Les DEBATS sur le CHRISTIANISME ont DETRUIT ma FOI
LezardMangue
il y a 7 mois
Bordelencore4 a écrit :
En partie, le Nouveau testament en entier. Je lis et je médite la Bible chaque soir.
Qu'est-ce que tu en retires ?
Capybara_Cooker
il y a 7 mois
l'idéal du chrétien, c'est de mener une vie d'ascète, une vie monastique, ne pas manger, ne pas baiser, ne pas posséder, ne pas vivre, mener une petite vie, une vie misérable pour avoir une grande mortEt au final, tout ça pour qu'au paradis on puisse bz sans vergogne, manger et picoler comme des zinzins
Germanempire187
il y a 7 mois
T'es un bot ? Tu peux faire autre chose que paraphraser ? En quoi le "gauchisme" est du "christianisme 2.0" ?
le gauchisme obéit au même moralisme que les chrétiens, il faut aider les pauvres, il faut être tolérant avec les tueurs mais dure avec les tués, si tu possèdes, tu es salis, mais si tu veux posséder alors que tu as peu, tu es glorifié.
Le Chrétien et le gauchiste aime les tueurs, les pauvres, les arnaqueurs, le petit peuple aussi méprisable qu'il soit, mais il déteste ceux qui ont, ceux qui sont, ceux qui ne se rabaissent pas
Bordelencore4
il y a 7 mois
l'idéal du chrétien, c'est de mener une vie d'ascète, une vie monastique, ne pas manger, ne pas baiser, ne pas posséder, ne pas vivre, mener une petite vie, une vie misérable pour avoir une grande mortEt au final, tout ça pour qu'au paradis on puisse bz sans vergogne, manger et picoler comme des zinzins
Tu n'as rien compris. Lit la Bible pour de vrai.
NathanNiell
il y a 7 mois
l'idéal du chrétien, c'est de mener une vie d'ascète, une vie monastique, ne pas manger, ne pas baiser, ne pas posséder, ne pas vivre, mener une petite vie, une vie misérable pour avoir une grande mortEt au final, tout ça pour qu'au paradis on puisse bz sans vergogne, manger et picoler comme des zinzins
Tu racontes quoi putain ? J'avais espoir de t'humilier mais en fait t'es un gros handicapé, ça ne vaut pas le coup. Tu es l'exemple même du neuneu perroquet, qui est incapable ( déficient mental probablement ) de construire un argument
PercyJackson
il y a 7 mois
T'es qu'à lancer un dé pour chaque proposition et créer ton propre christianisme.
LezardMangue
il y a 7 mois
NathanNiell a écrit :
Tu racontes quoi putain ? J'avais espoir de t'humilier mais en fait t'es un gros handicapé, ça ne vaut pas le coup. Tu es l'exemple même du neuneu perroquet, qui est incapable ( déficient mental probablement ) de construire un argument
Tu as le droit de détester la religion mais peut-être que ce n'est pas utile de devenir aussi immoral.
Germanempire187
il y a 7 mois
Tu racontes quoi putain ? J'avais espoir de t'humilier mais en fait t'es un gros handicapé, ça ne vaut pas le coup. Tu es l'exemple même du neuneu perroquet, qui est incapable ( déficient mental probablement ) de construire un argument
Attention, tu réponds avec irrespect et arrogance, c'est un péché d'orgueil, tu peux aller en enfer pour ça, donc si tu veux être un bon chrétien, tu devrais te mettre à genoux face à mes paroles et t'excuser
ColJebediah
il y a 7 mois
les Orthodoxes considèrent Marie comme une femme comme les autres, elle est respectée mais n'est pas sacrée car elle n'est pas d'immaculé conception, c'est une religion plus réaliste sur l'humanité, la femme n'est pas mis au centre de la vie et les prêtres ortho ont une vrai vie d'homme, ils peuvent se marier et avoir des enfants.
Mais si vous pensez que des prêtres catho qui sont pucix peuvent vous parlez d'une vrai vie d'homme et vous donnez des conseils, c'est vous qui voyez
"Plus vénérable que les chérubins et incomparablement plus glorieuse que les séraphins, Toi qui sans tache enfantas Dieu le Verbe, Toi qui es vraiment Mère de Dieu, nous te glorifions."
Ca vient de la liturgie orthodoxe, je ne sais pas si on peut faire que Marie est vue comme une femme "comme les autres", c'est quand même la Théotokos
Brigibbon
il y a 7 mois
le gauchisme obéit au même moralisme que les chrétiens, il faut aider les pauvres, il faut être tolérant avec les tueurs mais dure avec les tués, si tu possèdes, tu es salis, mais si tu veux posséder alors que tu as peu, tu es glorifié.
Le Chrétien et le gauchiste aime les tueurs, les pauvres, les arnaqueurs, le petit peuple aussi méprisable qu'il soit, mais il déteste ceux qui ont, ceux qui sont, ceux qui ne se rabaissent pas
nausicaa93
il y a 7 mois
le gauchisme obéit au même moralisme que les chrétiens, il faut aider les pauvres, il faut être tolérant avec les tueurs mais dure avec les tués, si tu possèdes, tu es salis, mais si tu veux posséder alors que tu as peu, tu es glorifié.
Le Chrétien et le gauchiste aime les tueurs, les pauvres, les arnaqueurs, le petit peuple aussi méprisable qu'il soit, mais il déteste ceux qui ont, ceux qui sont, ceux qui ne se rabaissent pas
Non.
Un chrétien déteste juste la force qui avilie.
Jésus c'est pas la morale du fort, c'est celle de la dignité.
Mais tu ne peux pas comprendre, vu que ton seul modèle c'est le culte de la force pour la force.
Bref un NS classique.
Au fait tu expliques comment la défaite de ton modèle ? Bah alors la suprématie d la force n'a pas triompher ?
Bordelencore4
il y a 7 mois
Qu'est-ce que tu en retires ?
Beaucoup de choses, ce serait impossible de tout restitué ici.
Pour répondre à ta question je dirais que Dieu nous a donné son fils unique qui est mort pour nos péchés en vivant une vie dénoué de vices. Notre exemple (inatteignable) en somme.
NathanNiell
il y a 7 mois
le gauchisme obéit au même moralisme que les chrétiens, il faut aider les pauvres, il faut être tolérant avec les tueurs mais dure avec les tués, si tu possèdes, tu es salis, mais si tu veux posséder alors que tu as peu, tu es glorifié.
Le Chrétien et le gauchiste aime les tueurs, les pauvres, les arnaqueurs, le petit peuple aussi méprisable qu'il soit, mais il déteste ceux qui ont, ceux qui sont, ceux qui ne se rabaissent pas
Je n'ai plus la patience, à part faire des affirmations sortis de ton cul, tu peux oui ou non développer un argumentaire ?
nausicaa93
il y a 7 mois
le gauchisme obéit au même moralisme que les chrétiens, il faut aider les pauvres, il faut être tolérant avec les tueurs mais dure avec les tués, si tu possèdes, tu es salis, mais si tu veux posséder alors que tu as peu, tu es glorifié.
Le Chrétien et le gauchiste aime les tueurs, les pauvres, les arnaqueurs, le petit peuple aussi méprisable qu'il soit, mais il déteste ceux qui ont, ceux qui sont, ceux qui ne se rabaissent pas
Mais toi aussi tu aime les tueurs et les arnaqueurs.
Rappel moi ce qu'on fait tes figure de la "force" ?
Il a pas tué César ?
Il n'a pas arnaqué César ?
Germanempire187
il y a 7 mois
Non.
Un chrétien déteste juste la force qui avilie.
Jésus c'est pas la morale du fort, c'est celle de la dignité.Mais tu ne peux pas comprendre, vu que ton seul modèle c'est le culte de la force pour la force.
Bref un NS classique.
Au fait tu expliques comment la défaite de ton modèle ? Bah alors la suprématie d la force n'a pas triompher ?
Exactement, on peut comparer la philosophie Nietzschéenne et le christianisme avec l'allemagne de la WW2 face au monde entier.
L'Allemagne WW2, c'était le puissance, le fort, supérieur en tout, mais dévorer petit à petit par les hordes de soviet avide de sacrifice, au final dans ce parfait mépris de la vie et de l'existance, les soviets ont envoyé 30 millions des leurs se faire tuer, de la chaire à canon avec des fusils rouillés.
Les chrétiens c'est ça, ils se mettent à 20 contre un être supérieur et lui mordille les chevilles jusqu'à ce qu'il tombe
LeGlossateur88
il y a 7 mois
[23:53:22] <NathanNiell>
Les bouffons malodorants qui utilisent les mêmes arguments en boucle qu'ils ont entendus quelque part.
Le christianisme a rendu qui faible, quelle nation ? maintenant on va parler concrètement, et dépasser ta logorrhée indigente.
Et Nietzsche reproche précisément au christianisme, le manque de volonté. Volonté qu'il n'a jamais pris le temps de définir, et qui au final se retrouve à ne rien vouloir dire, car si la volonté est orienté partout, elle ne vise rien, le christianisme, c'est précisément la religion qui a un objet précis à atteinte et c'est même en ce sens qu'il est révolutionnaire.
Ca veut dire quoi morale du faible ? On va rire ce soir
Le christianisme n'a rien affaibli car personne ne comprenait cette religion, qui est exogène je le rappelle.
Extrait :
Le christianisme n'a jamais été pratiqué avant l'histoire récente. Comme l'a dit GermanEmpire, c'est le gauchisme qui en est sa manifestation.
NathanNiell
il y a 7 mois
Attention, tu réponds avec irrespect et arrogance, c'est un péché d'orgueil, tu peux aller en enfer pour ça, donc si tu veux être un bon chrétien, tu devrais te mettre à genoux face à mes paroles et t'excuser
T'insulter est sans doute la chose la plus vertueuse que je peux faire actuellement
nausicaa93
il y a 7 mois
Exactement, on peut comparer la philosophie Nietzschéenne et le christianisme avec l'allemagne de la WW2 face au monde entier.
L'Allemagne WW2, c'était le puissance, le fort, supérieur en tout, mais dévorer petit à petit par les hordes de soviet avide de sacrifice, au final dans ce parfait mépris de la vie et de l'existance, les soviets ont envoyé 30 millions des leurs se faire tuer, de la chaire à canon avec des fusils rouillés.
Les chrétiens c'est ça, ils se mettent à 20 contre un être supérieur et lui mordille les chevilles jusqu'à ce qu'il tombe
Spoilers : elle était dans l'illusion de la force.
Tu sait celle qui consume par l'hubris.
Même sur un plan purement évolutionnaire c'est une impasse.
Bordelencore4
il y a 7 mois
Le christianisme n'a rien affaibli car personne ne comprenait cette religion, qui est exogène je le rappelle.
Extrait :
Le christianisme n'a jamais été pratiqué avant l'histoire récente. Comme l'a dit GermanEmpire, c'est le gauchisme qui en est sa manifestation.
Gros malaise encore une fois. Clovis était descendant de païens influencé par le christianisme arien au V siècle, évidement qu'il ne maitrisait pas bien tous lse messages de l'Evangile.
Pour autant dire que le vrai christianisme n'a jamais été pratiqué avant l'Histoire récente c'est stupide, le dogme de la trinité s'est rapidement rependu. Tout aussi stupide que de prendre pour un exemple une citation de Clovis comme acquise
PercyJackson
il y a 7 mois
Non.
Un chrétien déteste juste la force qui avilie.
Jésus c'est pas la morale du fort, c'est celle de la dignité.Mais tu ne peux pas comprendre, vu que ton seul modèle c'est le culte de la force pour la force.
Bref un NS classique.
Au fait tu expliques comment la défaite de ton modèle ? Bah alors la suprématie d la force n'a pas triompher ?
C'est purement démographique.
Mantaria
il y a 7 mois
Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...)
nausicaa93
il y a 7 mois
C'est purement démographique.
Faut croire qui manquer la sagesse, la retenu.
Mais quand tu est dans le culte de la force, tu est pris dans un tourbillon d'hubris.
Après toi si tu est le fort autoproclamé, qu'est ce qui pourrait te résister ?
Neosaiyajin
il y a 7 mois
Germanempire187
il y a 7 mois
Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...)
parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.
C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social
nausicaa93
il y a 7 mois
parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.
C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social
Sur ce point je suis entièrement d'accord.
Et c'est la vrai force pour moi, s'auto-determiner autant que possible.
La force par le soi quoi.
Cal-Mement
il y a 7 mois
Je comprends pas comment les croyants peuvent le rester en voyant que dieu laisse ce bordel autour de sa volonté
Neosaiyajin
il y a 7 mois
[00:16:29] <Germanempire187>
parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.
C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social
PercyJackson
il y a 7 mois
Faut croire qui manquer la sagesse, la retenu.
Mais quand tu est dans le culte de la force, tu est pris dans un tourbillon d'hubris.
Pas moins que les autres en face. Ils étaient simplement moins nombreux que les démocrates et les bolcheviques, mais diablement plus efficaces.
Fous moi ces hap à la poubelle, et ces questions ineptes avec.
Brigibbon
il y a 7 mois
Une forfaiture.
En quoi?
Dezgze
il y a 7 mois
La contraception consiste à pratiquer un acte qui vous lie à quelqu'un pour l'éternité en soustrayant des conséquences, l'incarnation de la responsabilité de cet acte qu'est l'enfant. Mais l'enfant est une garantie, garantie qui, en quelque sorte, en tant que garantie, tourne en dérision ce qu'il garantie, il n'est pas la responsabilité elle-même. L'enfant, en cela, n'est pas sans rappeler l'épisode biblique de la femme adultère sauvée par le Christ. Le pire de la lapidation, ce n'est pas sa violence, ni même le fait qu'elle représente un masque trop opportun au pécheur. Le pire de la lapidation, c'est qu'elle pousse à se dire : « après tout, si c'est à ce prix-là qu'on s'en préserve, l'adultère n'est peut-être pas si mal ». Même moi, parfois, je doute, c'est là l'horreur de tout châtiment, il pousse à relativiser le crime. Je doute, mais quand je lis : « vas, et ne pèche plus », mon poing se resserre, mes dents se mettent à grincer, non pas que l'idée châtiment me soit chère dans une quelconque disposition d'esprit, mais que quelqu'un ose se donner pour juge suprême tandis qu'il estime la question épuisée en aboutissant à cette morale, et parce qu'elle aboutit à cette morale. Il avait enlevé à la foule le droit qu'elle usurpait, il aurait plutôt dû dire à la femme : « Va, et enlève-toi la vie. Prie d'abord pour que ton âme soit effacée, par la grâce de Dieu. Car ce que tu as fait te concerne toi et non pas Dieu, et si Dieu t'accordait le paradis, tu emmènerais ton propre enfer au paradis, celui de te rappeler à jamais la vie que tu as menée ici bas, et de te dire à tout propos - Qu'ai-je mérité tant de bien ! Hélas, châtiez-moi ! - et plus le temps passera, et plus tu seras bonne, et plus tu seras bonne, et plus tu regretteras, la profondeur de tes regrets ne connaîtra jamais sa dernière limite, car ta bonté ne connaîtra jamais sa dernière limite, mais à jamais alors, il sera bien trop tard, mais un jour ta bonté sera telle, que tu regretteras même oser regretter, car tu penseras n'être pas digne d'une pensée qui allègerait ta faute, n'être digne que d'appétit en réjouissances célestes, mais les regrets que tu regretteras croîtront néanmoins, démultipliant les regrets quant aux regrets, et ceux-ci feront l'objet d'autres regrets encore qui auront pour multiplicateurs des regrets multipliés par des regrets et ce dans un empilement tendant à une vitesse exponentielle vers l'infini. Ton âme goûtera jusqu'à s'y confondre l'infinité des derniers délices du possible, et il viendra un jour où tu seras si bonne que tes regrets nommeront ces délices - Abomination ! -, car c'est à toi qu'ils seront octroyés, cette dénomination occasionnera une seconde configuration de regrets ne freinant pas la progression de la première, tu maudiras maudire le fleuron des bienfaits du tout puissant, et ne jamais assez le regretter. ». C'est ainsi, seulement, qu'il aurait été doux et juste à son endroit, mais au contraire cet infâme condamnera plus tard le suicide par le truchement d'un traître auxquel il souhaitait des maux plus cruels que les remords, de sorte que l'on dirait à s'y méprendre que ce « juste parmi les justes » pouvait tout-à-fait en concevoir - certainement sont-ce là les maladies morales de l'omniscient… mais du juste ?! Il est abominable au plus haut degré que dépenser sa virginité représente pour quelqu'un moins que l'accomplissement d'une vie, et que cela soit tenu pour ne pas infirmer son appartenance à la même espèce que quelqu'un pour qui ça l'est.
Germanempire187
il y a 7 mois
sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.
Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.
LeGlossateur88
il y a 7 mois
[23:57:29] <ColJebediah>
Une vision moins polythéiste de la Trinité ? Je veux bien que tu m'explique en quoi.
Il me semble qu'au contraire ils font plus de distinction entre les trois hypostases que chez les catholiques en mettant l'accent sur la hiérarchie dans la Trinité (l'Esprit Saint procédant du Père mais pas du Fils par exemple).
Et ils prient également Marie.
Justement, chez eux tout procède du père, ils ont donc un approche plus unitariste. Le père est la source unique de la divinité pour eux, là où chez les catholiques les 3 coexistent éternellement.
nausicaa93
il y a 7 mois
Fous moi ces hap à la poubelle, et ces questions ineptes avec.
C'est loin d'être inepte car c'est probablement la raison principale de l'échec : le culte de la force et donc l'occultation de la raison.
Germanempire187
il y a 7 mois
D'ailleurs, tout dans le christianisme pousse à contrôler ses instincts, à les réprimer, à les rejeter, la vie vous appelle et bouillonne en vous, mais par la prière, l'auto culpabilisation, voir même l'autoflagellation, vous rejetez les appels de la vie, pour vous la vie n'est que souffrance et la mort est une libération.
Le rêve du chretien c'est de mourir en martyr
Bordelencore4
il y a 7 mois
sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.
Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.
Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?
Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?
Brigibbon
il y a 7 mois
sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.
Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.
Le chrétien doit prendre soin de son corps/âme/esprit, en ce sens il respecte entièrement la vie.
macaquecroyant
il y a 7 mois
L'op ce futur mystique excommunié
ColJebediah
il y a 7 mois
Justement, chez eux tout procède du père, ils ont donc un approche plus unitariste. Le père est la source unique de la divinité pour eux, là où chez les catholiques les 3 coexistent éternellement.
nausicaa93
il y a 7 mois
sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.
Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.
"Ne sois pas juste à l'excès, et ne te montre pas trop sage: pourquoi te détruirais-tu?"
"Ne soit pas méchant à l'excès, et ne sois pas insensé: pourquoi mourrais-tu avant ton temps ?"
Ecclésiaste 7:16-17
Bref le christianisme c'est aussi la vie.
Mais la vie qui transcende la force stupide pour se tourner vers la véritable force : être.
Germanempire187
il y a 7 mois
Le chrétien doit prendre soin de son corps/âme/esprit, en ce sens il respecte entièrement la vie.
pas du tout, le culte du corps est vue comme une vanité, le culte de l'esprit est vu comme un détournement de la religion, le chrétien méprise ceux qui ne se retrouvent pas dans sa morale mortifère
nausicaa93
il y a 7 mois
pas du tout, le culte du corps est vue comme une vanité, le culte de l'esprit est vu comme un détournement de la religion, le chrétien méprise ceux qui ne se retrouvent pas dans sa morale mortifère
"Ne sois pas juste à l'excès, et ne te montre pas trop sage: pourquoi te détruirais-tu?"
"Ne soit pas méchant à l'excès, et ne sois pas insensé: pourquoi mourrais-tu avant ton temps ?"
Ecclésiaste 7:16-17
Germanempire187
il y a 7 mois
Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?
Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?
Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.
Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé
macaquecroyant
il y a 7 mois
Btw il y a un très bon roman qui se construit autour cette question : les deux etendards
Neosaiyajin
il y a 7 mois
[00:27:20] <Germanempire187>
pas du tout, le culte du corps est vue comme une vanité, le culte de l'esprit est vu comme un détournement de la religion, le chrétien méprise ceux qui ne se retrouvent pas dans sa morale mortifère
L'interprétation des religieux du moyen Âge /= Christianisme
nausicaa93
il y a 7 mois