pour vérité absolue ce qui est écrit dans un bouquin de 2000 ans c'est soit être de mauvaise fois, soit ignorant, soit endoctriné ou encore manquer d'intelligence.

L'intérêt de ton post ?

Vegvisir2

il y a un mois

Non ce n'est pas la religion en soi qui est illogique mais le principe de miracle c'est que c'est un fait extraordinaire justement et qui n'est pas soumit à des explications scientifiques, logique ou à des lois physiques quoi
Le fait de croire en Dieu c'est le principe même d'avoir FOI c'est de croire en un créateur sans preuves concrète sans que Dieu ne se soit montré devant toi pour accomplir des miracles

Le miracle dépasse l'entendement humain car Dieu se sert de raisons plus fortes que les maximes subalternes que l'on nomme loi naturelle.

Par contre l'existence de Dieu est une vérité philosophique, du platonisme perfectionné et rectifié par Aristote puis systématisé par Saint Thomas d'Aquin

VirgileLeVigile

il y a un mois

T'es Orthodoxe l'auteur ?

Non mais j'ai des amis qui le sont

teamJDG

il y a un mois

Je n'y connais pas grand chose mais Dieu ne change pas énormement de comportement entre les deux ?

VirgileLeVigile

il y a un mois

Je n'y connais pas grand chose mais Dieu ne change pas énormement de comportement entre les deux ?

Peu importe la réponse à cette question, ça reste le même Dieu, dire autre chose que ceci est de l'hérésie

Stealth-Black2

il y a un mois

La vraie question c'est : est-ce qu'on a le droit de prendre ce qu'on veut dans la religion ?

Deuxième question : Qui a la légitimité de dire qu'un tel ou un tel n'est pas catholique ?

chat gpt : "Tu es baptisé, donc techniquement chrétien selon l'Église, mais comme tu ne pratiques pas ou peu, on pourrait te qualifier de chrétien non pratiquant. Certains diraient aussi catholique culturel (si ton baptême était catholique) ou simplement quelqu'un avec une éducation chrétienne mais sans engagement religieux."

sevenloisnoe

il y a un mois

les " chrétiens " qui se disent de droite c est un non sens le nouveau testament prone la charite a quiconque le demande et notamment aux étrangers

les " chrétiens " qui se disent antisemite c est un non sens jesus etait juif jesus etait meme parfois appeler le roi des juifs

les gens qui se disent " chretiens " et qui se plaignent que des gens en france ne mangent pas de porc alors que l interdit du porc vient de l ancien testament

Mirafuna

il y a un mois

Je ne dis pas que tout relève du miracle et est illogique mais ce sont des évènements essentiels à toute religion, la base fondatrice oserais-je dire c'est d'accepter des états de faits qui n'ont pas de sens.
L'immaculée-conception c'est la base de la Chrétienté. Les origines mêmes du sauveur, du Messie, c'est une vierge qui tombe enceinte. Si tu ne crois pas au mythe de la Vierge Marie t'es pas croyant et donc pas chrétien.

J'ai tiqué sur cette phrase que tu as écrite :

Même les miracles ne sont pas illogiques si on part du principe que Dieu qui est à l'origine de l'univers et de toutes les lois qui le régissent, peut aussi par définition s'en affranchir lorsqu'il le souhaite.

Alors oui il faut accepter l'existence de cet Être suprême et à l'origine de tout, mais je ne trouve pas que ça soit illogique.

teamJDG

il y a un mois

Peu importe la réponse à cette question, ça reste le même Dieu, dire autre chose que ceci est de l'hérésie

Evidemment, mais de telles différences fondamentales ne sont-elles pas sans sens ?
Sans compter qu'un changement n'a aucun sens pour un dieu hors du temps

Vaticandaule

il y a un mois

“Do not think that I have come to abolish the Law or the Prophets; I have not come to abolish them but to fulfill them."

Pourquoi il cite la bible en anglais lui ? Il a cru que c'était la vo ou quoi

requinounours

il y a un mois

cest pour pouvoir manger du cochon

Romains 3:27
Où donc est le sujet de se glorifier?
Il est exclu. Par quelle loi ?
Par la loi des œuvres?
Non, mais par la loi de la foi.

Romains 3:31
Annulons-nous donc la loi par la foi?
Loin de là! Au contraire, nous confirmons la loi.

Les chrétiens qui mangent du porc confirment la loi
puisque Jésus est aussi un grand prêtre sacrificateur
qui pardonne les péchés par son sacrifice.
Les chrétiens peuvent aussi ne pas en manger, si ils le désirent.
C'est un acte de foi et non plus de loi.

sasaKING

il y a un mois

J'ai jamais compris la zumba derrière cette posture.

Rejet de l'AT : Marcionisme
Acceptation de l'AT : Remet en cause une partie des préceptes catholiques et orthodoxes.

Du coup il ne peut pas y avoir une troisième possibilité, sinon c'est de la pure zumba où l'on prend ce qui nous arrange.

VieHeureuse

il y a un mois

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Vegvisir2

il y a un mois

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