Boucling

l'immensité de la Chine est complètement dingue on a du mal a réaliser

Voyage

249 messages

Mise à jour: il y a un mois

5
TL

TiwalpeLeDevetu

il y a un mois

L'auteur ainsi que la Chine ont brisé la Fronce se shithole
GB

GendryBaratheon

il y a un mois

La moitié des appartements chinois sont des cases de 3m² hein
D9

Dadanedu93

il y a un mois

La période de prospérité chinoise dépassant celle des pays européens couvre aussi les Ming et le début des Qing jusqu'en 1700.

Avec de grosses fluctuations quand-même. Donc selon toi, c'est uniquement avec l'industrialisation que la Chine prendrait du retard sur l'Occident ? Je serais pas d'accord, à mon avis la découverte de l'Amérique est un avantage décisif des puissances occidentales, donc le décrochage commence à partir de là, voire même avant avec la révolution commerciale du Moyen-Âge en Europe.

KS

KobeSmul

il y a un mois

Autant leurs villes ne m'inspirent pas mais leurs campagnes ont de beaux endroits, Yunan et Sichuan notamment
AL

Alcuiin

il y a un mois

La période de prospérité chinoise dépassant celle des pays européens couvre aussi les Ming et le début des Qing jusqu'en 1700. Pour rappel, la Chine médiévale débute au IIIe siècle et se finit entre le Xe et le XIIe siècle. On en est largement sorti. La dynastie Ming n'est pourrie que pour les moins instruits. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pourquoi 1700 ? Déjà au 17ème siècle l'empire colonial hollandais est la première puissance économique mondiale, et le siècle précédant, donc le 16ème c'est l'empire espagnol...

LB

LikosseBleu

il y a un mois

Alcuiin

il y a un mois

Pourquoi 1700 ? Déjà au 17ème siècle l'empire colonial hollandais est la première puissance économique mondiale, et le siècle, précédant donc le 16ème c'est l'empire espagnol...

J'ai hurlé https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/7/1738486882-tojo-fume.png

AL

Alcuiin

il y a un mois

J'ai hurlé https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/7/1738486882-tojo-fume.png

Pourquoi ?

22

222FrenchMVP

il y a un mois

Oui, je suis d'accord. Mais de mémoire le livre nie pas cet aspect. Si le Japon a gagné contre la Chine, c'est pas parce qu'il était plus industrialisé ou avancé économiquement. Globalement, les trajectoires des deux pays sont relativement similaires jusqu'à cette date. Mais le Japon l'emporte parce que ses cadres sont mieux formés et encadrés, qu'ils ont une meilleure vision tactique de la situation.
Il y a eu des résultats quand-même dans cette tentative de modernisation des Qing, mais ça a moins bien marché qu'au Japon. Les raisons c'est en vrac, une plus grande uniformité culturelle et linguistique du Japon sur la Chine et une pression moindre exercée par les pays occidentaux.

Après pour la modernisation de la Chine, je dirais que les premiers résultats sont là pendant la décennie de Nanjing où il y a de réels progrès et aussi sous Mao qui met en place les bases (forte augmentation de la population mais surtout de son éducation) pour que le décollage de la Chine devienne effectif.

D'accord, on est parfaitement raccord alors.

De toutes façons le Japon, stratégiquement c'était dingue et grosse expérience militaire

Je sais pas si t'as eu vent des raids des wokou (pirates japonais) qui terrorisaient les côtes Chinoises/Coréennes (fin treizième siècle) concomitamment aux premières invasions mongoles du Japon (même s'ils ont eu pas mal de chances avec les typhons )

Guerre Sino japonaise + Russo japonaise + première guerre mondiale (où ils établissent la Mandchoukouo) mais bon seconde guerre mondiale, tu peux malheureusement pas suivre.

Deng Xiaoping = All.

Mao

CH

Chinesedream

il y a un mois

C'est comme ceux qui vont te dire que la Chine est au niveau de la Bulgarie

Ce qui faut calculer, c'est pas ce que gagne le chinois mensuellement mais le PPA = son pouvoir d'achat.

Si tu prends le PPA des grandes villes chinoises, pas sûr que le Roumain vive mieux en Roumanie qu'un Chinois en Chine

Mais bon les pauvres, il faut les laisser croire que les chinois vivent dans des grottes de 2m², ça les rassure sur leur condition.

Tout à fait. C'est comme l'autre portos ridicule qui n'arrête pas de vanter les prouesses de son pays moyen en parlant de viols commis sur des japonaises par ses compatriotes au 17ème siècle.

La réalité actuelle, c'est que la seule ville de Shanghai avec ses 24 millions d'habitants explose tout le Portugal en termes de niveau de vie et en PIB PPA par habitant, sachant que le Portugal compte moitié moins en termes de population (50000 dollars US pour 24 millions d'habitants à Shanghai vs 40000 dollars US en PIB PPA/habitant pour 10 millions d'habitants au Portugal).
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D9

Dadanedu93

il y a un mois

Je sais pas si t'as eu vent des raids des wokou (pirates japonais) qui terrorisaient les côtes Chinoises/Coréennes (fin treizième siècle)

Oui bien sûr. Après ces wokou étaient ethniquement très divers. Il me semble que sous les Ming ils sont surtout chinois en réalité et que ça découle des interdictions du gouvernement sur le commerce maritime.

J'ai quand-même une certaine admiration pour lui (et même Chiang Kai Shek). Il est clairement issu d'une époque difficile, a fait preuve d'un courage physique évident et était un réel intellectuel. Je comprends parfaitement qu'il soit considéré comme un héros moderne pour les Chinois aujourd'hui même si son bilan est clairement très mitigé (avec quelques réussites quand-même).

22

222FrenchMVP

il y a un mois

Tout à fait. C'est comme l'autre portos ridicule qui n'arrête pas de vanter les prouesses de son pays moyen en parlant de viols commis sur des japonaises par ses compatriotes au 17ème siècle.

La réalité actuelle, c'est que la seule ville de Shanghai avec ses 24 millions d'habitants explose tout le Portugal en termes de niveau de vie et en PIB PPA par habitant, sachant que le Portugal compte moitié moins en termes de population (50000 dollars US pour 24 millions d'habitants à Shanghai vs 40000 dollars US en PIB PPA/habitant pour 10 millions d'habitants au Portugal).
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Sachant qu'en plus, la valeur liée au PPA, c'est pas une science absolue et c'est une valeur "indicative" qui ne mesure pas tout convenablement.

C'est facile de prendre le village de 3 golmons en Chine et de dire "olala mdr c'est le tiers monde"

Ca va faire un bail que je vis en Chine et j'ai été confronté à bien moins de misère qu'en France et ce à n'en point douter mais bon après ça ne sert à rien de prêcher des convertis qui veulent croire que les chinois mangent de la terre sous les ponts

D9

Dadanedu93

il y a un mois

Ah et en plus de Deng Xiaoping, je citerai aussi Zhou Enlai qui a été aussi décisif dans la trajectoire de la Chine.
B2

Bassianus2

il y a un mois


tu prends par exemple Chongqing une des villes les plus modernes du pays, 34M habitants

la moitié de la France dans 1 ville

des villes comme ca ils en ont une quinzaine

Densité de cette "ville" : 389 habitants au km²

R5

riotinto5555

il y a un mois

222FrenchMVP

il y a un mois

Sachant qu'en plus, la valeur liée au PPA, c'est pas une science absolue et c'est une valeur "indicative" qui ne mesure pas tout convenablement.

C'est facile de prendre le village de 3 golmons en Chine et de dire "olala mdr c'est le tiers monde"

Ca va faire un bail que je vis en Chine et j'ai été confronté à bien moins de misère qu'en France et ce à n'en point douter mais bon après ça ne sert à rien de prêcher des convertis qui veulent croire que les chinois mangent de la terre sous les ponts

Je prévois un mois en chine fin d annee . Tu est des conseils sur les régions/villes à faire en priorité

Edit et je valide tes propos sinon , mais tu oublie qu il y a une propagande occidentale contre la chine, et ça fonctionne, quand je dit que je vais en chine au taff j ai ce genre de réaction alors qu il y a des endroits sublimes à voir

22

222FrenchMVP

il y a un mois

J'ai quand-même une certaine admiration pour lui (et même Chiang Kai Shek). Il est clairement issu d'une époque difficile, a fait preuve d'un courage physique évident et était un réel intellectuel. Je comprends parfaitement qu'il soit considéré comme un héros moderne pour les Chinois aujourd'hui même si son bilan est clairement très mitigé (avec quelques réussites quand-même).

C'est un mal nécessaire.

Il a fait de bonnes choses mais des choses qui ont failli couler le pays.

Révolution culturelle et le Grand bond... voilà voilà, failli y avoir aucun retour.

LB

LikosseBleu

il y a un mois

RinnelidoV161 a écrit :
tu prends par exemple Chongqing une des villes les plus modernes du pays, 34M habitants

la moitié de la France dans 1 ville

des villes comme ca ils en ont une quinzaine

Ouais mais bon qui veut y vivre https://image.noelshack.com/fichiers/2025/05/7/1738486882-tojo-fume.png

22

222FrenchMVP

il y a un mois


Ah et en plus de Deng Xiaoping, je citerai aussi Zhou Enlai qui a été aussi décisif dans la trajectoire de la Chine.

Zhou c'est un bon, t'avais Hammarskjöld un mec des nations unies qui disait que Zhou Enlai était le mec le plus chaud qu'il avait rencontré dans le domaine des affaires de politiques étrangères

Même les USA l'encensaient, pourtant en période de guerre froide.

ML

MaegorLeCruel

il y a un mois

Chine = pays pauvre
WH

WimpyHeureux

il y a un mois

Le délire Chine me met tellement mal à l'aise, on parle d'un pays dont le niveau de vie est comparable au Mexique, pendant que tous les pays voisins sont devenus prospères y a 50 ans
22

222FrenchMVP

il y a un mois

Je prévois un mois en chine fin d annee . Tu est des conseils sur les régions/villes à faire en priorité

Edit et je valide tes propos sinon , mais tu oublie qu il y a une propagande occidentale contre la chine, et ça fonctionne, quand je dit que je vais en chine au taff j ai ce genre de réaction alors qu il y a des endroits sublimes à voir

Salut khey.

Si tu aimes l'Histoire.

Xi'an, tu peux y passer 2-3jours, pas mal de choses à voir là-bas (armée de terre cuite, les remparts de la ville, grande pagode)

Pékin forcément.... les 4 jours (Grande Muraille/Cité Interdite/Tian'anmen/Temple du Ciel, les rues traditionnelles qu'ils appellent Hutongs)

Si tu aimes les paysages de cartes postales, tu peux aller à Guilin et Yangshuo, aller sur la rivière du Li en bateau, rizière de Longsheng, c'est magnifique. (4 jours aussi)

Si t'aimes la bouffe épicée, tu peux aller à Chengdu, c'est chill là-bas, tu peux aller voir les panda, te relaxer, t'as le temple Wuhou qui est pas mal.

Lhassa mec, Palais du Potala, temple Jokhang, lac Namsto, c'est juste magnifique, cinq jours pas plus.

Tu peux ensuite faire une pierre deux coups en passant 4 jours dans deux villes, Hangzhou et Suzhou qui sont magnifiques, t'as un proverbe chinois qui dit que dans le ciel, tu as le paradis et sur terre tu as Hangzhou et Suzhou.

Tu peux aller voir les Montagnes de Zhanggjiajie, 2-3 jours pas plus.

Et tu peux aller faire 7 jours dans le Yunnan, Dali et Kunming, les vieilles villes, le lac Erhai, les trois pagodes, c'est magnifique.

Après si t'aimes les grandes villes, t'as le trio Macao/Shanghai/HK mais selon tes goûts, après si t'es plus tradi et que tu cherches à te dépayser, les gorges du Yangtsé, c'est magnifique, il me semble qu'ils font des croisières.

5-

5-Gars

il y a un mois

vous confondez surtout limites administratives et agglomérations en fait

c'est bien marqué sur Wikipédia que Chongqing c'est 32 millions mais 9 millions dans l'agglomération

SU

ShutUpAndKissMe

il y a un mois

la merde? ca écrase n'importe quelle ville occidentale en terme de modernité

c'est quoi "la merde" pour toi?

Modernité de façade parce qu'en terme de cohérence urbaine c'est bien médiocre oui.

ET

etouaisetouais

il y a un mois

un peuple fertile et nombreux de haut QI avec une histoire multi-millénaire, boostés par le communisme. On a aucune chance https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
22

222FrenchMVP

il y a un mois


vous confondez surtout limites administratives et agglomérations en fait

c'est bien marqué sur Wikipédia que Chongqing c'est 32 millions mais 9 millions dans l'agglomération

32 millions = la municipalité (la ville)

Le centre urbain de Chongqing (Chong proper)

Avec les districts centraux (Yuzhong/Jiangbei/Nan'an/Shapingba/Jiulongpo) ça, ça fait environ 9-10 millions de personnes

Et la périphérie urbaine/Zone suburbaines

Beibei & co même délire (qui vont compter dans la population urbaine)

Et les zones rurales et districts éloignées (Wushan/Wanzhou & co)

En gros ça fait 16 et 16 millions

R5

riotinto5555

il y a un mois

222FrenchMVP

il y a un mois

Salut khey.

Si tu aimes l'Histoire.

Xi'an, tu peux y passer 2-3jours, pas mal de choses à voir là-bas (armée de terre cuite, les remparts de la ville, grande pagode)

Pékin forcément.... les 4 jours (Grande Muraille/Cité Interdite/Tian'anmen/Temple du Ciel, les rues traditionnelles qu'ils appellent Hutongs)

Si tu aimes les paysages de cartes postales, tu peux aller à Guilin et Yangshuo, aller sur la rivière du Li en bateau, rizière de Longsheng, c'est magnifique. (4 jours aussi)

Si t'aimes la bouffe épicée, tu peux aller à Chengdu, c'est chill là-bas, tu peux aller voir les panda, te relaxer, t'as le temple Wuhou qui est pas mal.

Lhassa mec, Palais du Potala, temple Jokhang, lac Namsto, c'est juste magnifique, cinq jours pas plus.

Tu peux ensuite faire une pierre deux coups en passant 4 jours dans deux villes, Hangzhou et Suzhou qui sont magnifiques, t'as un proverbe chinois qui dit que dans le ciel, tu as le paradis et sur terre tu as Hangzhou et Suzhou.

Tu peux aller voir les Montagnes de Zhanggjiajie, 2-3 jours pas plus.

Et tu peux aller faire 7 jours dans le Yunnan, Dali et Kunming, les vieilles villes, le lac Erhai, les trois pagodes, c'est magnifique.

Après si t'aimes les grandes villes, t'as le trio Macao/Shanghai/HK mais selon tes goûts, après si t'es plus tradi et que tu cherches à te dépayser, les gorges du Yangtsé, c'est magnifique, il me semble qu'ils font des croisières.

Wouaw . Merci khey pour les conseils , je note tous ca

22

224FrenchMVP

il y a un mois

Modernité de façade parce qu'en terme de cohérence urbaine c'est bien médiocre oui.

T'as visité le pays quand au juste?

Pas de souci, si t'es là-bas et que t'as des soucis et que tu me vois sur JVC, hésite pas clé je te filerai un coup de main.

D9

Dadanedu93

il y a un mois

On m'a toujours dit que Pékin c'était assez horrible de par l'architecture de la ville qui la rend difficile à naviguer apparemment. Tu confirmes FrenchMVP ?
J'ai été qu'une fois à Shanghai, je connais pas la Chine sinon.
22

224FrenchMVP

il y a un mois


On m'a toujours dit que Pékin c'était assez horrible de par l'architecture de la ville qui la rend difficile à naviguer apparemment. Tu confirmes FrenchMVP ?
J'ai été qu'une fois à Shanghai, je connais pas la Chine sinon.

J'ai jamais vécu à Pékin perso, j'y suis allé avec ma copine il y a quelques semaines (on a fait la muraille & co) c'est vraiment très intéressant culturellement parlant mais perso j'y vivrai pas.

Par exemple, je parlais de Suzhou et Hangzhou, ce sont des villes que j'aime visiter parce qu'elles sont ultra compactes comparé à BJ, BJ c'est ultra dense.

Même Guangzhou et SH sont plus faciles d'accès, les rues sont bien définies et les quartiers sont bien plus compacts alors qu'à BJ les Hutongs, faut s'accrocher et les larges avenues, de vraies dédales.

CH

Chinesedream

il y a un mois

Pourquoi 1700 ? Déjà au 17ème siècle l'empire colonial hollandais est la première puissance économique mondiale, et le siècle précédant, donc le 16ème c'est l'empire espagnol...

L'économie de la dynastie chinoise des Ming (1368-1644) était la plus importante du monde à cette époque. Elle est considérée comme l'un des trois âges d'or de la Chine (les deux autres étant les périodes Han et Song). Cette période de prospérité s'explique en partie par l'influence politique croissante des marchands, l'affaiblissement progressif du pouvoir impérial et les progrès technologiques. https://courses.lumenlearning.com/suny-hccc-worldcivilization/chapter/the-economy-under-the-ming-dynasty/
Le déclin économique et la chute des Ming a été causée par une série de facteurs : une hyperinflation liée à la large diffusion du papier monnaie combinée à un déficit d'apport en argent métal, des catastrophes naturelles et des soulèvements paysans dans un contexte d'après guerre. La guerre d'Imjin menée pour protéger la péninsule coréenne contre les Japonais a été en effet extrêmement coûteuse pour l'empire. C'est l'invasion des Mandchous qui a fini par donner le coup de grâce et qui fondera plus tard la dynastie Qing, elle aussi florissante à ses débuts.
https://oercommons.org/courseware/lesson/87813/student/?section=1

Pourquoi 1700 ? Ça correspond au début des Qing qui a initié une série de conquêtes victorieuses dans l'ouest tout en gouvernant l'empire avec efficacité en s'appuyant sur le système administratif Han déjà en place. En particulier, les régions motrices historiques de la Chine situées dans le delta du Yangze ont contribué à favoriser la stabilité de l'économie chinoise malgré les facteurs de déclin.

L'article suivant décrit la distribution régionale du PIB par habitant pour la Chine, de la dynastie Song à la dynastie Qing, afin que des régions de taille similaire puissent être comparées entre l'Europe et l'Asie.
Les données indiquent que la Chine était la première économie du monde pendant la dynastie Song et que la grande divergence a commencé vers 1700, lorsque la première région de Chine, le delta du Yangzi, a chuté de manière décisive par rapport à la première région d'Europe.
https://cepr.org/voxeu/columns/regional-variation-gdp-head-within-china-1080-1850-implications-great-divergence

PB

PseudoBan100

il y a un mois


parqué dans du 9m comme du bétail avec surveillance

Toujours mieux que d'être parqué dans un 9m à Paris au milieu des rats et des pickpockets https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

D9

Dadanedu93

il y a un mois

J'ai jamais vécu à Pékin perso, j'y suis allé avec ma copine il y a quelques semaines (on a fait la muraille & co) c'est vraiment très intéressant culturellement parlant mais perso j'y vivrai pas.

Par exemple, je parlais de Suzhou et Hangzhou, ce sont des villes que j'aime visiter parce qu'elles sont ultra compactes comparé à BJ, BJ c'est ultra dense.

Même Guangzhou et SH sont plus faciles d'accès, les rues sont bien définies et les quartiers sont bien plus compacts alors qu'à BJ les Hutongs, faut s'accrocher et les larges avenues, de vraies dédales.

T'es plutôt Chine du nord ou du sud du coup ? Est-ce qu'il y a encore une différence culturelle marquée entre ces deux espaces ou c'est surtout folklorique aujourd'hui ?

D9

Dadanedu93

il y a un mois

Les données indiquent que la Chine était la première économie du monde pendant la dynastie Song et que la grande divergence a commencé vers 1700, lorsque la première région de Chine, le delta du Yangzi, a chuté de manière décisive par rapport à la première région d'Europe.

https://cepr.org/voxeu/columns/regional-variation-gdp-head-within-china-1080-1850-implications-great-divergence

Merci pour l'article, je vais le lire ça a l'air intéressant. Quand tu dis "première puissance économique" tu parles bien en global et pas en PIB par habitant ?

CH

Chinesedream

il y a un mois

https://cepr.org/voxeu/columns/regional-variation-gdp-head-within-china-1080-1850-implications-great-divergence

Merci pour l'article, je vais le lire ça a l'air intéressant. Quand tu dis "première puissance économique" tu parles bien en global et pas en PIB par habitant ?

C'est du gdp per head. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D9

Dadanedu93

il y a un mois

C'est du gdp per head. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D'accord, c'est surprenant alors comme affirmation. J'ai au contraire toujours lu que dès le XVeme siècle le PIB par habitant des pays européens comme l'Angleterre est déjà plus élevé. Mais je suppose que c'est pas une science exacte non plus.

CH

Chinesedream

il y a un mois

Oui bien sûr. Après ces wokou étaient ethniquement très divers. Il me semble que sous les Ming ils sont surtout chinois en réalité et que ça découle des interdictions du gouvernement sur le commerce maritime.

Ethniquement diversifié oui. "Chinois" ? Non. Les kikoojap, va falloir songer à arrêter de renvoyer les singeries de vos idoles sur les Chinois quand la réalité vous déplaît. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le professeur Takeo Tanaka de l'université de Tokyo a suggéré en 1966 que les premiers pirates étaient des Coréens déguisés avec des vêtements japonais vivant sur les îles périphériques.

"La théorie qui prévaut actuellement[38] est celle de Shosuke Murai, qui a démontré en 1988 que les premiers wokou étaient issus de plusieurs groupes ethniques plutôt que d'une seule nation[37] Murai écrit que les wokou étaient des "hommes marginaux" vivant dans des régions politiquement instables sans allégeance nationale, ce qui s'apparente à la thèse de la Zomia[37]. Les partisans de cette théorie soulignent que l'un des premiers chefs wokou, Ajibaldo, a été diversement revendiqué par les sources de l'époque comme étant mongol, japonais, coréen et "insulaire"[39] ; son nom est apparemment d'origine coréenne et mongole[40]."
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wokou

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

S4

sidhe45

il y a un mois

Les chiniois et les indiens peuvent envoyé 2 millions de diaspora dans chaque pays du monde et avoir toujours une pop de + 1 milliards
SO

SkibidiOHIO

il y a un mois

C'est quand même très très moche comme ville.

https://youtu.be/9QJwVn6UO9Q?t=10m20s

CH

Chinesedream

il y a un mois

D'accord, c'est surprenant alors comme affirmation. J'ai au contraire toujours lu que dès le XVeme siècle le PIB par habitant des pays européens comme l'Angleterre est déjà plus élevé. Mais je suppose que c'est pas une science exacte non plus.

Hé bah non, l'économie de l'Angleterre était certainement la plus puissante au 19eme siècle, voire au 18eme avec la France, mais pas avant. Il faut arrêter les mangas et la presse people. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D9

Dadanedu93

il y a un mois

Ethniquement diversifié oui. "Chinois" ? Non. Les kikoojap, va falloir songer à arrêter de renvoyer les singeries de vos idoles sur les Chinois quand la réalité vous déplaît. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

J'ai dit "surtout chinois" pour la seconde période des raids wokou. Pas exclusivement du coup. Un type comme Koxinga par exemple est de père chinois et de mère japonaise.

D9

Dadanedu93

il y a un mois

Hé bah non, l'économie de l'Angleterre était certainement la plus puissante au 19eme siècle, voire au 18eme avec la France, mais pas avant. Il faut arrêter les mangas et la presse people. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

L'Angleterre a été plus riche que la France depuis assez longtemps en réalité. Dès la guerre de cent ans, le royaume est mieux administré et possède plus de ressources. L'anglais est aussi en moyenne plus riche que le français de cette époque.

MR

MichelRoger2

il y a un mois

la merde? ca écrase n'importe quelle ville occidentale en terme de modernité

c'est quoi "la merde" pour toi?

Vivre avec sa famille dans 11m², le rêve

LL

LanaLangSG-1

il y a un mois

ça fait rêver qui cet enfer urbain ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/45/3/1730906918-isse-ekrivin-lit-livre-lecture-sticker-2.png
CH

Chinesedream

il y a un mois

J'ai dit "surtout chinois" pour la seconde période des raids wokou. Pas exclusivement du coup. Un type comme Koxinga par exemple est de père chinois et de mère japonaise.

Le pouvoir central était déjà passé sous contrôle Qing, à l'époque de Koxingha. Cesse de disculper les japonais. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

B_

Beechcraft_

il y a un mois


même en additionnant la population européenne + américaine on arrive même pas a la moitié de la population chinoise

Ouais mais pourtant c'est à nous qu'on demande de faire tous les efforts pour "sauver la planète" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

22

224FrenchMVP

il y a un mois

T'es plutôt Chine du nord ou du sud du coup ? Est-ce qu'il y a encore une différence culturelle marquée entre ces deux espaces ou c'est surtout folklorique aujourd'hui ?

Du sud assurément.

J'ai pas assez vécu dans le Nord à part si tu considères géographiquement SH dans le Nord et Shanghai, c'est un cas à part en Chine.

je pense que c'est folklorique pour avoir rencontré tous types de chinois, juste que le climat du nord pour y vivre, je peux pas, c'est trop froid.

HA

hapbitemmxxi

il y a un mois

le tram aérien qui traverse l'immeuble de part en part https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/7/1626028526-risibwa.png
CI

CaIiste

il y a un mois

Franchement force à FrenchMVP qui doit s'efforcer de dégolémiser les kheys du fouroument biberonnés à la propagande de la CIA sur la Chine https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479731280-picsart-11-21-12-58-04.jpg
D'ailleurs je sais pas si d'autres kheys en ont parlé mais le délire de Chongqing qui serait la ville la plus peuplée du monde c'est un peu des conneries, c'est à cause du découpage administratif qui donne à Chongqing une superficie immense, mais 80% de cette superficie c'est des champs, rien à voir avec une ville https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479731280-picsart-11-21-12-58-04.jpg
Après ça reste une ville très peuplée, surtout par rapport aux standards européens bien sûr, mais rien que dans le Sichuan, Chengdu est déjà largement plus grande https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479731280-picsart-11-21-12-58-04.jpg
TK

TurKruT

il y a un mois

Chine > Europe occidentale
Usa > Europe occidentale

Bientôt
Moyen-Orient > Europe occidentale
Europe de l'Est/Russie > Europe occidentale

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/3/1561569164-dany-emilia-mimi.png

22

224FrenchMVP

il y a un mois


Franchement force à FrenchMVP qui doit s'efforcer de dégolémiser les kheys du fouroument biberonnés à la propagande de la CIA sur la Chine https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479731280-picsart-11-21-12-58-04.jpg
D'ailleurs je sais pas si d'autres kheys en ont parlé mais le délire de Chongqing qui serait la ville la plus peuplée du monde c'est un peu des conneries, c'est à cause du découpage administratif qui donne à Chongqing une superficie immense, mais 80% de cette superficie c'est des champs, rien à voir avec une ville https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479731280-picsart-11-21-12-58-04.jpg
Après ça reste une ville très peuplée, surtout par rapport aux standards européens bien sûr, mais rien que dans le Sichuan, Chengdu est déjà largement plus grande https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479731280-picsart-11-21-12-58-04.jpg

C'est abusé comment certains, même en 2025 sont encore biberonnés à la propagande, el famoso ELITE JVC

Sinon ouais Chongqing zone rurale, c'est environ 15 millions de personnes et zone urbaine (centre) et péri urbaine = 16 millions donc environ 32.

Mais c'est marrant parce que je pensais comme eux quand j'avais jamais mis les pieds en Chine, je pensais que tu trouverais des chinois partout à en étouffer tellement il y a des gens.

En fait non, tu vis facilement et tu trouves facilement des coins reculés un peu partout si tu veux être tranquille.