Les descos : les études reflètent pas l'intelligence

114 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

410

Bigjdk5

il y a 8 mois

Les descos : hey moi j'ai eu le permis et le code du premier coup, t'as vu je suis intelligent
Ahii ce malaise

GuiguiFDP9

il y a 8 mois

Les études ne reflètent pas l'intelligence, mais peuvent refléter la connerie

3368282699

il y a 8 mois

Les descos : hey moi j'ai eu le permis et le code du premier coup, t'as vu je suis intelligent
Ahii ce malaise

Personne dit ça

Anfifaf

il y a 8 mois

Je suis pas desco+les descos ont raison.

Paul_Atreku

il y a 8 mois

Bah évidemment, heureusement que l'intelligence ne se quantifie pas par un système éducatif limité par des critères prédéfinis. C'est pas pour rien qu'énormément d'artistes n'ont même pas leur bac, par exemple.

L'école ne te demande pas d'être intelligent, l'école te demande de répondre juste à des questions, c'est diamétralement différent.

Bigjdk5

il y a 8 mois

Personne dit ça

Ah si

Sangriaa

il y a 8 mois

les yes lifes : Je prend plaisir dans la défaite des autres tellement je suis quelqu'un de fort

cenotafio

il y a 8 mois

les études reflètent sa capacité à se soumettre à l'autorité.

Bigjdk5

il y a 8 mois

Bah évidemment, heureusement que l'intelligence ne se quantifie pas par un système éducatif limité par des critères prédéfinis. C'est pas pour rien qu'énormément d'artistes n'ont même pas leur bac, par exemple.
L'école ne te demande pas d'être intelligent, l'école te demande de répondre juste à des questions, c'est diamétralement différent.

C'est lié
T'es pas obligé de répondre juste en lisant le titre

TSM_MTS

il y a 8 mois

Bah évidemment, heureusement que l'intelligence ne se quantifie pas par un système éducatif limité par des critères prédéfinis. C'est pas pour rien qu'énormément d'artistes n'ont même pas leur bac, par exemple.
L'école ne te demande pas d'être intelligent, l'école te demande de répondre juste à des questions, c'est diamétralement différent.

Réponse de crétin, la qualité première d'un artiste c'est pas l'intelligence. Un chanteur peut-être excellent et à moitié débile.

Bigjdk5

il y a 8 mois

les yes lifes : Je prend plaisir dans la défaite des autres tellement je suis quelqu'un de fort

Oui quel plaisir

Paul_Atreku

il y a 8 mois

C'est lié
T'es pas obligé de répondre juste en lisant le titre

Qu'est-ce qui est lié ? Lié à quoi ?

Tu vois khey, l'intelligence c'est aussi se faire comprendre

strad-vare

il y a 8 mois

Ça ne reflète pas toujours l'intelligence.

Mais cela reste un bon indicateur.

J'ai rarement discuté avec des doctorants cons.

De même, je croise pas souvent des mecs sans bac brillant

BalyLaFleur

il y a 8 mois

Les études ne reflètent pas l'intelligence, mais peuvent refléter la connerie

Je confirme, faire des maths à la fac pire idée
Futur boulot ? Prof pour perpétuer la boucle

Paul_Atreku

il y a 8 mois

Réponse de crétin, la qualité première d'un artiste c'est pas l'intelligence. Un chanteur peut-être excellent et à moitié débile.

J'ai jamais dit que la qualité première d'un artiste c'était l'intelligence j'ai dit que l'école crée des entraves chez énormément d'enfants/ados qui sont de base bien plus ouverts que ça.

Par contre, commencer sa phrase avec le terme "crétin"... tu sais ce qu'on dit, l'agressivité c'est la réponse des idiots

CASHDANSLADMIN

il y a 8 mois

Ça ne reflète pas toujours l'intelligence.
Mais cela reste un bon indicateur.
J'ai rarement discuté avec des doctorants cons.
De même, je croise pas souvent des mecs sans bac brillant

T'as pas parlé a beaucoup de doctorants alors

strad-vare

il y a 8 mois

T'as pas parlé a beaucoup de doctorants alors

Bien plus que la moyenne des français je pense

BalyLaFleur

il y a 8 mois

T'as pas parlé a beaucoup de doctorants alors

Tu as un doctorat ? Oui je suis enseignant chercheur payé au smic

Bigjdk5

il y a 8 mois

les études reflètent sa capacité à se soumettre à l'autorité.

Lol

Bigjdk5

il y a 8 mois

Qu'est-ce qui est lié ? Lié à quoi ?
Tu vois khey, l'intelligence c'est aussi se faire comprendre

L Intelligence et le niveau d'étude c'est lié

Bigjdk5

il y a 8 mois

Ça ne reflète pas toujours l'intelligence.
Mais cela reste un bon indicateur.
J'ai rarement discuté avec des doctorants cons.
De même, je croise pas souvent des mecs sans bac brillant

C'est ça
Tfaçon c'est prouvé c'est même pas un débat possible

Paul_Atreku

il y a 8 mois

L Intelligence et le niveau d'étude c'est lié

Bah justement, pas certain de ça. Faudrait des études récentes (pas du bullshit à Bourdieu qui dit que pauvre = teubé, en gros), mais tu peux avoir une intelligence académique qui se prête bien aux études, et à côté n'avoir aucun esprit critique, aucune logique, aucune capacité à t'adapter aux situations, aucune culture.

strad-vare

il y a 8 mois

Tu as un doctorat ? Oui je suis enseignant chercheur payé au smic

Si le salaire désignait l'intelligence, les commerciaux seraient les premiers surpris

BGfake

il y a 8 mois

Ça dépend, si tu fais des top études y'a une proportion infiniment plus grande de gens intelligents dans ta promo normalement. Perso j'estime le QI moyen de ma classe à 120 minimum

DokutoruReiss

il y a 8 mois

Ça ne reflète pas toujours l'intelligence.
Mais cela reste un bon indicateur.
J'ai rarement discuté avec des doctorants cons.
De même, je croise pas souvent des mecs sans bac brillant

Et tu te considères comme un indicateur fiable de l'intelligence présumée des personnes auxquelles tu parles parce que ?

Paul_Atreku

il y a 8 mois

Après ça dépend des études aussi, j'imagine.

Perso j'ai fait un an en fac de philo "pour voir", c'était des gens ultra perchés, toujours à réfléchir sur tout et n'importe quoi, mais leur raisonnement n'aboutissait jamais à rien

Bigjdk5

il y a 8 mois

Bah justement, pas certain de ça. Faudrait des études récentes (pas du bullshit à Bourdieu qui dit que pauvre = teubé, en gros), mais tu peux avoir une intelligence académique qui se prête bien aux études, et à côté n'avoir aucun esprit critique, aucune logique, aucune capacité à t'adapter aux situations, aucune culture.

Ahi mais y a des milliers d'études, va sur Google scholar

RisideRiv4

il y a 8 mois

Hormis les études scientifiques et mathématiques, le reste c'est juste de la mémoire

BGfake

il y a 8 mois

Les descos comprennent pas que c'est une question de moyenne. Oui EN MOYENNE un mec à HEC sera plus intelligent qu'un CAP chaudronnerie, qui sera lui-même en moyenne plus intelligent qu'un total desco

PierreMarcel

il y a 8 mois

Encore un topic sur lequel je réagis car je suis un bon exemple de réussite: desco à 17ans (milieu de 1ere S) car je m'ennuyais. J'ai monté ma boîte en 2010, aujourd'hui 3 biens immo, je gagne entre 3 et 6k par mois.

Paul_Atreku

il y a 8 mois

Encore un topic sur lequel je réagis car je suis un bon exemple de réussite: desco à 17ans (milieu de 1ere S) car je m'ennuyais. J'ai monté ma boîte en 2010, aujourd'hui 3 biens immo, je gagne entre 3 et 6k par mois.

Très bon exemple. Car tu n'as pas eu ce dont je parlais, l'intelligence "académique", mais tu as su t'adapter, te former, comprendre ton environnement, anticiper des situations, etc etc. Sur ce topic on a tendance à oublier finalement ce qu'est l'intelligence.

MetAhuri

il y a 8 mois

Les études reflètent l'origine sociale avant tout

strad-vare

il y a 8 mois

Et tu te considères comme un indicateur fiable de l'intelligence présumée des personnes auxquelles tu parles parce que ?

Je sais que anecdotique, mais la réalité c'est que l'intelligence est très objectif, le QI lui meme n'est pas un indicateurs parfait sur ce sujet, mais malgré tout il y a corrélation entre ce dernier et les études.

Après je peux aussi parler de ceux que je connais qui n'ont pas fait d'études, j'ai bossé en usine et McDo/BK pendant toutes mes études, et pour beaucoup de collègues c'était franchement pas joyeux.

HalfwayDown

il y a 8 mois

Les descos comprennent pas que c'est une question de moyenne. Oui EN MOYENNE un mec à HEC sera plus intelligent qu'un CAP chaudronnerie, qui sera lui-même en moyenne plus intelligent qu'un total desco

La fameuse moyenne pour camoufler un mépris évident
Très souvent ce genre de raisonnement mène à : " En moyenne un mec à HEC est plus intelligent, t'as pas fait HEC, il est plus intelligent que toi "

Il suffit de voir l'intitulé du topic qui sous entend clairement que études = intelligence.

BGfake

il y a 8 mois

Très bon exemple. Car tu n'as pas eu ce dont je parlais, l'intelligence "académique", mais tu as su t'adapter, te former, comprendre ton environnement, anticiper des situations, etc etc. Sur ce topic on a tendance à oublier finalement ce qu'est l'intelligence.

Une MOYENNE

CyberBGE

il y a 8 mois

Les études c'est déjà une preuve de validation de compétences

Les gens qui s'autoproclame expert dans un domaine sans jamais avoir prouvé le maîtriser avec un diplôme sont totalement à côté de la plaque

Maintenant une validation de compétences ne veut pas dire que tu es intelligent. Mais ça prouve une implication avec un travail important consacré à un domaine pendant des années.

Les études c'est aussi un moyen d'atteindre des métiers intéressants, bien payés, avec une bonne perspective d'évolution, et de construire un cercle professionnel dans le domaine

Les descos eux n'ont donc aucune preuve de validation de compétences. et sans preuve ils ne peuvent rien faire d'autre que les métiers de ratés.

Les études c'est pas une preuve d'intelligence mais de compréhension de comment marche notre société pour atteindre le meilleur niveau de vie possible

Paul_Atreku

il y a 8 mois

Les études reflètent l'origine sociale avant tout

Non ça c'est selon Bourdieu dans une matrice qu'il a créé dans les 70's, en 2024 c'est plus vraiment un indicateur. Parce que des enfants d'ouvrier qui décident de partir en ville faire des études, t'en as énormément de nos jours.

Tetryloscope

il y a 8 mois

C'est vrai
Études n'est pas égale à intelligence

HalfwayDown

il y a 8 mois

Les études c'est déjà une preuve de validation de compétences
Les gens qui s'autoproclame expert dans un domaine sans jamais avoir prouvé le maîtriser avec un diplôme sont totalement à côté de la plaque
Maintenant une validation de compétences ne veut pas dire que tu es intelligent. Mais ça prouve une implication avec un travail important consacré à un domaine pendant des années.
Les études c'est aussi un moyen d'atteindre des métiers intéressants, bien payés, avec une bonne perspective d'évolution, et de construire un cercle professionnel dans le domaine
Les descos eux n'ont donc aucune preuve de validation de compétences. et sans preuve ils ne peuvent rien faire d'autre que les métiers de ratés.
Les études c'est pas une preuve d'intelligence mais de compréhension de comment marche notre société pour atteindre le meilleur niveau de vie possible

Je suis d'accord

PierreMarcel

il y a 8 mois

Et je trouve qu'on a tendance à exclure des statistiques les gens qui échouent à l'école car pas d'ami, situation familiale compliquée, ennui, manque d'intérêt pour les cours (coucou la princesse de Clèves), harcèlement scolaire etc...

strad-vare

il y a 8 mois

Non ça c'est selon Bourdieu dans une matrice qu'il a créé dans les 70's, en 2024 c'est plus vraiment un indicateur. Parce que des enfants d'ouvrier qui décident de partir en ville faire des études, t'en as énormément de nos jours.

Après un mec en campagne qui gagne 2000€ par mois avec sa femme 1800€ peuvent difficilement payer une prépa parisienne même public quand bien même leur enfant aurait le niveau.
Il existe toujours un plafond pour les pauvres.

PierreMarcel

il y a 8 mois

Les cours d'histoire ne se résument pas a la seconde guerre et pourtant, a la 4eme fois en 1ere S j'ai littéralement vrillé.

Minet2op12

il y a 8 mois

Les BONNES études reflètent l'intelligence plus t'es dans une filliere sélective plus la moyenne du QI est élevé.
En revanche plus un individu est sous-diplômé plus son QI est faible

OutOnTheRoad

il y a 8 mois

Non ça c'est selon Bourdieu dans une matrice qu'il a créé dans les 70's, en 2024 c'est plus vraiment un indicateur. Parce que des enfants d'ouvrier qui décident de partir en ville faire des études, t'en as énormément de nos jours.

Non c'est toujours le cas aujourd'hui, les enfants des classes populaires sont toujours sous-representés dans les études et quand ils dépassent le bac ils font le plus partie de ceux qui ne valident pas leurs diplômes ou qui sont dans les voies professionnelles (bts, iut) et sont totalement absents des filières sélectives ( prépa ou filières sélectives de la fac). Inversement, les grandes écoles sont remplies d'enfants de diplômés de grandes écoles ou d'enseignants.

55Helau

il y a 8 mois

Même si c'est absolument pas le seul aspect il y a bien un lien entre l'intelligence et la réussite scolaire. L'intelligence est même le facteur qui va le plus prédire ta réussite scolaire.
Maintenant c'est à modérer parce que c'est pas parce que tu es intelligent que tu vas bien réussir et inversement.

https://www.ncbi.nlm.nih.h.gov/pmc/articles/PMC6480783/

When it comes to the prediction of academic achievement, there is no doubt that general intelligence (g) is the most powerful single predictor [3,5]. This is even true if academic achievement is operationalized via grades instead of academic achievement tests. Correlations between general intelligence and grades most often range from r = 0.3 to r = 0.5, depending on different factors such as the school subject, years of education, or the selectivity of the sample [2,5,6]. The importance of intelligence notwithstanding, a maximum correlation of r = 0.5 means, on the other hand, that the predictive power of intelligence never exceeds 25% variance explained. Therefore, still, other variables must be at work contributing to academic achievement.

CyberBGE

il y a 8 mois

Les BONNES études reflètent l'intelligence plus t'es dans une filliere sélective plus la moyenne du QI est élevé.
En revanche plus un individu est sous-diplômé plus son QI est faible

Ça reflreflète surtout une capacité de travail mais pas forcément d'intelligence

En médecine, malgré la sélection très importante, ceux qui y arrivent sont surtout ceux qui passent tout leur temps à travailler leur cours

Est-ce que ça reflète l'intelligence ? Pour moi non. C'est plutôt une maturité. On sait qu'on vie des années très difficiles à bosser nos coirs 12h/jours parce qu'il y a un avenir qui nous motive

MetAhuri

il y a 8 mois

Paul_Atreku a écrit :
Non ça c'est selon Bourdieu dans une matrice qu'il a créé dans les 70's, en 2024 c'est plus vraiment un indicateur. Parce que des enfants d'ouvrier qui décident de partir en ville faire des études, t'en as énormément de nos jours.

Des études de merde dans des conditions de merde dans des facs de merde, desquels ils ne seront finalement pas diplomés ou devront se réorienter le cas échéant

Étude = milieu social, c'est prouvé. Les statistiques sociales en France montrent que t'as plus de chance de baisser de catégorie sociale (par rapport à celle de tes parents) que de monter quand t'es un homme.

Pheb7

il y a 8 mois

Oui d'ailleurs on en a plein sur ce forum qui se croient supérieur à la masse et pensent même valoir mieux que les autres justement parce qu'ils n'ont pas fait d'études

PasTropDeSauce

il y a 8 mois

Pourtant les études montrent une réelle corrélation, par exemple les médecins et ingénieurs sont systématiquement en haut de l'échelle des QI pendant que les métiers sans qualification sont en bas

BGfake

il y a 8 mois

J'ai jamais côtoyé une aussi grande proportion de gens intelligents que depuis que je suis monté à Paris pour faire mon top master, après avoir fait ma licence en province

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