"Leur priorité, c'est le racisme" : Mélenchon renonce à convaincre les électeurs du RN
Gertrude1
il y a 8 mois
La fameuse rengaine de pauvreté = criminalité a déjà été débunké.
Maintenant merci d'arrêter de croire que parce qu'il t'es rien arrivé il n'est rien arrivé aux gens avec qui tu discutes. J'ai eu mon lot de passage à l'hôpital et d'ITT suite à des agressions, idem pour tout mon entourage, et je vis dans une ville moyenne tout ce qu'il y a de plus normale.Le propre de l'Etat c'est de protéger ses CITOYENS, pas le monde entier.
Maintenant je discute pas avec des baba cool no borders qui pensent que tout le monde est gentil et mignon.
J'ai des enfants je tiens à leur sécurité.
tu sens mauvais de la ouche le bourgeois friqué, avec ton nihilisme de la pauvreté, faudrait de mettre au RSA et te filmer en TV réalité ... pas d'autre thérapie possible pour des cas comme toi
MaitreNougatier
il y a 8 mois
Arrêter de défendre les racailles, la Palestine avant la France et l'immigration de masse.
Pas compliqué.
il dit les termes...
le pire c est qu en disant ça , t es consideré comme d ED alors que c est juste qu un sursaut républicain d un mec lambda
M_lelard
il y a 8 mois
LFI tape déjà les 70-80% dans les quartiers les plus GR de France. Guiraud a même fait 93% dans le quartier de l'Alma à Roubaix aux dernières législatives.
C'est un pari gagnant, mais uniquement sur le long terme.
Pas si sûr, plus les "racisés" réussiront dans la vie, moins ils voteront extrême gauche.
Trollfestival
il y a 8 mois
Parce ce que c'est ce qu'ils comptait faire s'il le pouvait. Pour foutre la pression. Non mais sérieux c'est la première fois que vous voyez de la politique ?
Ah donc toutes les semaines on ment au peuple en leur disant " semaine pro " ; " dans 40min "
Finalement on ne fait rien
Foutre la pression a qui ? à Macron ?
Tu crois vraiment que nommer un PM va changer un truc ?
Le fameux camp du bien défendeur du petit peuple qui ment toutes les heures et n'appliquera jamais son programme
Finalement le RN et LFI c'est la meme chose, zero différence
NiaNacci
il y a 8 mois
J'ai lu que le RN arrivait en tête chez les chômeurs. Mon pauvre, t'es à côté de la plaque
Du coup la gauche crache sur les chômeurs ?
Trollfestival
il y a 8 mois
Mais un programme politique c'est littéralement une promesse si tu as le pouvoir en fait...
C'est pas une promesse c'est un engagement et ceux qui ne respectent pas leur engagements n'ont pas d'honneur
TemaLaTailDuRat
il y a 8 mois
Ah donc toutes les semaines on ment au peuple en leur disant " semaine pro " ; " dans 40min "
Finalement on ne fait rien
Foutre la pression a qui ? à Macron ?
Tu crois vraiment que nommer un PM va changer un truc ?
Le fameux camp du bien défendeur du petit peuple qui ment toutes les heures et n'appliquera jamais son programme
Finalement le RN et LFI c'est la meme chose, zero différence
Clé je t'ai déjà expliqué cinq fois mon point de vue je ne sais plus comment te répondre.
Oui ils appliquent pas leur programme, ils ne le peuvent pas. Personne ne le peut en ce moment
Cordochon13
il y a 8 mois
il dit les termes...
le pire c est qu en disant ça , t es consideré comme d ED alors que c est juste qu un sursaut républicain d un mec lambda
Je suis d'ED et totalement contre les hausses d'impots actuellement.
Par contre, si demain les augmentations d'impots servent à financer la sécurité et la lutte contre l'immigration, ok.
Mais pas pour un ISF Climatique ou je ne sais quoi qui ira en l'air
BeigeAdelie
il y a 8 mois
Ils ont perdu des députés entre 2022 et 2024, notammnent la frange ruffin qui croit encore le prolo blanc.
Leur victoire est en réalité la victoire du PS / Ecolos / Dissidents LFI
LFI a moins de députés.
Fausse défaite, ils sont passés de 70 et quelques à… 70 et quelques effectivement
Mais ils ont aussi présentés beaucoup moins de candidats en moins comparé à 2022, une centaine en moins en fait pour 577 sièges (ils étaient à plus de 300 candidatures en 2022, avec le NFP ils dépassaient un peu les 200)
Donc leur win rate a en fait augmenté.
NiaNacci
il y a 8 mois
Clé je t'ai déjà expliqué cinq fois mon point de vue je ne sais plus comment te répondre.
Oui ils appliquent pas leur programme, ils ne le peuvent pas. Personne ne le peut en ce moment
Pourtant la LFI critiquait le RN en disant qu'ils n'appliqueraient pas leur programme
bonjourcmoi77
il y a 8 mois
Clé je t'ai déjà expliqué cinq fois mon point de vue je ne sais plus comment te répondre.
Oui ils appliquent pas leur programme, ils ne le peuvent pas. Personne ne le peut en ce moment
Ça t'est jamais venu à l'esprit que leur programme est inapplicable de base ?
CrotteOdorante
il y a 8 mois
Ahah mais qui est le plus raciste des 2, l'EG ou l'ED ? https://www.youtube.com/watch?v=oXg5MYrvmOI
Cordochon13
il y a 8 mois
Pas si sûr, plus les "racisés" réussiront dans la vie, moins ils voteront extrême gauche.
Exact
Et comme aux US, t'auras une partie des immigrés qui voteront ED.
Les Cubains aux US ont fait gagné trump en 2020 et votent full Republicain en Floride.
Demain, c'est pas impossible qu'il y ait une division de l'éléctorat, même Maghrébin.
De toute façon, la politique LFI stagne par rapport au RN
Trollfestival
il y a 8 mois
Clé je t'ai déjà expliqué cinq fois mon point de vue je ne sais plus comment te répondre.
Oui ils appliquent pas leur programme, ils ne le peuvent pas. Personne ne le peut en ce moment
Un programme peux s'appliquer meme sans Majorité absolue
-Janvier2023
il y a 8 mois
From la lutte des classes à la lutte des races/religions/sexes/etc... Les patrons et les riches qui doivent bien rigoler de ça
TemaLaTailDuRat
il y a 8 mois
Un programme peux s'appliquer meme sans Majorité absolue
Sans majorité absolue peut être, sans majorité même relative ni gouvernement, non
NiaNacci
il y a 8 mois
From la lutte des classes à la lutte des races/religions/sexes/etc... Les patrons et les riches qui doivent bien rigoler de ça
La lutte des classes est une farce aussi.
NeilNewsom
il y a 8 mois
Pas si sûr, plus les "racisés" réussiront dans la vie, moins ils voteront extrême gauche.
Les musulmans voteront TOUJOURS pour leurs intérêts propres. Croire que le vote LFI est un vote de classe ou de cassos marginalisé, c'est être un grand naïf.
Cordochon13
il y a 8 mois
Fausse défaite, ils sont passés de 70 et quelques à… 70 et quelques effectivement
Mais ils ont aussi présentés beaucoup moins de candidats en moins comparé à 2022, une centaine en moins en fait pour 577 sièges (ils étaient à plus de 300 candidatures en 2022, avec le NFP ils dépassaient un peu les 200)
Donc leur win rate a en fait augmenté.
Le RN a gagné 44 députés, plus si on inclut Ciotti qui pour le moment lui est inféodé ( on verra avec le vote sur les retraites )
LFI est passé de 75 à 72.
Là où le PS a doublé
Qu'on le veuille ou non, c'est une belle limite à leur stratégie
MaitreNougatier
il y a 8 mois
Je suis d'ED et totalement contre les hausses d'impots actuellement.
Par contre, si demain les augmentations d'impots servent à financer la sécurité et la lutte contre l'immigration, ok.
Mais pas pour un ISF Climatique ou je ne sais quoi qui ira en l'air
t es absolument pas d ED t es de droite radicale comme le RN l est.
les extremistes ultra et racistes sont l extreme gauche.
le racisme a changé de camp
Cordochon13
il y a 8 mois
Les musulmans voteront TOUJOURS pour leurs intérêts propres. Croire que le vote LFI est un vote de classe ou de cassos marginalisé, c'est être un grand naïf.
Les Mahorais sont full Muslims et ils votent RN à fond.
Les musulmans peuvent se taper sur la gueule sans problème.
Et de toute façon, un jour LFI sera remplacé par un parti islamiste / Maghrébin en banlieue, le jour où une figure charismatique émergera.
Mendizaleak2
il y a 8 mois
Il veut se débarrasser de la frange PCF, RUFFIN, de son électorat, des prolos blancs.
Mais c'est assumé, LFI déteste les ruraux, les ouvriers et les périurbains, etc... c'est dans l'ADN de LFI, c'est la parti des villes et des quartiers populaires.
Tout comme le RN est anti-centre ville, étudiants, et quartiers pops.
La politique en fait consiste à choisir son camp et sa classe sociale, pas vraiment des idées.
Cordochon13
il y a 8 mois
La lutte des classes est une farce aussi.
Suffit de voir l'éléctorat LFI:
Moitié CSP+ Bobos / Profs / Artistes et autres déconnectés
Moitié population remplacé pauvre
La lutte des classes qui ne se vérifie même pas dans leur parti
Trollfestival
il y a 8 mois
Sans majorité absolue peut être, sans majorité même relative ni gouvernement, non
Coalition et alliances + gouvernement minoritaire
TemaLaTailDuRat
il y a 8 mois
Il veut se débarrasser de la frange PCF, RUFFIN, de son électorat, des prolos blancs.Mais c'est assumé, LFI déteste les ruraux, les ouvriers et les périurbains, etc... c'est dans l'ADN de LFI, c'est la parti des villes et des quartiers populaires.
Tout comme le RN est anti-centre ville, étudiants, et quartiers pops.
La politique en fait consiste à choisir son camp et sa classe sociale, pas vraiment des idées.
Sauf que pour le coup je pense qu'ils vont perdre beaucoup en faisant ce choix. Dans mon coin, Ruffin a mille fois plus d'aura que Mélenchon, et de loin.
Vont finir d'achever le peu de gens qui mettaient la justice sociale et économique en premier.
Leur choix, mais perso je le suis pas.
CHOMAGEetCIGAR
il y a 8 mois
D'un point de vue électoral, il a raison, plus beaucoup de prolos de la France périphérique en ont quelque chose à faire de lutter contre le capitalisme et ses dérives. Beaucoup se sont résignés à se laisser exploiter par leurs patrons.
Cordochon13
il y a 8 mois
Il veut se débarrasser de la frange PCF, RUFFIN, de son électorat, des prolos blancs.Mais c'est assumé, LFI déteste les ruraux, les ouvriers et les périurbains, etc... c'est dans l'ADN de LFI, c'est la parti des villes et des quartiers populaires.
Tout comme le RN est anti-centre ville, étudiants, et quartiers pops.
La politique en fait consiste à choisir son camp et sa classe sociale, pas vraiment des idées.
Pire, ils nient la pauvreté des blancs comme ici
https://x.com/Les5774/status/1812890328325890407
Typiquement, ils passent leur temps à faire des analyses foireuses en disant que ceux qui votent RN ne sont pas des vrais pauvres.
Alors que TOUS les sondages montrent que le vote RN est en tête et à plus de 50% chez les ouvriers. Et en particulier chez les classes populaires qui travaillent.
TemaLaTailDuRat
il y a 8 mois
Coalition et alliances + gouvernement minoritaire
J'entends bien mais ya aucune alliance possible, le NFP est déjà une alliance.
La seule alliance qui peut gouverner actuellement c'est LREM LR si les oppositions, notamment chez le rn, laisse faire
Cordochon13
il y a 8 mois
J'entends bien mais ya aucune alliance possible, le NFP est déjà une alliance.
La seule alliance qui peut gouverner actuellement c'est LREM LR si les oppositions, notamment chez le rn, laisse faire
Pourquoi le RN irait empêcher un Gouvernement LREM / LR pour un gouvernement NFP dont les membres refusent de lui serrer la main ?
Le RN va juste laisser en place un gouvernement technique sous condition qu'ils ne votent pas des lois contre sa ligne.
Hausdorff81
il y a 8 mois
Ruffin a été sauvé par les cités d'Amiens
Melenchon a raison la seule façon de compter sur une victoire de la gauche c'est de taper des scores de dictateur dans les zones GR
La gauche ne récupérera plus JAMAIS les prolos blancs, même la gauche Ruffiniste/Rousseliste/Kuzmanoviste/etc.
TemaLaTailDuRat
il y a 8 mois
Pourquoi le RN irait empêcher un Gouvernement LREM / LR pour un gouvernement NFP dont les membres refusent de lui serrer la main ?
Le RN va juste laisser en place un gouvernement technique sous condition qu'ils ne votent pas des lois contre sa ligne.
Les deux choix s'offrent à eux. Ils peuvent le valider pour éviter un gouvernement de gauche. Où ils peuvent s'y opposer pour ne pas compliqué avec le président et ne pas se trahir au yeux de leur électorat.
Les deux solutions sont valables, et je pense même pas que le RN ait choisi pour l'instant. Je pense que tout le monde est conscient qu'un gouvernement NFP saute directement, donc je sais pas s'ils craignent vraiment un gouvernement de gauche
A voir, ça sera septembre a priori.
Hausdorff81
il y a 8 mois
Dans sa circo je veux dire
Il n'aurait jamais été élu sans les banlieues sa strat' est perdante
Starnashin
il y a 8 mois
Les deux choix s'offrent à eux. Ils peuvent le valider pour éviter un gouvernement de gauche. Où ils peuvent s'y opposer pour ne pas compliqué avec le président et ne pas se trahir au yeux de leur électorat.
Les deux solutions sont valables, et je pense même pas que le RN ait choisi pour l'instant. Je pense que tout le monde est conscient qu'un gouvernement NFP saute directement, donc je sais pas s'ils craignent vraiment un gouvernement de gaucheA voir, ça sera septembre a priori.
TemaLaTailDuRat
il y a 8 mois
Ruffin a été sauvé par les cités d'AmiensMelenchon a raison la seule façon de compter sur une victoire de la gauche c'est de taper des scores de dictateur dans les zones GR
La gauche ne récupérera plus JAMAIS les prolos blancs, même la gauche Ruffiniste/Rousseliste/Kuzmanoviste/etc.
Non. Pour le coup j'habite Amiens et la participation était juste énorme. Ruffin est adore a Amiens pour ses trucs passes avec les usines du coin.
Et effectivement c'était serré. Mais dire que c'est les cités d'Amiens c'est faux, ils ont pas tant voter que ça les cités d'Amiens justement par rapport à la dernière fois
Trollfestival
il y a 8 mois
J'entends bien mais ya aucune alliance possible, le NFP est déjà une alliance.
La seule alliance qui peut gouverner actuellement c'est LREM LR si les oppositions, notamment chez le rn, laisse faire
Il pourrait faire comme borne, passage en fore à coup de 49.3
Starnashin
il y a 8 mois
Dans sa circo je veux direIl n'aurait jamais été élu sans les banlieues sa strat' est perdante
Sa strat est justement de faire le lien entre prolo blancs et banlieues sur le thème de leur place sociale dans la société.
C'est la base de la gauche depuis très longtemps.
Sauf que l'essor du communautarisme dans les banlieues + la détestation de plus en plus important de l'immigration de masse va le faire échouer
TemaLaTailDuRat
il y a 8 mois
Sûrement, ils en ont la possibilité en tout cas.
Par contre qu'ils fassent un effort sur les candidats, la c'était vraiment abusé. Je sais pas pourquoi ya pas de montée de niveau chez les cadres "moyen" rn. Et c'est ce qu'ils se prennent en pleine tête a chaque fois
TemaLaTailDuRat
il y a 8 mois
Sa strat est justement de faire le lien entre prolo blancs et banlieues sur le thème de leur place sociale dans la société.
C'est la base de la gauche depuis très longtemps.
Sauf que l'essor du communautarisme dans les banlieues + la détestation de plus en plus important de l'immigration de masse va le faire échouer
Sa strat va être perdante parce que la lfi est hargneuse et va tout faire pour le détruire. Comme LFI est incapable de garder le peu de voix dissonantes au sein de leur parti
Mais dans l'absolu je suis persuadé que c'est une bonne ligne, pour récupérer un peu le vote qui compte, le vote "ouvrier"
Starnashin
il y a 8 mois
Par contre qu'ils fassent un effort sur les candidats, la c'était vraiment abusé. Je sais pas pourquoi ya pas de montée de niveau chez les cadres "moyen" rn. Et c'est ce qu'ils se prennent en pleine tête a chaque fois
En vrai c'était assez disparatre.
T'as d'un côté les illuminés qu'on met en avant car bon voilà c'est des tarés.
Et de l'autre t'avais des bons, Maxime Amblard, Charles Henry Gallois, Charles Prats etc... T'as quand même de plus en plus de personnes techniques et pointues.
Après ça reste assez difficile je pense de s'engager pour le RN quand on est un monsieur tout le monde qui met en danger sa vie sociale et pro.
Hausdorff81
il y a 8 mois
Peu importe de toute façon on parle d'une élection locale qui n'a pas grand chose à voir avec les présidentielles qui sont l'objectif ultime de Melenchon
D'ailleurs je suis toujours surpris de la crédulité de certains à son sujet et de la façon dont on sous-estime son cynisme
Il est évident qu'il ne pense pas un seul mot de ce qu'il dit sur l'Islam, il a juste compris après l'échec de 2017 que la stratégie populiste ni de droite ni de gauche anti UE était vouée à l'échec et qu'il pouvait réaliser un hold-up en mobilisant l'électorat musulman (une élection se joue exclusivement sur l'abstention, sortir ces populations de l'abstention pourrait générer des changements de rapport de force vertigineux)
Starnashin
il y a 8 mois
Sa strat va être perdante parce que la lfi est hargneuse et va tout faire pour le détruire. Comme LFI est incapable de garder le peu de voix dissonantes au sein de leur parti
Mais dans l'absolu je suis persuadé que c'est une bonne ligne, pour récupérer un peu le vote qui compte, le vote "ouvrier"
TemaLaTailDuRat
il y a 8 mois
En vrai c'était assez disparatre.
T'as d'un côté les illuminés qu'on met en avant car bon voilà c'est des tarés.
Et de l'autre t'avais des bons, Maxime Amblard, Charles Henry Gallois, Charles Prats etc... T'as quand même de plus en plus de personnes techniques et pointues.Après ça reste assez difficile je pense de s'engager pour le RN quand on est un monsieur tout le monde qui met en danger sa vie sociale et pro.
Ah non je parle du cadre "moyen" (je trouve pas de bon terme, je veux pas être condescendant). Celui qui a foiré son débat d'entre tour parce qu'il ne savait pas quoi répondre
Ya une ligne idéologique au rn, ta des arguments, je le reconnais.
Mais quand tu vois le débat dans mon coin entre Ruffin et la meuf rn, qui honnêtement était pas là pire, bah c'était un débat totalement inégal.
Il manque de formation au rn, c'est un peu leur défaut de toujours, mais maintenant qu'ils gagnent du local c'est quand même dommage, et étonnant
Starnashin
il y a 8 mois
Ah non je parle du cadre "moyen" (je trouve pas de bon terme, je veux pas être condescendant). Celui qui a foiré son débat d'entre tour parce qu'il ne savait pas quoi répondre
Ya une ligne idéologique au rn, ta des arguments, je le reconnais.
Mais quand tu vois le débat dans mon coin entre Ruffin et la meuf rn, qui honnêtement était pas là pire, bah c'était un débat totalement inégal.
Il manque de formation au rn, c'est un peu leur défaut de toujours, mais maintenant qu'ils gagnent du local c'est quand même dommage, et étonnant
C'est vrai qu'ils pourraient faire l'effort de les former et de sélectionner peut-être mieux. Avec l'argent qu'ils vont récupérer faut espérer qu'ils le fassent.
Ça leur permettrait de faire émerger des cadres comme tu dis compétents et qui pourraient tenir la tête aux politiciens pro actuellement en place.
Par contre leur ligne est trop fluctuante je trouve. Même les cadres historiques ont du mal à suivre parfois. Et ça ça risque de les empêcher de passer d'un vote de colère à un vrai vote d'adhésion à un programme.
Hausdorff81
il y a 8 mois
Les masses dépolitisées blanchesbne sont pas sensibles aux discours de Mélenchon, c'est une perte d'énergie considérable et inutile que de s'adresser à eux quand t'as juste à ramasser des voix faciles des descendants d'immigrés et de la jeunesse
1 voix = 1 voix
TemaLaTailDuRat
il y a 8 mois
C'est vrai qu'ils pourraient faire l'effort de les former et de sélectionner peut-être mieux. Avec l'argent qu'ils vont récupérer faut espérer qu'ils le fassent.
Ça leur permettrait de faire émerger des cadres comme tu dis compétents et qui pourraient tenir la tête aux politiciens pro actuellement en place.Par contre leur ligne est trop fluctuante je trouve. Même les cadres historiques ont du mal à suivre parfois. Et ça ça risque de les empêcher de passer d'un vote de colère à un vrai vote d'adhésion à un programme.
C'est vrai, et c'est pas propre au rn ça. Depuis 2012, tous les partis ont tellement changé de ligne que c'est dur de s'y retrouver
L'extrême gauche anti UE puis non, le rn anti euro puis anti UE puis non. Je pense que ce genre de changement saoulent pas mal les gens aussi, de se retrouver face à de la politique politicienne plutôt que face a des vrais convictions
Cordochon13
il y a 8 mois