Les PROFS sont RESPONSABLES de la BAISSE de NIVEAU
ZinzinDepuisBan
il y a 5 mois
Le truc c'est qu'avant les parents faisaient l'éducation du gosse et les profs enseignaient la matière
Maintenant le prof c'est un assistant social qui doit enseigner sa matière à des gamins qui ne savent même pas lire et s'exprimer corrèctement au collège parce que leurs parents les foutaient devant tiktok aulieu de leur lire des histoires le soir
Pseud0961
il y a 5 mois
vladvolvodsky
il y a 5 mois
Si, les meilleurs prépa sont parisienne, donc pour être le plus proche possible de l'école et réussir il faut avoir un appart hors de prix. Et il faut performer depuis tout petit dans des écoles qui appliquent des vrais programmes.
Donc déjà tu élimines une bonne partie de la population et c'est ce qui explique ce niveau médiocre en moyenne.
Les meilleures prépas sont pas les seules voies. Je suis boursier échelon 7, jamais eu la moindre thune, et avec de la déter j'ai intégré ce qui est probablement l'école la plus sélective du pays en maths il faut pas non plus caricaturer. Bien sûr c'est beaucoup plus simple si t'es un fils de chercheur et que t'as fait llg, mais c'est pas une condition nécessaire.
LeGesteSain
il y a 5 mois
SEB2023 a écrit :
mais d'ou les prof sont responsable de la cassoerie de la jeunesse francaise
je suis né dans un environnement de turbo prolo mes parents sont des gros cassos qui n'ont jamais rien foutu de leurs vie et est ce que c'est génétique ? est ce que les prof que j'ai eu y sont pour quelque chose ? non je ne pense pas faut pas déconne ta 8 ans ou quoi pour raisoner comme ca ?
C'est simple, si on avait eu dès le départ une génération qui se serait heurté à de gros échecs scolaires, les parents auraient rectifié le tir. Les profs ont et continuent de baisser le niveau des objectifs à atteindre, alors qu'ils auraient du le maintenir pour que les gosses s'efforcent d'y parvenir.
Il y a encore 15 ans dans une dictée, la faute était sanctionnée de -1 pt. Désormais c'est -0.5.... ce qui signifie qu'une copie valant 14 en 2024 valait 8 en 2009 C'est pas la faute des parents ça
Finally_Rich
il y a 5 mois
N'oubliez pas de faire votre exposé sur Nelson Mandela ou Rosa Parks les enfants.
Hypo_Prof_V12
il y a 5 mois
Pour avoir enseigné en ZEP (REP), je peux vous assurer que beaucoup de gamins ne maîtrisent absolument pas les codes sociaux élémentaires.
Les parents sont des cas-sociaux. On a déjà dû appeler les flics parce qu'un père était tellement défoncé au cannabis qu'il avait oublié que son fils rentrait de voyage scolaire. On était au poste de police à 23h.
Mais c'est notre faute.
Dadanedu93
il y a 5 mois
Mais reprenez l'histoire de l'éducation en France. Les hussards noirs au XIXeme faisaient des cours d'hygiène et de moral à leurs élèves.
Finally_Rich
il y a 5 mois
Demain nous ferons une rédaction sur the climate change.
jhph64
il y a 5 mois
Même s'il y a de bons cassos dans la profession, ça dépend aussi d'autres facteurs :
Dans un environnement sain avec une hiérarchie attentive et des parents qui soutiennent on obtient de bon résultats avec les élèves
Dans un établissement full bétonné, avec une hiérarchie peureuse et des parents absents c'est la jungle
Il y a pas de secrets
vladvolvodsky
il y a 5 mois
Je me demande où va tout cet argent alloué à l'Éducation nationaleLa vérité c'est que les professeurs touchent relativement peu d'argent et c'est là le véritable problème
Si la profession devenait plus attractive, des personnes plus compétentes voudraient l'exercer ce qui augmenterait mécaniquement le niveau des élèves
Bien évidemment, il faut aussi être plus sévère avec les élèves, et changer toutes ces méthodes éco+ qu'on a développé ces 30 dernières années
![]()
Il faut revenir à l'époque où le professeur était un notable, une profession respectable qui suscitait l'envie chez les personnes compétentes mais qui était également un lieu de discipline
Ça aussi, sérieux on a les profs les moins bien payés d'Europe. C'est la HONTE absolue, les profs en sciences en France sont des triple redoublants de fac parce que le métier n'est absolument pas attractif (salaire et conditions de travail très en dessous de ce que propose le privé).
Miaoumiaou21
il y a 5 mois
Les parents ? La culture ? Non ça compte pas
SuperPhryge64
il y a 5 mois
"Un enfant de 6 ans bien éduqué n'a pas besoin de coercition pour se comporter normalement".
Le souci c'est que je suis prêt à parier que tu n'as pas de gamin. On en rediscutera quand tu seras papa, hein. Avant ça, garde-toi de parler de choses dont tu ignores tout
J'ai un fils d'un an. Il est très doux et éveillé justement. Il a un environnement calme et affectueux. Quand je vois certains gosse de son âge comment ils braillent, on peut déja voir les différences d'environnements qui se perpétueront.
LeaZni
il y a 5 mois
Faut dire que maintenant pour devenir prof, il suffit d'avoir 6-7 au concours et t'es pris, y a une pénurie donc forcément on prend ce qu'il y a.
D'ailleurs c'est souvent une voie de garage professeur, beaucoup finissent par faire cette profession car ils ont un master qui débouche sur rien d'intéressant et parce que les 3 mois de vacances et les 2k net pour 20h de présence sont appâtant en comparaison avec les jobs de bureau de merde.
vladvolvodsky
il y a 5 mois
N'oubliez pas de faire votre exposé sur Nelson Mandela ou Rosa Parks les enfants.
Sacré malaise khey
LeGesteSain
il y a 5 mois
vladvolvodsky a écrit :
Ça aussi, sérieux on a les profs les moins bien payés d'Europe. C'est la HONTE absolue, les profs en sciences en France sont des triple redoublants de fac parce que le métier n'est absolument pas attractif (salaire et conditions de travail très en dessous de ce que propose le privé).
Dadanedu93
il y a 5 mois
Les parents ? La culture ? Non ça compte pas
Mais bordel, les profs vont prendre leurs responsabilités à un moment ? Vous voyez que les parents sont défaillants et vous allez juste dire "ahlala, de mon temps hein". Bah non, les profs ont une responsabilité en fait.
SEB2023
il y a 5 mois
Non les profs aux Japon et en Scandinavie ne font pas de comportement justement.
Ils ont des élèves déja bien élevés et peuvent faire classe normalement.Avoir besoin d'autorité ou de mettre des systèmes de sanctions, voire de matter les élèves comme si c'était des prisonniers c'est pas normal.
Un enfant de 6 ans bien éduqué n'a pas besoin de coercition pour se comporter normalement. Le problème c'est pas le manque d'autorité, c'est le manque d'éducation de certains qui ne devraient pas être à l'école mais dans des centres spécifiques de comportement. Pas besoin de pénaliser 100% des éléves alors que ces problèmes viennent de 15/20% d'entre eux.
je confirme c'est excatement ce que je dénoncait sur ce topic !
je suis né dans un environnement de turbo prolo cassos donc ca me parle et le nombre incaculable de "parents" que j'ai cotoyé qui ne foutent rien de leurs journées (pas uniquement les miens) et leurs gosse livrée a eux même et que leurs grand frère/soeur font comme ils peuvent pour pas qu'ils deviennent comme leurs parents et certains ont beau prevenir les service sociaux mais quand ils interviennent le resultat est encore pire j'ai connu des personne qui ont été soustrait de l'autorité de leurs parents déjà leurs parents ont continue a toucher toutes les aides social concernant l'enfant (coucou magali et mickey) et ont vecu un veritable enfer encore pire que chez leurs géniteurs
jhph64
il y a 5 mois
N'oubliez pas de faire votre exposé sur Nelson Mandela ou Rosa Parks les enfants.
Les enseignants sont obligés de suivre els programmes officiels
Si tu respectes pas ça finit toujours par remonter à l'académie et le jour où un inspecteur se pointe t'es dans la merde
BanInjustifie41
il y a 5 mois
LeaZni
il y a 5 mois
Faut dire que maintenant pour devenir prof, il suffit d'avoir 6-7 au concours et t'es pris, y a une pénurie donc forcément on prend ce qu'il y a.
D'ailleurs c'est souvent une voie de garage professeur, beaucoup finissent par faire cette profession car ils ont un master qui débouche sur rien d'intéressant et parce que les 3 mois de vacances et les 2k net en entrant pour 20h de présence sont appâtant en comparaison avec les jobs de bureau de merde.
D'ailleurs cette observation se confirme facilement avec le taux de démissions de gens qui croyaient que c'était la planque et qui se retrouvent dans des lycées de merde à gérer l'ingérable.
Beaucoup n'aiment pas leur métier d'ailleurs, même sur JVC tu le sens, t'as quelques profs comme papytricot (oui oui le même qui harcelait guéridon est prof actuellement ) qui aiment leur métier mais la majorité des forumeurs profs on sent qu'ils aiment pas ce qu'ils font, ils parlent toujours comme si être prof était une corvée et que c'était intenable moralement.
sebcov17
il y a 5 mois
Mais bordel, les profs vont prendre leurs responsabilités à un moment ? Vous voyez que les parents sont défaillants et vous allez juste dire "ahlala, de mon temps hein". Bah non, les profs ont une responsabilité en fait.
VOYAGEURSEX
il y a 5 mois
Je suis désolé, à un moment faut arrêter de se cacher.
Oui, magloire, il faut inventer des explications vasseuses pour éviter de dire que ton pays ne tient pas debout Mais t'inquiète, la baisse du niveau vient des profs...
Hypo_Prof_V12
il y a 5 mois
J'ai un fils d'un an. Il est très doux et éveillé justement. Il a un environnement calme et affectueux. Quand je vois certains gosse de son âge comment ils braillent, on peut déja voir les différences d'environnements qui se perpétueront.
Oui, donc tu as un bébé. Attends 5 ans. Tu vas voir si tu ne vas pas devoir exercer une coercition. AHI.
Prépare-toi. A 2/3 ans il va commencer à te tester et il faudra être sévère et exigeant. Ne crois pas une seule seconde que ça va se faire tout seul. C'est un fantasme que tu dois immédiatement évacuer.
Mon fils de 6 ans est très intelligent (il lisait parfaitement à 5 ans: il attaque déjà des romans de centaines de pages). Et pourtant, ça reste un enfant qu'il faut bien serrer.
Zell0SS
il y a 5 mois
Je veux pas dire, mais c'est qui qui impose aux profs les programmes et les genres de questions à ne pas donner car trop exigeants (les "jeunes" ne passeraient plus aussi facilement).
"Ne plus coter les fautes d'ortho, les pauvres DYS auraient 0 et c'est pas juste."
"Ne plus faire de QCM, les pauvres DYS..."
"Ne plus demander à relier les bonnes réponses entre elles, les pauvres..."
"Ne plus donner de devoirs, les pauvres..."
SEB2023
il y a 5 mois
Féminisation du primaire
Il faut parler avec l'enfant
Puis quand ça n'en peut plus du gosse au bout de 3 ans de compréhension et d'échange, ça l'envoie dans la seule classe tenue par un mec
je confirme ca arrive tellement souvent ce genre de chose
je t'assure que les femmes quand elles deviennent prof elles font tout ce qui est dans leurs pouvoir pour eviter les pire lieu d'enseignement de france car on sais tous ce qu'il se passe quand certains se font commandé par des femmes
certaines populade n'aime pas trop quand la femme est trop loin de la kouisine
Hypo_Prof_V12
il y a 5 mois
Tu enseignes dans quelle région ?
Perso j'ai été pion dans un collège de banlieue rouennaise, j'arrivais à tenir 40 gosses sous le silence en permanence en étant un énorme fasciste.
Les élèves devaient me remettre leur carnet de liaison en rentrant en classes, les règles étaient simples : à la seconde remontrance, c'étais une observation, à la troisième une retenue, et à la quatrième une expulsion devant la CPE
Je suis devenu le connard de pion que je détestait étant gosse
Mais ça marchais, mes collègues femmes rageaient de cette autorité efficace ayaaaaaa
Sauf que t'étais un pion.
Un prof est là pour enseigner par pour surveiller une permanence. Y a une légère différence hein...
OrdoXLVI
il y a 5 mois
Salaire de merde = emploi peu attractif = attire des gens peu intéressés.
Merci le narratif de la "vocation" qui permet de les payer une misère pour des hauts diplômés en prétextant le métier passion.
Sans compter le deuxième effet kiss kool, les prof de merde forment de futurs profs de merde encore plus merdique et ainsi de suite. Le niveau ne fait que baisser.
Est-ce 100% la faute des profs ? Non, ils n'ont plus rien dans leur arsenal éducatif pour se faire respecter, le niveau est nivelé sur les plus faibles et tout le monde passe, presque plus de redoublement. Donc le niveau baisse de plus en plus et même les bons élèves sont sous-stimulés à l'école.
JeromixXx
il y a 5 mois
typiquement les cancres qui ont la haine sont assez cons pour se dire que c'est de la faute de profs
en comparant avec le Japon ...WTF
pas la même population du tout ils font même pas de gossela haut moins d'élèves etc
pas d'immigration non plus
pas le même resepct des prof pour le coup
LeGesteSain
il y a 5 mois
Zell0SS a écrit :
Je veux pas dire, mais c'est qui qui impose aux profs les programmes et les genres de questions à ne pas donner car trop exigeants (les "jeunes" ne passeraient plus aussi facilement)."Ne plus coter les fautes d'ortho, les pauvres DYS auraient 0 et c'est pas juste."
"Ne plus faire de QCM, les pauvres DYS..."
"Ne plus demander à relier les bonnes réponses entre elles, les pauvres..."
"Ne plus donner de devoirs, les pauvres..."
Pendant une énième grève de profs communistes nous avions été réquistionné les autres pions et moi pour corriger le brevet blanc en français, et j'avais eu la charge de corriger la dictée
Un cassos avait fait 47 fautes dans un paragraphe de 10 lignes. J'avais donc mis 0.
La CPE : "Mais enfin LeGesteSain, vous ne pouvez pas lui mettre une bulle vous allez le démoraliser"
Du coup il a eu 6. Ridicule...
LeaZni
il y a 5 mois
Salaire de merde = emploi peu attractif = attire des gens peu intéressés.Merci le narratif de la "vocation" qui permet de les payer une misère pour des hauts diplômés en prétextant le métier passion.
Sans compter le deuxième effet kiss kool, les prof de merde forment de futurs profs de merde encore plus merdique et ainsi de suite. Le niveau ne fait que baisser.
Est-ce 100% la faute des profs ? Non, ils n'ont plus rien dans leur arsenal éducatif pour se faire respecter, le niveau est nivelé sur les plus faibles et tout le monde passe, presque plus de redoublement. Donc le niveau baisse de plus en plus et même les bons élèves sont sous-stimulés à l'école.
LeaZni
il y a 5 mois
typiquement les cancres qui ont la haine sont assez cons pour se dire que c'est de la faute de profsen comparant avec le Japon ...WTF
pas la même population du tout ils font même pas de gossela haut moins d'élèves etc
pas d'immigration non plus
pas le même resepct des prof pour le coup
Un prof raciste
Woozindabox
il y a 5 mois
L'école c'est devenu une garderie
Dadanedu93
il y a 5 mois
typiquement les cancres qui ont la haine sont assez cons pour se dire que c'est de la faute de profsen comparant avec le Japon ...WTF
pas la même population du tout ils font même pas de gossela haut moins d'élèves etc
pas d'immigration non plus
pas le même resepct des prof pour le coup
Mais évidemment qu'on peut comparer avec le Japon, vous êtes bizarres. Heureusement que eux ont eu l'intelligence de copier nos systèmes éducatifs au XIXeme.
LeGesteSain
il y a 5 mois
Hypo_Prof_V12 a écrit :
Sauf que t'étais un pion.
Un prof est là pour enseigner par pour surveiller une permanence. Y a une légère différence hein...
Je sais bien mais t'as pas 40 élèves et tu sais comme moi que l'autorité naturelle varie d'un prof à l'autre. Et en tout état de cause, avec certains élèves si tu te comportes pas comme le sergent Hartman tu te fais bouffer. Je sais pas comment tu fais mais perso je faisais toujours l'énorme fasciste en début d'année avant de lâcher un peu de leste.
Zell0SS
il y a 5 mois
Pendant une énième grève de profs communistes nous avions été réquistionné les autres pions et moi pour corriger le brevet blanc en français, et j'avais eu la charge de corriger la dictée
Un cassos avait fait 47 fautes dans un paragraphe de 10 lignes. J'avais donc mis 0.
La CPE : "Mais enfin LeGesteSain, vous ne pouvez pas lui mettre une bulle vous allez le démoraliser"
![]()
Du coup il a eu 6. Ridicule...
Oui, et qui donne les directives au CPE ?
Maintenant oui, des profs jouent le jeux par conviction, mais d'autres n'ont pas le choix sinon...
LeaZni
il y a 5 mois
Ma grand mère était prof de français agrégée dans une zone qui a beaucoup changé, elle a vu la transformation
From vote PCF to vote FN assez rapidement
Y a une carte d'adhésion collector chez elle, de l'époque où le pen faisait 10%
Retraite à 3k net, elle a encaissé 1.2 millions d'euros depuis le début de sa retraite c'est mes parents qui sont contents, en plus elle a bien investi
SuperPhryge64
il y a 5 mois
Mais bordel, les profs vont prendre leurs responsabilités à un moment ? Vous voyez que les parents sont défaillants et vous allez juste dire "ahlala, de mon temps hein". Bah non, les profs ont une responsabilité en fait.
Les profs ont pour rôle de transmettre des connaissances.
lls ont pas à apprendre aux gamins de dire bonjour et merci.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'ils faut pas crier en classe.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'il faut piser droit et tirer la chasse d'eau.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'ils doivent se brosser les dents.
Ils ont pas à apprendre qu'il faut mettre un pied devant l'autre pour marcher.
Si les gamins sont défaillants à ce point c'est pas le problème des profs c'est le problème des gamins et de la mauvaise éducation des parents. Si tu en es à demander ça à l'éducation nationale c'est p'etre qu'il faudrait retirer la garde de certains parents, mais c'est pas le rôle de l'école.
SEB2023
il y a 5 mois
Je veux pas dire, mais c'est qui qui impose aux profs les programmes et les genres de questions à ne pas donner car trop exigeants (les "jeunes" ne passeraient plus aussi facilement)."Ne plus coter les fautes d'ortho, les pauvres DYS auraient 0 et c'est pas juste."
"Ne plus faire de QCM, les pauvres DYS..."
"Ne plus demander à relier les bonnes réponses entre elles, les pauvres..."
"Ne plus donner de devoirs, les pauvres..."
attend t'es sérieux la ?
on fonce tout droit dans un mur c'est officiel
wellsell
il y a 5 mois
La baisse du niveau est causée par :
_ le manque de respect envers les enseignants (tutoiement, manque d'autorité, ...)
_ l'absence de redoublement pour les élèves en difficultés
_ l'inclusion dans les classes des élèves handicapés mentaux qui devraient être dans des institutions spécialisées
_ la politique que veut garder à l'école le plus longtemps possible tous les élèves même ceux qui veut aller bosser
SEB2023
il y a 5 mois
Les profs ont pour rôle de transmettre des connaissances.
lls ont pas à apprendre aux gamins de dire bonjour et merci.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'ils faut pas crier en classe.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'il faut piser droit et tirer la chasse d'eau.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'ils doivent se brosser les dents.
Ils ont pas à apprendre qu'il faut mettre un pied devant l'autre pour marcher.Si les gamins sont défaillants à ce point c'est pas le problème des profs c'est le problème des gamins et de la mauvaise éducation des parents. Si tu en es à demander ça à l'éducation nationale c'est p'etre qu'il faudrait retirer la garde de certains parents, mais c'est pas le rôle de l'école.
entièrement d'accord avec toi
DonDoritos36
il y a 5 mois
Le prof est censé être un magicien.On lui donne 36 élèves de 2nd qui n'ont jamais travaillé de leur vie, qui n'ont aucune culture, aucun vocabulaire, aucun désir d'apprendre, aucune motivation et qui passent leur journée sur Tik-tok à matter des gonzesses balloter leurs loches... et doit en faire des normaliens, future médaille Fields.
Comment ça ils n'y parviennent pas?
SEB2023
il y a 5 mois
Oui, donc tu as un bébé. Attends 5 ans. Tu vas voir si tu ne vas pas devoir exercer une coercition. AHI.
Prépare-toi. A 2/3 ans il va commencer à te tester et il faudra être sévère et exigeant. Ne crois pas une seule seconde que ça va se faire tout seul. C'est un fantasme que tu dois immédiatement évacuer.Mon fils de 6 ans est très intelligent (il lisait parfaitement à 5 ans: il attaque déjà des romans de centaines de pages). Et pourtant, ça reste un enfant qu'il faut bien serrer.
on se demande bien quel enfant tu était toi
Dadanedu93
il y a 5 mois
Les profs ont pour rôle de transmettre des connaissances.
lls ont pas à apprendre aux gamins de dire bonjour et merci.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'ils faut pas crier en classe.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'il faut piser droit et tirer la chasse d'eau.
Ils ont pas à apprendre aux gamins qu'ils doivent se brosser les dents.
Ils ont pas à apprendre qu'il faut mettre un pied devant l'autre pour marcher.Si les gamins sont défaillants à ce point c'est pas le problème des profs c'est le problème des gamins et de la mauvaise éducation des parents. Si tu en es à demander ça à l'éducation nationale c'est p'etre qu'il faudrait retirer la garde de certains parents, mais c'est pas le rôle de l'école.
Mais bien sûr que si ils ont ce rôle
Les enfants passent plus de temps à l'école en collectivité qu'avec leurs parents. Vous êtes dans un autre monde.
Hypo_Prof_V12
il y a 5 mois
Je sais bien mais t'as pas 40 élèves et tu sais comme moi que l'autorité naturelle varie d'un prof à l'autre. Et en tout état de cause, avec certains élèves si tu te comportes pas comme le sergent Hartman tu te fais bouffer. Je sais pas comment tu fais mais perso je faisais toujours l'énorme fasciste en début d'année avant de lâcher un peu de leste.
C'est plus compliqué que ça.
Avec une classe standard, oui, tu peux te contenter de jouer le fasciste.
Dans une classe de REP, ils n'ont absolument pas peur de toi. Ils crachent sur les flics, hein. Donc toi, et ton discours militaire, ils s'en branlent.
Il faut réussir à se les mettre dans la poche pour qu'ils t'apprécient et qu'ils apprennent. L'affectif joue un rôle très important dans l'apprentissage, notamment chez les enfants qui ont des familles dysfonctionnelles, peu investies, peu aimantes, voire violentes...
LeGesteSain
il y a 5 mois
AhiteurPro015
il y a 5 mois