Les golems : "l'insécurité explose heeeeeeeeiin"
Kalizo
il y a 8 mois
Il leur suffit de 2/3 TPMP et ils se transforment en folles hystériques incapables de décerner le réel
En France :
Les homicides sont en chute de 70%
Les vols de voiture de 80%
Les cambriolages aussi
Les crimes violents en chute libre
Mais "ouin ouin sé plu kom avan" oui heureusement ahi
FinduKaliYuga13
il y a 8 mois
Les golems confondent criminalité et grand remplacement.
Anyrex
il y a 8 mois
Il me semble que les agressions sont en augmentations ces dernières années
Si on prend sur 60 ans évidemment que ça a baissé
ComputerGPT
il y a 8 mois
Dans les années 1990, les Etats-Unis ont énormément renforcé le système judiciaire. Retour aussi de la peine de mort en force.
Zilliax3000
il y a 8 mois
Ok l'op admettons y'a pas d'insécurité c'est un fantasme
Bon beh faudra pas pleurer si le RN devient de plus en plus puissant
Giraffatitan
il y a 8 mois
Il me semble que les agressions sont en augmentations ces dernières années
Si on prend sur 60 ans évidemment que ça a baissé
"Évidemment" alors que la plupart des gens pensent premier degré que la France des années 1950 était un paradis
Anyrex
il y a 8 mois
"Évidemment" alors que la plupart des gens pensent premier degré que la France des années 1950 était un paradis
Les golems reacs de droite
Kalizo
il y a 8 mois
ComputerGPT
il y a 8 mois
Dans les années 1990, les Etats-Unis ont énormément renforcé le système judiciaire. Retour aussi de la peine de mort en force.
Aucun rapport avec une quelconque mesure particulière, c'est justement toute la curiosité du crime drop : il est apparu à peu prêt en même partout dans les pays industrialisés, malgré des mesures très différentes voir contradictoires (suppression de la peine de mort en France par exemple).
L'exemple le plus marquant étant les US et le Canada qui ont suivi des trajectoires légales très différentes pour un résultat identique : chute drastique de la criminalité
C'est aussi vrai pour la Nouvelle Zélande que pour l'Allemagne.
FightTheFat2
il y a 8 mois
Il leur suffit de 2/3 TPMP et ils se transforment en folles hystériques incapables de décerner le réelEn France :
Les homicides sont en chute de 70%
Les vols de voiture de 80%
Les cambriolages aussi
Les crimes violents en chute libreMais "ouin ouin sé plu kom avan" oui heureusement ahi
Et les vols avec violence ?
Kalizo
il y a 8 mois
Anyrex
il y a 8 mois
Il me semble que les agressions sont en augmentations ces dernières années
Si on prend sur 60 ans évidemment que ça a baissé
On ne prend pas sur 60 ans, mais sur 30.
C'est à peu prêt le point de comparaison commun quand les boomers nous expliquent que "c'est plus kom avan lo".
Anyrex
il y a 8 mois
Autre phrase de golem "il y a une invasion migratoire"
Non, la majorité des gens que tu hais par racisme sont NÉS ici et ne sont pas immigré
Recyclez-Moi2
il y a 8 mois
Oui oui tout va bien
Griz2
il y a 8 mois
L'auteur tu as en partie raison, mais tu oublies que en France les tentatives d'homicides sont au plus haut et que la médecine d'urgence s'est améliorée donc sauve beaucoup plus de vies.
Je tiens ça d'Alain Bauer.
Anyrex
il y a 8 mois
On ne prend pas sur 60 ans, mais sur 30.
C'est à peu prêt le point de comparaison commun quand les boomers nous expliquent que "c'est plus kom avan lo".
J'ai pris 60 au hasard, mais le constat est le même
+ les boomers et les golems réactionnaires ( qui n'ont même pas connu l'époque )
Joke77
il y a 8 mois
Joke77
il y a 8 mois
Kalizo
il y a 8 mois
Griz2
il y a 8 mois
L'auteur tu as en partie raison, mais tu oublies que en France les tentatives d'homicides sont au plus haut et que la médecine d'urgence s'est améliorée donc sauve beaucoup plus de vies.Je tiens ça d'Alain Bauer.
C'est marrant cet argument est toujours celui qui revient quand on parle de la baisse drastique des crimes violents. C'est un truc qui doit tourner sur twitter car je vois énormément de low le balancer sur internet dès qu'on remet en question leur narratif.
Cela dit je ne t'accuses pas d'en être un.
Les crimes violents ont baissé fortement, ce qui signifie que la hausse des tentatives d'homicides ne compense absolument pas la baisse générale.
Ensuite pour étudier ce genre de statistiques, il faut s'intéresser aux qualifications judiciaires mais aussi à la propension des gens à porter plaintes (selon la sensibilité à une forme d'atteinte au sein de la population à un moment T).
Par exemple on a une explosion des plaintes pour viol depuis 10 ans, sans qu'il y ait une augmentation des cas de viol. Simplement car la société y est plus sensibilisé.
C'est une des explications qu'avance le SSMSI pour l'augmentation des tentatives d'homicides, avec également la plus grande propension à qualifier de tentatives d'homicides des faits autrefois qualifier de coups et blessures volontaires, et les violences, mauvais traitement et abandons d'enfants.
Evidemment l'évolution des techniques médicales, de communication et des secours ont également un impact. Mais loin d'être le seul et surtout dans un contexte de baisse globale des crimes violents (dont font partie les tentatives d'homicides)
Kalizo
il y a 8 mois
Joke77
il y a 8 mois
LaraStevens
il y a 8 mois
les coups et blessures explosent par contre
https://www.vie-publique.fr/en-bref/288058-insecurite-et-delinquance-les-premiers-chiffres-2022
Griz2
il y a 8 mois
C'est marrant cet argument est toujours celui qui revient quand on parle de la baisse drastique des crimes violents. C'est un truc qui doit tourner sur twitter car je vois énormément de low le balancer sur internet dès qu'on remet en question leur narratif.
Cela dit je ne t'accuses pas d'en être un.
Les crimes violents ont baissé fortement, ce qui signifie que la hausse des tentatives d'homicides ne compense absolument pas la baisse générale.
Ensuite pour étudier ce genre de statistiques, il faut s'intéresser aux qualifications judiciaires mais aussi à la propension des gens à porter plaintes (selon la sensibilité à une forme d'atteinte au sein de la population à un moment T).
Par exemple on a une explosion des plaintes pour viol depuis 10 ans, sans qu'il y ait une augmentation des cas de viol. Simplement car la société y est plus sensibilisé.
C'est une des explications qu'avance le SSMSI pour l'augmentation des tentatives d'homicides, avec également la plus grande propension à qualifier de tentatives d'homicides des faits autrefois qualifier de coups et blessures volontaires, et les violences, mauvais traitement et abandons d'enfants.Evidemment l'évolution des techniques médicales, de communication et des secours ont également un impact. Mais loin d'être le seul et surtout dans un contexte de baisse globale des crimes violents (dont font partie les tentatives d'homicides)
Intéressant j'admets merci pour la démonstration. C'est vrai que j'ai affirmé ça mais surtout je me questionnais à propos de l'argument d'Alain Bauer.
Et s'agissant du harcèlement de rue vis à vis des femmes c'est quoi ton analyse ? Phénomène en augmentation ou en baisse ? J'ai une autre question à te poser mais c'est plus polémique toujours sur le même sujet on va dire.
Agni_22
il y a 8 mois
les coups et blessures explosent par contre
https://www.vie-publique.fr/en-bref/288058-insecurite-et-delinquance-les-premiers-chiffres-2022
Donc l'insécurité est réelle
Kalizo
il y a 8 mois
LaraStevens
il y a 8 mois
les coups et blessures explosent par contre
https://www.vie-publique.fr/en-bref/288058-insecurite-et-delinquance-les-premiers-chiffres-2022
Hausse sur un an, absolument pas significatif pour comprendre l'évolution de la société.
Encore plus quand on parle de 2022 comparée à 2021. La moitié de l'année 2021 s'est faite avec sous couvre feu, évidemment que les crimes étaient plus faibles
AzByCxDw
il y a 8 mois
L'op compare les meurtres et les agressions/viols/vols en montrant juste les chiffres des meurtres pour étayer son propos mais se sent pertinent.
El-Zehefito2
il y a 8 mois
C'est marrant cet argument est toujours celui qui revient quand on parle de la baisse drastique des crimes violents. C'est un truc qui doit tourner sur twitter car je vois énormément de low le balancer sur internet dès qu'on remet en question leur narratif.
Cela dit je ne t'accuses pas d'en être un.
Les crimes violents ont baissé fortement, ce qui signifie que la hausse des tentatives d'homicides ne compense absolument pas la baisse générale.
Ensuite pour étudier ce genre de statistiques, il faut s'intéresser aux qualifications judiciaires mais aussi à la propension des gens à porter plaintes (selon la sensibilité à une forme d'atteinte au sein de la population à un moment T).
Par exemple on a une explosion des plaintes pour viol depuis 10 ans, sans qu'il y ait une augmentation des cas de viol. Simplement car la société y est plus sensibilisé.
C'est une des explications qu'avance le SSMSI pour l'augmentation des tentatives d'homicides, avec également la plus grande propension à qualifier de tentatives d'homicides des faits autrefois qualifier de coups et blessures volontaires, et les violences, mauvais traitement et abandons d'enfants.Evidemment l'évolution des techniques médicales, de communication et des secours ont également un impact. Mais loin d'être le seul et surtout dans un contexte de baisse globale des crimes violents (dont font partie les tentatives d'homicides)
Tu admets que les coups et blessures volontaires ont une plus grande propension à être qualifiés en tentatives d'homicides.
Pourtant les tentatives d'homicides ET les coups et blessures volontaires augmentent.
Que doit-on en déduire ?
Et que dire des statistiques dans ce thread ? https://x.com/marc_vanguaard/status/1785339478795550753
(stats là aussi tirées du SSMSI)
Kalizo
il y a 8 mois
Griz2
il y a 8 mois
Intéressant j'admets merci pour la démonstration. C'est vrai que j'ai affirmé ça mais surtout je me questionnais à propos de l'argument d'Alain Bauer.
Et s'agissant du harcèlement de rue vis à vis des femmes c'est quoi ton analyse ? Phénomène en augmentation ou en baisse ? J'ai une autre question à te poser mais c'est plus polémique toujours sur le même sujet on va dire.
Je n'ai pas les chiffres en tête mais à mon avis les agressions / le harcèlement de rue des femmes est en baisse drastique également.
La société est bien plus sensibilisée à la question. Par contre les plaintes ont probablement augmentée pour les mêmes raisons, ce qui est vécu comme une agression grave aujourd'hui ne l'était pas nécessairement y'a 30 ans, que ce soit pour la victime mais aussi (surtout ?) pour la police au moment de recueillir la plainte. Ce sont des choses à prendre en compte.
BlueSignal
il y a 8 mois
Tu parles d'homicide espèce de crétin.
Tu te doutes bien que lorsque les gens parlent d'insécurité ils parlent des petits délits auxquels ils peuvent être confrontés chaque jour. Ou alors t'es vraiment con.
Le taux d'agressions est en augmentations constante depuis 2003.
Taux d'agressions graves par année pour 100 000 habitants
Année
2003 226,0
2004 229,1
2005 245,7
2006 269,8
2007 286,8
2008 304,5
2009 354,5
2010 371,4
2011 368,5
2012 367,4
2013 368,4
2014 374,1
2015 379,5
2016 386,8
2017 403,6
2018 466,3
2019 500,0
2020 491,1
2021 548,2
Etrangeter
il y a 8 mois
C'est tres difficile d'avoir des données fiables avec tous les biais qui faussent les chiffres...
Mais je suis persuadé aussi que la France de 2024 est LARGEMENT plus safe que celle des années 60, 80 ou 2000..
Apres aussi a l'epoque t'avais 2 moments dans la journée ou t'avais 30mn d'actualité nationales puis basta...
Maintenant t'as les chaines d'info en continue, internet, les reseaux sociaux du coup on a un flot d'actualité/fait divers continu toute la journée.. La ou avant c'etait max 5mn par jour. Donc ca donne l'impression que tout fou le camp alors que pas tant que ca en vrai, les fait divers ca a toujours existé en masse..
Kalizo
il y a 8 mois
AzByCxDw
il y a 8 mois
L'op compare les meurtres et les agressions/viols/vols en montrant juste les chiffres des meurtres pour étayer son propos mais se sent pertinent.
Tiens mon petit golem, c'est si gentiment demandé :
Voitures volées 1998 (260 000) : https://www.leparisien.fr/faits-divers/les-voitures-volees-partent-vers-les-pays-de-l-est-21-09-1998-2000253126.php
Voitures volées 2023 (80 000) : https://www.ouest-france.fr/economie/transports/voiture/carte-les-vols-de-voitures-sont-en-hausse-votre-departement-est-il-le-plus-concerne-f52aebc2-d246-11ee-b1bc-6aaac57ff91a#:~:text=En%202023%2C%2070%20649%20v%C3%A9hicules,France%20comptent%20plus%20de%20malfaiteurs.
Nombre de voitures en France en 2000 ( 28 000 000 ) : https://www.senat.fr/questions/base/2001/qSEQ010633767.html#:~:text=Le%20parc%20de%20v%C3%A9hicules%20en,n'%C3%A9tant%20pas%20encore%20disponible.
Nombre de voitures en France en 2024 ( 45 000 000 ) : https://www.bymycar.fr/webzine/les-chiffres-cles-du-parc-automobile-en-france-en-2024/
0,009% de chance se faire voler sa voiture en 2000 chaque année
0,001% de chance de se faire voler sa voiture en 2024 chaque année
-> Baisse drastique de 80%
Cambriolages : https://fr.statista.com/statistiques/1267111/cambriolages-enregistres-police-gendarmerie-france/
Année 2000 : 194000 cambriolages
Année 2023 : 217000 cambriolages
Population 2000 : 60M
Population 2023 : 70M (+15%)
194000 x 1,15 = 223 000
223 000 > 217 000
On a donc moins de cambriolages par habitants en 2023.
Sans parler du fait que 2023 est une année anormalement haute par rapport aux autres (178 000 en 2021, là on est bien sur une baisse drastique)
FPackage_
il y a 8 mois
C'est le principe du population aevc un QI dans la moyenne.
Toutes les populations ont quasiment cette croyance infondé, ils passent plus de temps à regarder BFM TV que des études statistiques donc forcément il y'a des incidences. D'ailleurs la majorité de la population est davantage émotionnel que rationnel.
Tout est absolument logique en fait.
Kalizo
il y a 8 mois
FPackage_
il y a 8 mois
C'est le principe du population aevc un QI dans la moyenne.Toutes les populations ont quasiment cette croyance infondé, ils passent plus de temps à regarder BFM TV que des études statistiques donc forcément il y'a des incidences.
Ca crée un gigantesque décalage entre madame tous le monde qui passe sa vie à s'abrutir de faits divers devant BFM et quelqu'un avec un cerveau. La rencontre ne peut que mal se passer. La Magalie de base va hurler que l'autre est fou et dans le déni, et l'autre va la regarder comme l'abrutie quelle est.
Cette hystérisation / idiocratisation de la société est un réel danger
Foujita5
il y a 8 mois
L'op typique du chanceux qui ne s'est pas encore fait soulever par 2 ou 3 malfaiteurs
Tant que ca ne vous arrive pas vous piaillerez, mais tu tends le baton pour te faire battre ce topic c'est bien tu veux accélérer le karma j'espère que tu ne succomberas pas nonobst
Kalizo
il y a 8 mois
Etrangeter
il y a 8 mois
C'est tres difficile d'avoir des données fiables avec tous les biais qui faussent les chiffres...Mais je suis persuadé aussi que la France de 2024 est LARGEMENT plus safe que celle des années 60, 80 ou 2000..
Apres aussi a l'epoque t'avais 2 moments dans la journée ou t'avais 30mn d'actualité nationales puis basta...
Maintenant t'as les chaines d'info en continue, internet, les reseaux sociaux du coup on a un flot d'actualité/fait divers continu toute la journée.. La ou avant c'etait max 5mn par jour. Donc ca donne l'impression que tout fou le camp alors que pas tant que ca en vrai, les fait divers ca a toujours existé en masse..
Effectivement c'est un réel problème sur lequel surfent les comptes twitter pour stater auprès de leur communauté abrutie. Les chiffres sont indéniables, mais isolés et hors de leur contexte, tu peux leur faire dire n'importe quoi si l'audience est assez idiote.
Etrangeter
il y a 8 mois
Tu parles d'homicide espèce de crétin.Tu te doutes bien que lorsque les gens parlent d'insécurité ils parlent des petits délits auxquels ils peuvent être confrontés chaque jour. Ou alors t'es vraiment con.
Le taux d'agressions est en augmentations constante depuis 2003.
Taux d'agressions graves par année pour 100 000 habitants
Année
2003 226,0
2004 229,1
2005 245,7
2006 269,8
2007 286,8
2008 304,5
2009 354,5
2010 371,4
2011 368,5
2012 367,4
2013 368,4
2014 374,1
2015 379,5
2016 386,8
2017 403,6
2018 466,3
2019 500,0
2020 491,1
2021 548,2
Comme a dit l'OP, les gens portent bien plus plainte de nos jours qu'a l'epoque....
A l'epoque le random qui se faisait tabasser par une bande le soir il allait pas porter plainte il savait que y'avait aucune chance de les retrouver, pas de caméras, pas de telephone, rien... Donc tu rentrai chez toi et basta..
JehanCauvin
il y a 8 mois
L'auteur tu as en partie raison, mais tu oublies que en France les tentatives d'homicides sont au plus haut et que la médecine d'urgence s'est améliorée donc sauve beaucoup plus de vies.Je tiens ça d'Alain Bauer.
Ça s'appelle le taux d'homicidité. Qui est au plus haut.
En prenant en compte que le SAMU sauve 7/10 personnes victimes d'attaque au couteau/arme à feu/etc. contre 3/10 dans les années 90.
Mais l'op, ce low qui ne s'intéresse pas aux travaux d'Alain Bauer ou Xavier Raufer, pense prétendre l'inverse.
Les violences volontaires ont explosé aussi.
Personne ne lit les stats pourtant rendues publiques par le Ministère de l'Intérieur.
Kalizo
il y a 8 mois
Foujita5
il y a 8 mois
L'op typique du chanceux qui ne s'est pas encore fait soulever par 2 ou 3 malfaiteursTant que ca ne vous arrive pas vous piaillerez, mais tu tends le baton pour te faire battre ce topic c'est bien tu veux accélérer le karma j'espère que tu ne succomberas pas nonobst
Tu sous entends que tous les golems abrutis aux faits divers se sont fait agresser ? Et que ça enlève automatiquement toute capacités cognitives à celui à qui ça arrive ?
Et qu'est-ce que tu en sais d'ailleurs de si je me suis déjà fait agressé ou pas ?
Savoyard1m90
il y a 8 mois
Comme a dit l'OP, les gens portent bien plus plainte de nos jours qu'a l'epoque....
A l'epoque le random qui se faisait tabasser par une bande le soir il allait pas porter plainte il savait que y'avait aucune chance de les retrouver, pas de caméras, pas de telephone, rien... Donc tu rentrai chez toi et basta..
Parce que maintenant les gens portent plainte et ont espoir qu'elle aboutisse ?
JehanCauvin
il y a 8 mois
Comme a dit l'OP, les gens portent bien plus plainte de nos jours qu'a l'epoque....
A l'epoque le random qui se faisait tabasser par une bande le soir il allait pas porter plainte il savait que y'avait aucune chance de les retrouver, pas de caméras, pas de telephone, rien... Donc tu rentrai chez toi et basta..
L'augmentation du nombre de plaignants n'est en rien valable pour expliquer l'explosion des violences. Elle est constatée par les policiers qui bossent directement le terrain.
Savoyard1m90
il y a 8 mois
Oui et la justice n'est pas laxiste c'est ça ?
Agni_22
il y a 8 mois
Comme a dit l'OP, les gens portent bien plus plainte de nos jours qu'a l'epoque....
A l'epoque le random qui se faisait tabasser par une bande le soir il allait pas porter plainte il savait que y'avait aucune chance de les retrouver, pas de caméras, pas de telephone, rien... Donc tu rentrai chez toi et basta..
AHI nouveau sophisme des négationnistes de l'insécurité : "les gens portent plus plainte qu'avant "
FPackage_
il y a 8 mois
Ca crée un gigantesque décalage entre madame tous le monde qui passe sa vie à s'abrutir de faits divers devant BFM et quelqu'un avec un cerveau. La rencontre ne peut que mal se passer. La Magalie de base va hurler que l'autre est fou et dans le déni, et l'autre va la regarder comme l'abrutie quelle est.
Cette hystérisation / idiocratisation de la société est un réel danger
Parlant de Magalie, c'est comme la femme qui se croit oppresser vu que le féministe est à la mode. C'est comme quand elles pensent leur salaires inégales alors que l'homme et la femme sont deux êtres différents qui sont avantagés et désavantagés/discriminés dans des branches respectives.
Les populations n'ont jamais été dans la logique mais dans l'émotionnel. C'est dans ce sens que l'études des personnalités MBTI peut être intéressantes à étudier pour mieux comprendre la psychologie des masses. Il y'a des livres qui apprennent cela aussi, tout le monde devraient l'étudier et ça devrait l'être à l'école.
Kalizo
il y a 8 mois
JehanCauvin
il y a 8 mois
L'augmentation du nombre de plaignants n'est en rien valable pour expliquer l'explosion des violences. Elle est constatée par les policiers qui bossent directement le terrain.
C'est factuellement faux. Les homicides ont baissé de 70% en 30 ans, les crimes violents sensiblement pareil.
Répéter des mensonges ne va pas finir par les rendre vrai tu sais, ça permet juste de créer une horde d'hystériques débilisés, pas plus
Ryan_O_Reilly
il y a 8 mois
Des stats fiables et honnête
Etrangeter
il y a 8 mois
L'augmentation du nombre de plaignants n'est en rien valable pour expliquer l'explosion des violences. Elle est constatée par les policiers qui bossent directement le terrain.
Ba biensur que si... Tu te fais agresser si tu vas pas porter plainte personne le saura jamais et ca sera jamais compté dans les stats
Autre exemple : l'école !
De nos jours t'as souvent des plaintes contre des eleves pour des trucs qui se sont passé au college... Dans les années 80 si t'avais voulu porter plainte car ton fils s'est pris des claques au college les flics t'auraient foutu dehors en rigolant
De nos jours c'est devenu banal et la plainte sera enregistrée et entrera dans les stats.
Kalizo
il y a 8 mois