Les golems : " Les maths c'est rigoureux hein "

OP
KH

Kheylimus

il y a 2 mois

" Par un point extérieur à une droite, on peut mener une parallèle et une seule à cette droite. " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

" Ok tu peux me le démontrer ? " https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/1/1636391404-gelemlunetteselton.png

" Non mais tqt, viens on dit que c'est vrai " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

" Mais t'es sûr qu'on peut dire que c'est vra.... " https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/4/1515075237-question.png

" C'est UN AXIOME, c'est forcément VRAI HEIN prouve que c'est faux hein hein, bah tu peux pas donc c'est vrai " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

OP
KH

Kheylimus

il y a 2 mois

Des highs QI à n'en point douter https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png
MA

Machupichou

il y a 2 mois

Bien sûr que tu peux le démontrer en définissant proprement dans quoi tu travailles. Si tu définis l'espace de travail comme un espace affine et une droite comme un sous-espace affine de dimension 1, alors tu peux démontrer cette proposition
V4

Vittele47

il y a 2 mois


" Par un point extérieur à une droite, on peut mener une parallèle et une seule à cette droite. " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/7/1562461649-matheux.png

" Ok tu peux me le démontrer ? " https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/1/1636391404-gelemlunetteselton.png

" Non mais tqt, viens on dit que c'est vrai " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

" Mais t'es sûr qu'on peut dire que c'est vra.... " https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/4/1515075237-question.png

" C'est UN AXIOME, c'est forcément VRAI HEIN prouve que c'est faux hein hein, bah tu peux pas donc c'est vrai " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

ça se démontre avec les axiomes des espaces vectoriels (géométrie affine), dommage pour toi le low

EDIT : devancé

IB

InBigDespite

il y a 2 mois

célestin découvre le concept d'axiome
OP
KH

Kheylimus

il y a 2 mois


Bien sûr que tu peux le démontrer en définissant proprement dans quoi tu travailles. Si tu définis l'espace de travail comme un espace affine et une droite comme un sous-espace affine de dimension 1, alors tu peux démontrer cette proposition

Alors là on a vraiment 2 gros attardés

" EUUUUUUH je peux le démontrer en utilisant d'autres axiomes qui n'ont pas été démontrés, donc c'est pas bullshit hein " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

PA

PateAPain

il y a 2 mois

Alors là on a vraiment 2 gros attardés

" EUUUUUUH je peux le démontrer en utilisant d'autres axiomes qui n'ont pas été démontrés, donc c'est pas bullshit hein " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

Le pire c'est qu'ils se sont sentis ultras intelligents

V4

Vittele47

il y a 2 mois

Alors là on a vraiment 2 gros attardés

" EUUUUUUH je peux le démontrer en utilisant d'autres axiomes qui n'ont pas été démontrés, donc c'est pas bullshit hein " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

sauf que dans le cas des EV, on parle "d'axiomes" pour parler de la définition + ses propriétés (toutes démontrables) de base bordel le low

lis le livre bleu de michèle audin "géométrie", elle redémontre toute la géométrie en partant des EV le low

PA

PateAPain

il y a 2 mois

sauf que dans le cas des EV, on parle "d'axiomes" pour parler de la définition + ses propriétés (toutes démontrables) de base bordel le low

lis le livre bleu de michèle audin "Géométrie", elle redémontre toute la géométrie en partant des EV le low

Bordel, tu t'es cru intelligent ?

Le propos de l'OP n'est pas l'indémontrabilité du Cinquième Postulat d'Euclide

LO

Lovertown

il y a 2 mois

En considérant que les droites ont une seule dimension et qu'elles sont infinies, en considérant aussi que deux droites strictement égales sont identiques :

Une droite d' passant par un point extérieur p à la droite d ne pourra produire qu'une seule droite d' qui est parallèle à cette dernière droite d dans la mesure où toutes les droites parallèles à la droite d passant par le point p seront strictement égales à la droite d' donc identique à celle ci https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

V4

Vittele47

il y a 2 mois

Bordel, tu t'es cru intelligent ?

Le propos de l'OP n'est pas l'indémontrabilité du Cinquième Postulat d'Euclide

"je veux démontrer unr propriété, elle se démontre à l'aide de propriétés elles-même se démontrent à l'aide de propriétés qui elles-même se démontrent à l'aide de propriétés qui elles-même se démontrer à l'aide de propriétés ... jusqu'à l'infini du coup ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png "

méchants axiomes !!!!! https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

et c'est moi l'abruti

PA

PateAPain

il y a 2 mois

"je veux démontrer unr propriété, elle se démontre à l'aide de propriétés elles-même se démontrent à l'aide de propriétés qui elles-même se démontrent à l'aide de propriétés qui elles-même se démontrer à l'aide de propriétés ... jusqu'à l'infini https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png "

méchants axiomes !!!!! https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

et c'est moi l'abruti

Bordel, t'es au courant qu'il existe des géométries non euclidiennes ????

V4

Vittele47

il y a 2 mois

Bordel, t'es au courant qu'il existe des géométries non euclidiennes ????

T'as absolument RIEN compris aux propos de l'OP, retourne donc te pavaner sur Wikipédia https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png T'imagines bien que si j'ai cité le livre de Michèle Audin, c'est que j'ai a minima un lvl M1 en Mathématiques https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png Cela répond-t-il à ta question le demi-habile ?

OP
KH

Kheylimus

il y a 2 mois

sauf que dans le cas des EV, on parle "d'axiomes" pour parler de la définition + ses propriétés de base bordel le low

lis le livre bleu de michèle audin "géométrie", elle redémontre toute la géométrie en partant des EV le low

C'est pas possible de pouvoir citer michèle audin est d'être aussi débile
T'es un troll

Ce n'est pas parce que les EV sont une définition qui ne reposent pas sur des axiomes de base

Ma remarque tient toujours, démontrer un axiome en utilisant un autre axiome n'est pas une preuve de la véracité des mathématiques.

PA

PateAPain

il y a 2 mois

T'as absolument RIEN compris aux propos de l'OP, retourne donc te pavaner sur Wikipédia https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png T'imagines bien que si j'ai cité le livre de Michèle Audin, c'est que j'ai a minima un lvl M1 en Mathématiques https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png Cela répond-t-il à ta question le demi-habile ?

Va t'intéresser au trilemme d'Agrippa/munchausen et arrête de t'enfoncer

LO

Lovertown

il y a 2 mois

T'as absolument RIEN compris aux propos de l'OP, retourne donc te pavaner sur Wikipédia https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png T'imagines bien que si j'ai cité le livre de Michèle Audin, c'est que j'ai a minima un lvl M1 en Mathématiques https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png Cela répond-t-il à ta question le demi-habile ?

On peut démontrer le propos initial de ton topic avec un niveau en math CM2 https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

MA

Machupichou

il y a 2 mois

Alors là on a vraiment 2 gros attardés

" EUUUUUUH je peux le démontrer en utilisant d'autres axiomes qui n'ont pas été démontrés, donc c'est pas bullshit hein " https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

Donc ta critique repose sur le fait qu'en mathématiques, on considère des propositions vraies sans les justifier par une démonstration, afin de dériver de nouvelles propositions. Sauf que jusqu'à preuve du contraire, c'est la seule manière de procéder puisqu'il n'existe pas de vérités absolues.

LG

LeGrosChilavert

il y a 2 mois

l'op qui a découvert que les maths son bullshit, et qui tout ce qui marche grace à ça c'est pipo https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
les avions qui sont en train de se faire assietted https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
LO

Lovertown

il y a 2 mois


l'op qui a découvert que les maths son bullshit, et qui tout ce qui marche grace à ça c'est pipo https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
les avions qui sont en train de se faire assietted https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Les ordinateurs qui ne sont en fait que des projections de mon esprit https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

OP
KH

Kheylimus

il y a 2 mois


En considérant que les droites ont une seule dimension et qu'elles sont infinies, en considérant aussi que deux droites strictement égales sont identiques :

Une droite d' passant par un point extérieur p à la droite d ne pourra produire qu'une seule droite d' qui est parallèle à cette dernière droite d dans la mesure où toutes les droites parallèles à la droite d passant par le point p seront strictement égales à la droite d' donc identique à celle ci https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

ce fou rire

- hey khey tu peux me prouver A ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/4/1515075237-question.png

- Ok, alors si je suppose que A est vrai alors on trouve que A est vrai. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

LO

Lovertown

il y a 2 mois

''" en considérant aussi que deux droites strictement égales sont identiques "

ce fou rire

hey khey tu peux me prouver A ?

Ok, alors si je suppose que A est vrai alors on trouve que A est vrai.
''

Je peux le démontrer :

Lorsque 1 est strictement égal à 1 alors 1 et 1 sont identiques.

Tu soutiens le contraire ? Intéressant https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

[O

[OwO]

il y a 2 mois

OP: "On peut pas le prouver c'est débile" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/3/1531267728-chofa-zoom-sur-ses-bouttons-kekeh.png

CHAD: "C'est évident" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/3/1642598532-a9ae8cb1-3155-4fe7-a6c4-bcc50b34f621.png

OP
KH

Kheylimus

il y a 2 mois

Je peux le démontrer :

Lorsque 1 est strictement égal à 1 alors 1 et 1 sont identiques.

Tu soutiens le contraire ? Intéressant https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Qu'on donne un prix Nobel à ce khey

OP
KH

Kheylimus

il y a 2 mois


l'op qui a découvert que les maths son bullshit, et qui tout ce qui marche grace à ça c'est pipo https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
les avions qui sont en train de se faire assietted https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

AHI

LO

Lovertown

il y a 2 mois

Qu'on donne un prix Nobel à ce khey

Deux objets strictement identiques et situés au même endroit sont le même objet https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

MA

Machupichou

il y a 2 mois

Si on devait justifier chaque affirmation qu'on considère vraie, alors la moindre affirmation considérée comme vraie devrait nécessiter une infinité de justifications. Donc, en pratique, on ne pourrait rien considérer comme vrai, ce qui n'est pas très stimulant intellectuellement
LO

Lovertown

il y a 2 mois

Ça aurait été plus malin de troller sur l'infinité des droites nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg
OP
KH

Kheylimus

il y a 2 mois

Deux objets strictement identiques et situés au même endroit sont le même objet https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Il faut encore le prouver https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

FD

FionDeTrapent

il y a 2 mois

Machupichou

il y a 2 mois


Si on devait justifier chaque affirmation qu'on considère vraie, alors la moindre affirmation considérée comme vraie devrait nécessiter une infinité de justifications. Donc, en pratique, on ne pourrait rien considérer comme vrai, ce qui n'est pas très stimulant intellectuellement

Commence par définir Vrai et Faux https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

OP
KH

Kheylimus

il y a 2 mois

Commence par définir Vrai et Faux https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

Enfin les vrais esprits viennent sur ce topic https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

MA

Machupichou

il y a 2 mois

Commence par définir Vrai et Faux https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png

"Vrai" et "Faux" sont des étiquettes qu'on peut attribuer à des propositions. Tu peux remplacer ces deux mots par "bière" et "fromage" si tu préfères

LO

Lovertown

il y a 2 mois

Il faut encore le prouver https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Je l'ai fait plus haut avec l'identité entre 1 et 1 en cas de stricte égalité entre 1 et 1. La seule différence avec nos deux droites étant que les chiffres n'ont pas de dimension, après si tu défends que dès lors qu'on entre sur un plan cela devient différent je suis curieux de lire ton argumentaire https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

Quant à moi je me contenterai de dire qu'un atome de fer A situé à tel endroit est exactement le même qu'un atome de fer A2 strictement identique à l'atome de fer A strictement et simultanément situé au même endroit que l'atome de fer A https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

FD

FionDeTrapent

il y a 2 mois

Machupichou

il y a 2 mois

"Vrai" et "Faux" sont des étiquettes qu'on peut attribuer à des propositions. Tu peux remplacer ces deux mots par "bière" et "fromage" si tu préfères

IB = {bière, fromage} https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png
Intéressant... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png