Les francais sont gaulois, franc ou latin ?

283 messages

Mise à jour: il y a 18 jours

pipicaca2356

il y a 18 jours

Absolument pas. Les Gaulois ou plutôt Gallo-Romains ont déjà perdu plus d'1/3 de leur population lors de la guerre des Gaules + ceux réduits en esclavage et envoyé à Rome. Ensuite y a eu pendant presque 5 siècles des pillages, massacres et guerres incessantes avec les germains, famine et dépopulation totale suite aux génocides commis par germains et huns. Quand les huns se sont barrés (d'ailleurs ils se sont barrés car la Gaule était imprenable puisqu'il n'y avait plus aucune population et donc nourriture sur des régions entières ce qui cassait l'approvisionnement trop long et impossibilité de faire des camps). Bref la Gaule n'avait presque plus aucune population quand les Francs se sont définitivement installés en France, la moitié Nord était entièrement VIDE.
D'ailleurs les Bretons viennent en réalité de Grande-Bretagne, ils se sont installés car la région était VIDE. Plus PERSONNE.
Vous pigez ou pas ?

intéressant

Physionome

il y a 18 jours

Rien

Percevalois

il y a 18 jours

Gaulois génétiquement

X[]OA

il y a 18 jours

Qu'est-ce qui distingue ces trois peuples ? La langue, c'est sûr, mais pour le reste, y a une différence ?

X[]OA

il y a 18 jours

Vous avez un livre à conseiller sur ces trois peuples antiques ?

Hippo-du-91

il y a 18 jours

X[]OA

il y a 18 jours

Est-ce que y a une continuité ou une rupture dans ces peuples ? Dans le sens où est ce qu'il y a une différence entre un Franc antique et un Franc médiéval ?

PepsiDeMaximy

il y a 18 jours

https://youtu.be/jDnZqYmS4JY?t=775
Mélange d'un peu tout ça. Dans certaine région, certains gènes sont plus répandus que d'autres. Dans le nord le gène "germanique" est plus présent que dans le sud où c'est le gêne latin qui prédomine. Après dans le sud il y a eu des Wisigoth (germaniques) pendant un siècle pratiquement donc la partie sud a aussi du sang germanique mais en quantité moindre.

mycorhize

il y a 18 jours

Les informations disponibles permettent de vérifier certains points de votre propos, mais il est important de les examiner avec précision.

1. **Pertes de population pendant la guerre des Gaules** :
- La guerre des Gaules, menée par Jules César entre 58 et 50 avant J.-C., a effectivement causé des pertes humaines significatives. César mentionne avoir tué un million de personnes et réduit un autre million en esclavage
. Cependant, ces chiffres sont souvent considérés comme exagérés par les historiens modernes.

2. **Esclavage des Gaulois à Rome** :
- Il est vrai que de nombreux Gaulois ont été réduits en esclavage et envoyés à Rome. L'esclavage était une pratique courante dans la Rome antique, et les guerres étaient une source majeure d'esclaves
.

3. **Dépopulation et génocides par les Germains et les Huns** :
- Les invasions germaniques et les raids des Huns ont effectivement causé des dévastations en Gaule. Les Huns, sous la direction d'Attila, ont envahi la Gaule en 451, mais ont été repoussés par une coalition romano-germanique lors de la bataille des champs Catalauniques
.
- La dépopulation de la Gaule au IVe siècle est attestée par des sources archéologiques et historiques. Les invasions et les guerres incessantes ont contribué à une diminution de la population
.

4. **Origine des Bretons en France** :
- Les Bretons insulaires, originaires de Grande-Bretagne, ont effectivement migré vers l'Armorique (actuelle Bretagne) aux alentours du Ve siècle. Ils ont apporté avec eux la langue bretonne et la culture celte, et se sont mélangés pacifiquement aux Gaulois déjà présents
.

5. **Installation des Francs en Gaule** :
- Les Francs, un peuple germanique, ont commencé à s'installer en Gaule dès le IVe siècle. Ils ont progressivement pris le contrôle de la région, notamment après la chute de l'Empire romain d'Occident. Leur installation a été facilitée par la dépopulation et les troubles causés par les invasions précédentes
.

En résumé, vos affirmations sur les pertes de population, l'esclavage, les invasions, et les migrations sont globalement correctes, mais il est important de noter que les chiffres exacts et l'ampleur des événements peuvent varier selon les sources historiques.

Sofyya

il y a 18 jours

Perso, Latine et juive un peu germanique.

Liste_sujet

il y a 18 jours

Au fil des conquêtes et des nouveaux peuples Celtes , Romain , Franc et maintenant Arabe no joke

EL-ENFOIR0

il y a 18 jours

Nous sommes pas Gaulois.

Les gaulois étaient des peuples celtes et encore pas partout.
Par exemple, dans le Sud, notamment à Marseille, c'était des grecs.

La France est donc celtique (par les peuples de la Gaule), grecque, latine, germanique...

La France, c'est également d'autres territoire, donc les français peuvent être logiquement être basque, corse, amérindien, africain, polynésien...

Enfin, il y'a des français issus de l'immigration donc maghrébins, arabes, asiatiques...

Si on parle des français métropolitains "de souche", ils sont blancs mais sont très diversifiés physiquement : il y'a des bruns, des blonds, des roux, des peaux très clairs, des peaux mattes, des yeux bleux, des yeux marrons...

La France est le pays de la diversité car c'est le carrefour de l'Europe...

Aujourd'hui, le français est éthniquement/culturellement indéfinissable.

Seules des valeurs pourraient définir le français (à mon avis).

X[]OA

il y a 18 jours

https://youtu.be/jDnZqYmS4JY?t=775
Mélange d'un peu tout ça. Dans certaine région, certains gènes sont plus répandus que d'autres. Dans le nord le gène "germanique" est plus présent que dans le sud où c'est le gêne latin qui prédomine. Après dans le sud il y a eu des Wisigoth (germaniques) pendant un siècle pratiquement donc la partie sud a aussi du sang germanique mais en quantité moindre.

Merci. Tu réponds à ma questions, du coup. Je pensais pas que y avait des différences jusqu'à la génétique. Je pensais seulement c'était le même peuple mais pas les mêmes langues et cultures. Dommage que la vidéo donne pas de livres à conseiller.

POSEZVOTBIERE

il y a 18 jours

Basque et ibérique aussi.

Peu de choses distinguent un tarnais d'un catalan.

RespirationAuto

il y a 18 jours

Gaulois dans la majorité des cas avant la fin du XXème siècle

Pourquoi on a tous des gueule de latins alors ?

JohnRockfort03

il y a 18 jours

https://youtube.com/playlist?list=PL53xg5EE_lyolBnf2mvfLqG1rlDtjTlm0&si=PMN7uJlv4rBaBbaQ

https://youtube.com/playlist?list=PL53xg5EE_lyoEcuHlLZYrTsGicXguyXsW&si=yuQzro6Uk3B2Io2A

Regardez ces vidéos. Vous allez comprendre.

JohnRockfort03

il y a 18 jours

Pourquoi on a tous des gueule de latins alors ?

Nabonoïdes depuis 2 siècles d'immigration latine qui a totalement remplacés les Français germano-celtiques.

RespirationAuto

il y a 18 jours

Nabonoïdes depuis 2 siècles d'immigration latine (espagnols, italiens, portugais, etc) qui a totalement remplacés les Français germano-celtiques.

Moi mon arbre généalogique remonte AU MOINS jusqu'au 17 ème siècle dans l'est de la France et jtout le monde dans ma famille a l'air l'atin

POSEZVOTBIERE

il y a 18 jours

Moi mon arbre généalogique remonte AU MOINS jusqu'au 17 ème siècle dans l'est de la France et jtout le monde dans ma famille a l'air l'atin

L'est, c'est à dire ? Plutôt vers la Bourgogne ou l'Alsace ?

RespirationAuto

il y a 18 jours

L'est, c'est à dire ? Plutôt vers la Bourgogne ou l'Alsace ?

Verdun

Ganjadadread

il y a 18 jours

Ça dépend dans quelle région.

X[]OA

il y a 18 jours

En tout cas, preuve que c'est pas si clair physiquement. Y a beaucoup de débats ici-même.

POSEZVOTBIERE

il y a 18 jours

Verdun

Je sais pas ce que tu veux dire par "air latin", c'est un peu vague. Juste parce que tu es brun ?

Le phénotype caractéristique de l'est de la France, c'est le phénotype "alpin" : tête ronde et large, nez relativement court, menton court, arcades sourcilières peu prononcées, complexions intermédiaires (généralement cheveux châtains et yeux noisettes, mais parfois certains alpins ont les cheveux noirs, comme Balzac).

Ca te correspond ?

Kussayla

il y a 18 jours

les Français sont a la foi celtes, germains, latin, normand, basque et c'est cela qui fait la beauté de se pays

Il faut y ajouter les nords africains

AdishoTeBaise

il y a 18 jours

Génétiquement on descend de gaulois, après comme l'ont dit d'autres sur ce topic, avec le grand mélange moderne c'est devenu plus compliqué de savoir
Mais même à l'époque des gaulois un gaulois qui vivait en Normandie n'était pas comme un gaulois du sud-est, la position géographique de la France au centre de l'Europe est très particulière

RespirationAuto

il y a 18 jours

Je sais pas ce que tu veux dire par "air latin", c'est un peu vague. Juste parce que tu es brun ?
Le phénotype caractéristique de l'est de la France, c'est le phénotype "alpin" : tête ronde et large, nez relativement court, menton court, arcades sourcilières peu prononcées, complexions intermédiaires (généralement cheveux châtains et yeux noisettes, mais parfois certains alpins ont les cheveux noirs, comme Balzac).

Ca te correspond ?

Bah on est brun ultra sombre (cheveux noir quoi), on est pas très grands, nez plutôt proéminent, yeux bruns, etc

En fait on a même l'air un peu eurasiatique sur les bords surtout au niveau des yeux et de la couleur des cheveux très sombre

GasconEnFete

il y a 18 jours

Génétiquement on descend de gaulois, après comme l'ont dit d'autres sur ce topic, avec le grand mélange moderne c'est devenu plus compliqué de savoir
Mais même à l'époque des gaulois un gaulois qui vivait en Normandie n'était pas comme un gaulois du sud-est, la position géographique de la France au centre de l'Europe est très particulière

Le sud est était très majoritairement ligure pour une grande part

POSEZVOTBIERE

il y a 18 jours

Bah on est brun ultra sombre (cheveux noir quoi), on est pas très grands, nez plutôt proéminent, yeux bruns, sourcils plutôt prononcés, etc
En fait on a même l'air un peu eurasiatique sur les bords surtout au niveau des yeux et de la couleur des cheveux très sombre mais nez et sourcils latin je dirais
L'image me correspond un peu mais j'ai un nez plus prononcé, les cheveux plus sombres et le visage moins rond

Il y a un autre phénotype qu'on retrouve facilement à l'est de la France aussi (surtout en Lorraine et en Franche-Comté), c'est le phénotype "dinarique". Il est connu sous sa forme la plus pure dans les balkans, mais il existe aussi en France. On estime qu'il vient des Bell Beaker.

Visage long, occiput plat ou peu marqué à l'arrière du crâne, paupières bien visibles (les yeux à la Stallone si tu veux), nez long et très courbé en bec d'aigle, cheveux bouclés noirs ou brun-noir, yeux foncés, menton fort, visage globalement osseux avec des gros traits.

T'es probablement un mélange alpin et dinarique, comme beaucoup de gens dans l'est de la France.

le-boucleur

il y a 18 jours

Je suis Allemand Polonais Italien et je me sens pas Français en mentalité

RespirationAuto

il y a 18 jours

Il y a un autre phénotype qu'on retrouve facilement à l'est de la France aussi (surtout en Lorraine et en Franche-Comté), c'est le phénotype "dinarique". Il est connu sous sa forme la plus pure dans les balkans, mais il existe aussi en France. On estime qu'il vient des Bell Beaker.
Visage long, occiput plat ou peu marqué à l'arrière du crâne, paupières bien visibles (les yeux à la Stallone si tu veux), nez long et très courbé en bec d'aigle, cheveux bouclés noirs ou brun-noir, yeux foncés, menton fort, visage globalement osseux avec des gros traits.
T'es probablement un mélange alpin et dinarique, comme beaucoup de gens dans l'est de la France.

Peut être j'y connais rien je saurais pas dire

Mais on a tous les cheveux très lisse très noir et les yeux bridés en quelque sorte
Quand j'étais à l'école on me disait tous le temps que j'étais chinois

Ensuite quand j'ai eu de la barbe on me disait tout le temps que j'étais latino
Et les gens disaient pas ça pour rire, ils pensaient vraiment que je l'étais

Et les arabes pensent que je suis à moitié arabe

C'est étonnant parce que j'ai quand même la peau très clair

Bref j'imagine que c'est un mélange de pleins de trucs

Sinon sur l'image le nez me semble long quand même
Moi c'est pas spécialement long mais plutôt lez nez qui sort beaucoup en avant en dehors du visage + bosse en haut à la base du nez

EsclaveMan

il y a 18 jours

En 2k25 il faudrait peut être arrêté d'ignorer les minorités qui sont aussi français.

En 2k25 les français sont aussi arabe/berbere/asiatique/soninké ect

POSEZVOTBIERE

il y a 18 jours

Peut être j'y connais rien je saurais pas dire
Mais on a tous les cheveux très lisse très noir et les yeux bridés en quelque sorte
Quand j'étais à l'école on me disait tous le temps que j'étais chinois
Ensuite quand j'ai eu de la barbe on me disait tout le temps que j'étais latino
Et les gens disaient pas ça pour rire, ils pensaient vraiment que je l'étais
Et les arabes pensent que je suis à moitié arabe
C'est étonnant parce que j'ai quand même la peau très clair
Bref j'imagine que c'est un mélange de pleins de trucs

Dans ce cas je sais pas trop. Je connais les phénotypes "classiques" des français de souche, mais si ça part dans tous les sens je peux pas dire.

EsclaveMan

il y a 18 jours

Nous sommes pas Gaulois.
Les gaulois étaient des peuples celtes et encore pas partout.
Par exemple, dans le Sud, notamment à Marseille, c'était des grecs.
La France est donc celtique (par les peuples de la Gaule), grecque, latine, germanique...
La France, c'est également d'autres territoire, donc les français peuvent être logiquement être basque, corse, amérindien, africain, polynésien...
Enfin, il y'a des français issus de l'immigration donc maghrébins, arabes, asiatiques...
Si on parle des français métropolitains "de souche", ils sont blancs mais sont très diversifiés physiquement : il y'a des bruns, des blonds, des roux, des peaux très clairs, des peaux mattes, des yeux bleux, des yeux marrons...
La France est le pays de la diversité car c'est le carrefour de l'Europe...
Aujourd'hui, le français est éthniquement/culturellement indéfinissable.
Seules des valeurs pourraient définir le français (à mon avis).

this

OdolamX165

il y a 18 jours

En 2k25 il faudrait peut être arrêté d'ignorer les minorités qui sont aussi français.
En 2k25 les français sont aussi arabe/berbere/asiatique/soninké ect

On parle du peuple socle, pas d'une carte d'identité là

EsclaveMan

il y a 18 jours

On parle du peuple socle, pas d'une carte d'identité là

Vous brassez de l'air

OdolamX165

il y a 18 jours

Vous brassez de l'air

Dixit celui qui se branle sur des valeurs pour définir un peuple ?

PetitGrandCon

il y a 18 jours

Littéralement des celtes romanisés, germanisé au nord et à l'est, essentiellement.

Mais il faut rappeler que tous les celtes n'étaient racialement pas identiques (même culturellement), du fait des mélanges avec les populations autochtones pré-celtique sur les différents territoires. Un celte d'Irlande n'est pas un Gaulois d'Armorique qui n'était pas un Gaulois de Lyon, qui n'était pas un celtibère.

Il n'y a pas d'unité génétique celtique, il n'y a qu'un substrat celtique, porté par toutes les populations celtiques : celui des proto-celtes. C'est pareil pour germanique, slave, etc., un Suédois n'est pas un Autrichien. Ce sont des groupes ethno-linguistique, pas raciaux.

EsclaveMan

il y a 18 jours

Dixit celui qui se branle sur des valeurs pour définir un peuple ?

Principe/valeur > Race imaginaire

OdolamX165

il y a 18 jours

Principe/valeur > Race imaginaire

Les deux viennent du monde des idées et ignorent royalement la réalité

C'est juste qu'une des deux idées te convient pas trop

P1ono

il y a 18 jours

J'ai du mal à visualiser à quoi ressemblait le gaulois standard et donc à identifier les français à cette race. Pour moi on est latin dans le sud et germano-latin dans le nord

PetitGrandCon

il y a 18 jours

J'ai du mal à visualiser à quoi ressemblait le gaulois standard et donc à identifier les français à cette race. Pour moi on est latin dans le sud et germano-latin dans le nord

Ça dépend de la région. Les celtes, en arrivant en Gaule, se sont métissés avec les populations autochtones, qui n'étaient pas la même sur tout le territoire. Donc en fonction de la zone, ils n'étaient pas identiques.

Cf mon message plus haut.

PepsiDeMaximy

il y a 18 jours

Nabonoïdes depuis 2 siècles d'immigration latine (espagnols, italiens, portugais, etc) qui a totalement remplacés les Français germano-celtiques.

Ça veut rien quoi "narbos" ? Latin ?

Les latins/romains ont répandu leur gènes dès le Ier siècle, c'est pas un truc qui date d'il y a 2 siècles. Voir la vidéo de mon autre message.

EsclaveMan

il y a 18 jours

Les deux viennent du monde des idées et ignorent royalement la réalité
C'est juste qu'une des deux idées te convient pas trop

Y'en a une qui apporte son lot de bénéfice, et l'autre qui est totalement ilogique.

A quel moment un Alsacien serait + français qu'un noir ? Une histoire de couleur pour toi, c'est si primitif, et étonnament c'est une reflexion qu'on retrouve chez les low testo

le-boucleur

il y a 18 jours

Personne ne parle des Anglais qui s'installe partout dans les campagne de sud de la fronce pour blanchir la populace

PetitGrandCon

il y a 18 jours

Y'en a une qui apporte son lot de bénéfice, et l'autre qui est totalement ilogique.
A quel moment un Alsacien serait + français qu'un noir ? Une histoire de couleur pour toi, c'est si primitif, et étonnament c'est une reflexion qu'on retrouve chez les low testo

Car l'Alsacien est Européen, indo-européen, blanc. À tout égards, il y a moins de différence entre un normand et un Letton qu'entre un normand et un congolais.

OdolamX165

il y a 18 jours

Y'en a une qui apporte son lot de bénéfice, et l'autre qui est totalement ilogique.
A quel moment un Alsacien serait + français qu'un noir ? Une histoire de couleur pour toi, c'est si primitif, et étonnament c'est une reflexion qu'on retrouve chez les low testo

Ce serait quoi le bénéfice à retirer d'un peuple qui se définirait par des valeurs racistes par exemple ? Ce concept est d'ailleurs tout aussi excluant que la race, je crois pas en la liberté, je suis donc de facto exclu du peuple français ?

En vérité vous maniez juste des concepts dont vous captez ni les tenants ni les aboutissants. T'es déjà en train de me traiter de raciste alors que j'ai juste expliqué que je trouvais ça aussi ridicule de définir un peuple par la race que par les valeurs. Maintenant je pourrais te pondre un pavé sur la géographie de l'Alsace et comment son peuple s'est justement construit en réaction aux invasions germaniques mais bon, t'en as rien à foutre, t'es juste là pour te branler sur des valeurs imaginaires

EsclaveMan

il y a 18 jours

Car l'Alsacien est Européen, indo-européen, blanc. À tous égards, il y a moins de différence entre un normand et un Letton qu'entre un normand et un congolais, donc il est plus facile de le rattacher à l'ensemble "France".

Certe personne ne peut le nier, mais ça n'est pas le sujet, on a pas demainder si un Européen = Africain, mais qu'est ce qu'un français.
Et un alsacien n'est pas plus français qu'un noir par exemple, il est + européen oui, mais l'Europe n'est pas une nation, c'est une zone géographique, la France n'est pas une zone géographique.

OdolamX165

il y a 18 jours

Certe personne ne peut le nier, mais ça n'est pas le sujet, on a pas demainder si un Européen = Africain, mais qu'est ce qu'un français.
Et un alsacien n'est pas plus français qu'un noir par exemple, il est + européen oui, mais l'Europe n'est pas une nation, c'est une zone géographique, la France n'est pas une zone géographique.

Bah si mon grand, il se trouve que la France est une réalité géographique. Prends trois secondes avant de répondre, je sais que ça peut paraître choquant

PetitGrandCon

il y a 18 jours

Ça veut dire quoi "narbos" ? Latin ?
Les latins/romains ont répandu leur gènes dès le Ier siècle, c'est pas un truc qui date d'il y a 2 siècles. Voir la vidéo de mon autre message.

Un Français est un Européen qui parle Français.

ProutAnonyme

il y a 18 jours

Ce qui compte ce n'est pas la base ethnique mais la cohésion culturelle et nationale.

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