Les DEBATS sur le CHRISTIANISME ont DETRUIT ma FOI

224 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

Germanempire187

il y a 7 mois

Car la mort c'est la vie éternelle ou la mort éternelle, à quoi bon gagner le monde si c'est pour perdre son âme

donc pour toi mener une belle vie = perdre son âme.

Par contre, pour toi, être pauvre et être sacrifié à une croix en mourrant avec une supériorité morale c'est avoir une belle âme ?

"hihi vous m'avez tué dans d'attroce souffrance mais je vais aller au paradis"

NathanNiell

il y a 7 mois

ok et sinon répond franchement sans mentir, tu laisserais ton gosse seul avec un prêtre UNE journée complète ?

Ta question est stupide et ne mérite que mon mépris

Austradi

il y a 7 mois

donc pour toi mener une belle vie = perdre son âme.
Par contre, pour toi, être pauvre et être sacrifié à une croix en mourrant avec une supériorité morale c'est avoir une belle âme ?
"hihi vous m'avez tué dans d'attroce souffrance mais je vais aller au paradis"

Ca dépend ce que tu appelles belle vie ? Et tu es aps orthodoxe toi ? t'as encore changé le shooté à la dopamine ?

GuyBernardDu61

il y a 7 mois

D'après le bouquin.
Raisonnement circulaire.

Ah donc les Évangiles sont faux ? tu te bases sur quoi du coup, puisque ni l'Église ni la sainte Écriture ne sont fiables ?

Brigibbon

il y a 7 mois

D'après le bouquin.
Raisonnement circulaire.

Pas compris où se situe le raisonnement circulaire

RoiPoussiere5

il y a 7 mois

Car la mort c'est la vie éternelle ou la mort éternelle, à quoi bon gagner le monde si c'est pour perdre son âme

--> j'entends mais à l'arrivée nous n'avons toujours pas de preuve de la vie érernelle.

De plus il est parfaitement possible de vivre une vie morale en "gardant son âme" sans être religieux

Ludwig2Baviere_

il y a 7 mois

T'as débattu avec un prot en gros

nausicaa93

il y a 7 mois

Pour être sa propre église, il suffit d'inventer une nouvelle hérésie condamnée par l'Église du vrai Dieu.

L'église des Borgias celle du vrai dieu.
L'église c'est l'empire Romain qui a continué.
Rien avoir avec le vrai Dieu.
L'église doit être personnelle et non une structure qui est en réalité un monstre froid de pouvoir afin d'asservir.

khey-volution

il y a 7 mois

Le Christ qui a établi une Église, des sacrements…

Le Christ a dit de construire son assemblée ( Ecclesia en grec qui donne église en français)

Et de respectez les commandements passés ( ne pas tuer, voler , tromper etc )

Il a pas dit que si t'étais pas baptisé à 1 an t'irais en enfer

Ca c'est la stupidité des hommes et leur soif de pouvoir et de contraindre l'autre pour le soumettre donc relevant du diable

Germanempire187

il y a 7 mois

Ca dépend ce que tu appelles belle vie ? Et tu es aps orthodoxe toi ? t'as encore changé le shooté à la dopamine ?

Oui mais ces arguments là sont chauds, c'est Nietzsche qui a défoncé le christianisme et franchement, j'ai jamais vu d'argument contre réellement impactant.

Mais parmis toutes les religions, l'Orthodoxie est supérieure oui

SirCrustibald

il y a 7 mois

Tkt l'auteur, si t'es pas d'accord tu peux toujours faire un schisme, c'est la solution privilégiés dans ce genre de cas

GuyBernardDu61

il y a 7 mois

Le Christ a dit de construire son assemblée ( Ecclesia en grec qui donne église en français)
Et de respectez les commandements passés ( ne pas tuer, voler , tromper etc )
Il a pas dit que si t'étais pas baptisé à 1 an t'irais en enfer
Ca c'est la stupidité des hommes et leur soif de pouvoir et de contraindre l'autre pour le soumettre donc relevant du diable

Les enfants non baptisés ne vont pas en Enfer. Possèdes-tu des questions ?

nausicaa93

il y a 7 mois

Pas compris où se situe le raisonnement circulaire

Le livre dit que Jésus a donner a Pierre le soin de construire une église.
Pierre a contribué a écrire le livre.
Pratique.

NathanNiell

il y a 7 mois

Oui mais ces arguments là sont chauds, c'est Nietzsche qui a défoncé le christianisme et franchement, j'ai jamais vu d'argument contre réellement impactant.
Mais parmis toutes les religions, l'Orthodoxie est supérieure oui

Nietzsche a dit quoi sur le christianisme pour le défoncer ? fait moi rire

GuyBernardDu61

il y a 7 mois

Le livre dit que Jésus a donner a Pierre le soin de construire une église.
Pierre a contribué a écrire le livre.
Pratique.

Pas d'Église, pas d'Évangile : pas de christianisme.

nausicaa93

il y a 7 mois

Ah donc les Évangiles sont faux ? tu te bases sur quoi du coup, puisque ni l'Église ni la sainte Écriture ne sont fiables ?

Une construction personnelle.
Je préconise non pas un scénario de l'extérieur mais une interprétation intime de ce qu'est Jésus pour soi.
Bref être sa propre église.

Bordelencore4

il y a 7 mois

Je suis persuadé qu'on a surinterprété la dimension ecclésiale du nouveau Testament et je dis pas ça en tant que protestant. L'église est bien la volonté de Dieu mais si il y a des débats cela veut dire que le sujet n'est pas claire dans la Bible donc il ne mérite pas de division parmi les croyant.
La parole du Christ est clair, unis dans la foi et nous en avons été détourné.

nausicaa93

il y a 7 mois

Pas d'Église, pas d'Évangile : pas de christianisme.

Donc le christianisme c'est plus le livre / église ou plus Jésus ?

ColJebediah

il y a 7 mois

Donc le christianisme c'est plus le livre / église ou plus Jésus ?

L'Eglise est le corps mystique du Christ sur Terre dont les membres sont les baptisés pour les catholiques.
Donc de ce point de vue, on te répondra "les deux mon général"

Germanempire187

il y a 7 mois

Nietzsche a dit quoi sur le christianisme pour le défoncer ? fait moi rire

hormis ce que j'ai dis avant, il a aussi parlé du moralisme chrétien.

Le christianisme permet aux faibles de devenir les puissants, en utilisant les armes de la pitié et de la culpabilisation, il rend les nations faibles car incapable d'être forte, c'est la moral du faible

ShutUpAndKissMe

il y a 7 mois

Le prince d'une foi c'est qu'elle soit personnelle, et non pas que tu suives bêtement des dogmes qui bougent selon les tendances politiques du moment. Si ta foi est détruite pour si peu, tu n'avais donc pas la foi.
Et pourtant je suis athée.

Capybara_Cooker

il y a 7 mois

perso l'argument qui me fait le plus mal contre le christianisme c'est celui ci :
"le christianisme est une religion morbide et nihiliste car elle pousse à concentrer son existence dans la préparation de la mort, c'est une religion qui pousse à mener une vie morne et d'esclave pour atteindre le paradis dans la mort, au mépris de sa propre vie et de l'expérience de la vie"
"les chrétiens n'aiment pas la vie, ils préfèrent la mort"
--> GermanEmpire qui commence à concevoir la métaphore de l'opium du peuple

Ca dépend principalement de comment tu abordes ta foi et comment elle façonne ta vie.

Personnellement j'aborde le Divin comme la substance qui change le singe en homme, par cela j'entends que l'homme terrestre doit vivre sa vie en harmonie avec son animalité et son divin.

Et certaines personnes pensent la vie terrestre/animal comme quelque chose a transcender et si cette pensée ne les ronge pas mais les rapproche de la "paix" et de dieux, je ne pense que ce soit une mauvaise chose.

La transcendance étant le message principal du christianisme.

GuyBernardDu61

il y a 7 mois

Une construction personnelle.
Je préconise non pas un scénario de l'extérieur mais une interprétation intime de ce qu'est Jésus pour soi.
Bref être sa propre église.

Sur rien du tout, donc.

LezardMangue

il y a 7 mois

Tu n'avais pas vraiment la foi.

Avoir la foi c'est croire tout ce qu'on te dit sans ne jamais rien remettre en question, sinon tu es un infidèle selon la religion catholique.

nausicaa93

il y a 7 mois

L'Eglise est le corps mystique du Christ sur Terre dont les membres sont les baptisés pour les catholiques.
Donc de ce point de vue, on te répondra les deux mon général

Bah v'là le corps mystique.
Jésus et les Borgias.
Jésus qui massacre les cathares.
Jésus qui pactise avec les oustachies.

Bordelencore4

il y a 7 mois

hormis ce que j'ai dis avant, il a aussi parlé du moralisme chrétien.
Le christianisme permet aux faibles de devenir les puissants, en utilisant les armes de la pitié et de la culpabilisation, il rend les nations faibles car incapable d'être forte, c'est la moral du faible

Quelles sont les nations rendus faible par le christianisme exactement ?

GuyBernardDu61

il y a 7 mois

Le prince d'une foi c'est qu'elle soit personnelle, et non pas que tu suives bêtement des dogmes qui bougent selon les tendances politiques du moment. Si ta foi est détruite pour si peu, tu n'avais donc pas la foi.
Et pourtant je suis athée.

nausicaa93

il y a 7 mois

Sur rien du tout, donc.

Sur la foi qui vient de soi et non qui suit un script.

LezardMangue

il y a 7 mois

Capybara_Cooker a écrit :
Fies-toi aux institutions religieuses SpoilAfficherMasquerPré-Vatican II si possible

Fies-toi aux institutions religieusesSpoilAfficherMasquer Celles que je j'accepte, celles qui ne me conviennent pas je les réfutes et je récuse le Pape

GuyBernardDu61

il y a 7 mois

Sur la foi qui vient de soi et non qui suit un script.

Quel orgueil !

Germanempire187

il y a 7 mois

Quelles sont les nations rendus faible par le christianisme exactement ?

l'Occident devient faible par cet excès de moralisme chrétien, le gauchisme ce n'est que du christianisme 2.0

LeGlossateur88

il y a 7 mois

[23:39:34] <Germanempire187>
Oui mais ces arguments là sont chauds, c'est Nietzsche qui a défoncé le christianisme et franchement, j'ai jamais vu d'argument contre réellement impactant.
Mais parmis toutes les religions, l'Orthodoxie est supérieure oui

Bah voyons. La foi chrétienne est incohérente puisqu'elle mélange des éléments païens et abrahamiques. L'église catholique est celle qui en contient le plus, donc elle serait supérieure (moins pire), pour un européen. Exemples : les orthodoxes ont une vision moins polythéiste de la Trinité, ne prient pas Marie, fêtent la circoncision de Jésus.

LezardMangue

il y a 7 mois

GuyBernardDu61 a écrit :
Quel orgueil !

Tu penses qu'il ira en enfer ?

nausicaa93

il y a 7 mois

hormis ce que j'ai dis avant, il a aussi parlé du moralisme chrétien.
Le christianisme permet aux faibles de devenir les puissants, en utilisant les armes de la pitié et de la culpabilisation, il rend les nations faibles car incapable d'être forte, c'est la moral du faible

Ce qui est une force en soit.
C'est le dépassement de la volonté de puissance idiote, brutal pour une volonté de puissance dans l'être.

Bref dépassé le status d'animaux.

nausicaa93

il y a 7 mois

Quel orgueil !

0 orgueil
100% authentique par contre.
Après je comprends, c'est plus difficile d'asservir les gens, j'en conviens.

ColJebediah

il y a 7 mois

Bah v'là le corps mystique.
Jésus et les Borgias.
Jésus qui massacre les cathares.
Jésus qui pactisé avec les oustachies.

C'est pour ça que pour les catholiques le baptême ne suffit pas à garantir le salut. Même si les baptisés sont membres du corps du Christ (y compris les protestants d'ailleurs puisque leur baptême est réputé valide quoique illicite), ils ont toujours la liberté d'aller à l'encontre de leur vocation qui est celle de la sainteté.
De même que le corps du Christ a été souillé, frappé et crucifié avant d'être transfiguré à la résurrection, l'Eglise sera purifiée au jugement dernier.

Jestermaxxing

il y a 7 mois

Fies-toi aux institutions religieusesSpoilAfficherMasquer Celles que je j'accepte, celles qui ne me conviennent pas je les réfutes et je récuse le Pape

c'est exactement ça Ahi ils font trop rire 'Non mé le papisme c'est pas le vrai christianisme viens dans ma congrégation de 1000 clampins nous on est les vrais.' Faut vous y faire les jeans père de l'église le catholicisme en 2k24 ne reviendra pas en arrière vous avez bien bouffé en Europe maintenant c finito

Le catho moyen en 2k24 c'est un africain, un mexicain, ou un boomer RPR, votre pape embrasse des pieds de soudanais et l'eglise française est un pourvoyeur d'immigration africaine depuis le milieu du siècle, on va pas parler des pretres africains en France et des missions humanitaires qui nous ramène du soudanais tout pourrave cimer l'eglise putain mais aucun français - de 50 piges ne veut de votre association sans frontières.

On est passé à autre chose et c'est pas parce que Yeshua a énervé le sanhedrin qu'on va se convertir en masse

Germanempire187

il y a 7 mois

Ce qui est une force en soit.
C'est le dépassement de la volonté de puissance idiote, brutal pour une volonté de puissance dans l'être.
Bref dépassé le status d'animaux.

c'est une faiblesse car les forts culpabilisent d'être fort, et les faibles gagnent du pouvoir en propageant la faiblesse, on en arrive au final au dernier homme, un être faible et conditionné pour être un esclave ou un être dominé

NathanNiell

il y a 7 mois

hormis ce que j'ai dis avant, il a aussi parlé du moralisme chrétien.
Le christianisme permet aux faibles de devenir les puissants, en utilisant les armes de la pitié et de la culpabilisation, il rend les nations faibles car incapable d'être forte, c'est la moral du faible

Les bouffons malodorants qui utilisent les mêmes arguments en boucle qu'ils ont entendus quelque part.
Le christianisme a rendu qui faible, quelle nation ? maintenant on va parler concrètement, et dépasser ta logorrhée indigente.
Et Nietzsche reproche précisément au christianisme, le manque de volonté. Volonté qu'il n'a jamais pris le temps de définir, et qui au final se retrouve à ne rien vouloir dire, car si la volonté est orienté partout, elle ne vise rien, le christianisme, c'est précisément la religion qui a un objet précis à atteinte et c'est même en ce sens qu'il est révolutionnaire.
Ca veut dire quoi morale du faible ? On va rire ce soir

GuyBernardDu61

il y a 7 mois

0 orgueil
100% authentique par contre.
Après je comprends, c'est plus difficile d'asservir les gens, j'en conviens.

En quoi consiste ta pratique religieuse si les saintes Écritures ne font même pas autorité ? quels enseignements du Christ peux-tu suivre, lui qui nous montre par eux la voie du salut ?

Bordelencore4

il y a 7 mois

l'Occident devient faible par cet excès de moralisme chrétien, le gauchisme ce n'est que du christianisme 2.0

Gros malaise.
Le gauchisme c'est un moralisme non chrétien. Le christianisme impose une moral rigoureuse pour un œuvre plus grande, la gloire de Dieu et l'accès des hommes aux paradis, pas pour des désirs matérialistes.

Pendant 1500 ans les nations chrétiennes ont été fortes et se sont défendus de leurs opposants tout en établissant de grandes civilisations. Et c'est la faute du christianisme si 2000 ans après la mort du christ des marxistes anti-chrétiens ont fait chuté l'Occident.
Nietzsche est ridicule sur ce point, prend du recul sur ce que tu dis. Le gauchisme n'est en aucun cas lié au christianisme sur les dogmes important.

Germanempire187

il y a 7 mois

Bah voyons. La foi chrétienne est incohérente puisqu'elle mélange des éléments païens et abrahamiques. L'église catholique est celle qui en contient le plus, donc elle serait supérieure (moins pire), pour un européen. Exemples : les orthodoxes ont une vision moins polythéiste de la Trinité, ne prient pas Marie, fêtent la circoncision de Jésus.

les Orthodoxes considèrent Marie comme une femme comme les autres, elle est respectée mais n'est pas sacrée car elle n'est pas d'immaculé conception, c'est une religion plus réaliste sur l'humanité, la femme n'est pas mis au centre de la vie et les prêtres ortho ont une vrai vie d'homme, ils peuvent se marier et avoir des enfants.

Mais si vous pensez que des prêtres catho qui sont pucix peuvent vous parlez d'une vrai vie d'homme et vous donnez des conseils, c'est vous qui voyez

nausicaa93

il y a 7 mois

c'est une faiblesse car les forts culpabilisent d'être fort, et les faibles gagnent du pouvoir en propageant la faiblesse, on en arrive au final au dernier homme, un être faible et conditionné pour être un esclave ou un être dominé

Donne un exemple d'hommes fort.

NathanNiell

il y a 7 mois

l'Occident devient faible par cet excès de moralisme chrétien, le gauchisme ce n'est que du christianisme 2.0

T'es un bot ? Tu peux faire autre chose que paraphraser ? En quoi le "gauchisme" est du "christianisme 2.0" ?

LezardMangue

il y a 7 mois

Bordelencore4 a écrit :
Gros malaise.
Le gauchisme c'est un moralisme non chrétien. Le christianisme impose une moral rigoureuse pour un œuvre plus grande, la gloire de Dieu et l'accès des hommes aux paradis, pas pour des désirs matérialistes.
Pendant 1500 ans les nations chrétiennes ont été fortes et se sont défendus de leurs opposants tout en établissant de grandes civilisations. Et c'est la faute du christianisme si 2000 ans après la mort du christ des marxistes anti-chrétiens ont fait chuté l'Occident.
Nietzsche est ridicule sur ce point, prend du recul sur ce que tu dis. Le gauchisme n'est en aucun cas lié au christianisme sur les dogmes important.

Tu as lu la bible ?

ColJebediah

il y a 7 mois

Bah voyons. La foi chrétienne est incohérente puisqu'elle mélange des éléments païens et abrahamiques. L'église catholique est celle qui en contient le plus, donc elle serait supérieure (moins pire), pour un européen. Exemples : les orthodoxes ont une vision moins polythéiste de la Trinité, ne prient pas Marie, fêtent la circoncision de Jésus.

Une vision moins polythéiste de la Trinité ? Je veux bien que tu m'explique en quoi.
Il me semble qu'au contraire ils font plus de distinction entre les trois hypostases que chez les catholiques en mettant l'accent sur la hiérarchie dans la Trinité (l'Esprit Saint procédant du Père mais pas du Fils par exemple).
Et ils prient également Marie.

Capybara_Cooker

il y a 7 mois

c'est exactement ça Ahi ils font trop rire 'Non mé le papisme c'est pas le vrai christianisme viens dans ma congrégation de 1000 clampins nous on est les vrais.' Faut vous y faire les jeans père de l'église le catholicisme en 2k24 ne reviendra pas en arrière vous avez bien bouffé en Europe maintenant c finito
Le catho moyen en 2k24 c'est un africain, un mexicain, ou un boomer RPR, votre pape embrasse des pieds de soudanais et l'eglise française est un pourvoyeur d'immigration africaine depuis le milieu du siècle, on va pas parler des pretres africains en France et des missions humanitaires qui nous ramène du soudanais tout pourrave cimer l'eglise putain mais aucun français - de 50 piges ne veut de votre association sans frontières.
On est passé à autre chose et c'est pas parce que Yeshua a énervé le sanhedrin qu'on va se convertir en masse

Je suis catholique c'est simplement que je ne reconnais pas mon église comme incorruptible.

Germanempire187

il y a 7 mois

l'idéal du chrétien, c'est de mener une vie d'ascète, une vie monastique, ne pas manger, ne pas baiser, ne pas posséder, ne pas vivre, mener une petite vie, une vie misérable pour avoir une grande mort

Et au final, tout ça pour qu'au paradis on puisse bz sans vergogne, manger et picoler comme des zinzins

Bordelencore4

il y a 7 mois

Tu as lu la bible ?

En partie, le Nouveau testament en entier. Je lis et je médite la Bible chaque soir.

LezardMangue

il y a 7 mois

Germanempire187 a écrit :
l'idéal du chrétien, c'est de mener une vie d'ascète, une vie monastique, ne pas manger, ne pas baiser, ne pas posséder, ne pas vivre, mener une petite vie, une vie misérable pour avoir une grande mort
Et au final, tout ça pour qu'au paradis on puisse bz sans vergogne, manger et picoler comme des zinzins

Non.

Pourquoi tu dis ça ?

Tu as lu la bible ?

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