Boucling

L'UE va proposer son propre DEAL sur les minéraux d'Ukraine

Politique
UE
Ukraine

299 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

5
RC

RelaxChibrax

il y a 2 mois


Au moins l'EU assume ne pas aider l'Ukraine par bonté d'âme mais bien par intérêt, un beau début vers la fin de l'hypocrisie

Effectivement, même si je pense que peu de gens croyaient vraiment qu'on allait faire ça gratos éternellement.

Juste qu'on la joue plus fine que Trump qui est en mode "je prends tout et les Européens te défendront sans les USA"

N3

Naturell3nt

il y a 2 mois


Aya bordel au final tout le monde se sert de Poutine pour venir piller l'Ukraine

Poutine qui va bientôt défendre l'Ukraine face à l'occident et leur redonner les terres capturées.

Ce monde de rapaces putain

JC

JVC-Censure262

il y a 2 mois

Je me demande vraiment ce que vous avez dans le cerveau

Et à part brasser du vent tu as des arguments ?

SK

SeditieuxKazakh

il y a 2 mois

Faudrait déjà qu'on arrive à produire la quantité de matériel nécessaire pour soutenir une vrai guerre avant d'avoir des ambitions comme les tiennes.

Avoir du matos de pointe c'est très bien, mais si tes obus coûtent 1000 quand ceux de ton ennemi coûtent 100 bah sur une guerre d'attrition tu perd.

Après pour le coup Russie comme Ukraine recyclent surtout les colossaux stocks soviétiques de la guerre froide. La seule grosse innovation produit massivement des deux côtés c'est les drones, sinon la production elle-même de nouveaux obus ça représente rien quand tu peux puiser pendant des années dans les stocks soviétiques.

W_

W_Adama4

il y a 2 mois


Au moins l'EU assume ne pas aider l'Ukraine par bonté d'âme mais bien par intérêt, un beau début vers la fin de l'hypocrisie

On essaie surtout de se raccrocher aux wagons après leur avoir envoyé des milliards sur ordre des US et maintenant que les US demandent à rembourser on tente de s'y mettre aussi. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

BR

broxo

il y a 2 mois

Compliqué de jouer en équipe quand ton équipe est composée de joueurs qui jouent sot ont un double jeu avec justement les Russes, la Chine et les US quand ca les arrangent.

Je suis d'accord mais justement j'ai du mal à comprendre l'engouement de certains étant étant donné que ca fait plusieurs décennies que ces mêmes puissances nous la mettent, au final ca finira en qui leche le mieux les bottes

Faudrait justement faire un travail sur ca et l'accord UE - Ukraine pourrait ouvrir la voie à ce que l'Europe puisse à minima s'affirmer sur la scène international tout en évitant de passer encore une fois pour des énormes soumis

JC

JVC-Censure262

il y a 2 mois

Non.
L'Ukraine va se reconstruire et enfin cesser d'être un shithole satellite Russe.
Comme tous les pays sortis du joug Russe (Pologne, Estonie, Lituanie,...) il leur faudra que quelques decennies pour devenir des pays normaux.

Ça n'a jamais été le cas le desco.

Faut arrêter de voir le monde à partir de TF1 et Poutine comme un "czar" moderne.

N3

Naturell3nt

il y a 2 mois

Effectivement, même si je pense que peu de gens croyaient vraiment qu'on allait faire ça gratos éternellement.

Juste qu'on la joue plus fine que Trump qui est en mode "je prends tout et les Européens te défendront sans les USA"

Il a raison l'UE est le vassal des US
Et quand tu es vassal tu paies ton maître et tu te bats pour lui. Et si jamais la Russie pousse en Europe a cause de ces choix a ce moment là les US seront forcés (ou pas) de protéger leurs larbins

55

55Helau

il y a 2 mois

ça n'a aucune valeur comparé à une guerre à haute intensité
on l'a vu avec la russie en ukraine

La Russie ne combat pas du tout comme une armée occidentale (même en 2022 avec les Retex Syriens) ensuite tu confonds l'aspect tactique pur et la guerre au sens global.

GB

GendryBaratheon

il y a 2 mois

Mais ça étonne qui franchement ? Depuis le début y'avait des interêts, quand les USA s'interesse a quelque chose comme par hasard y'a une guerre qui se déclenche... Trump est juste moins faux cul que Biden en n'essayant pas de cacher ceci sous une soit disant souveraineté de l'ukraine...

Zelensky est un imbécile qui s'est fait manipuler, et maintenant il va voir les US et l'UE se battre pour récupérer leur part du gâteau convoitée avant même qu'il soit élu président.

T1

tablepour1svp

il y a 2 mois

W_Adama4

il y a 2 mois

On essaie surtout de se raccrocher aux wagons après leur avoir envoyé des milliards sur ordre des US et maintenant que les US demandent à rembourser on tente de s'y mettre aussi. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

il a fallu se faire cuck par les US pr enfin se reveiller https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492795302-fedface-zps331e1f24.png

ND

NOVAX_Djocobide

il y a 2 mois

Donut Trump humilié https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

55

55Helau

il y a 2 mois

Ça n'a jamais été le cas le desco.

Faut arrêter de voir le monde à partir de TF1 et Poutine comme un "czar" moderne.

Oui les Bielorussie est très libre et pas du tout un satellite Russe par exemple. Source : Raoult, France soir, Myriam Palomba

LH

La-hp-ma-tuer

il y a 2 mois

Effectivement, même si je pense que peu de gens croyaient vraiment qu'on allait faire ça gratos éternellement.

Juste qu'on la joue plus fine que Trump qui est en mode "je prends tout et les Européens te défendront sans les USA"

Au final Trump a forcé tout le monde à montrer ses cartes avec son deal, ça paraissait bourrin mais ça l'était sans doute pas tant que ça

CO

Courtevue

il y a 2 mois

Les ressources, toujours les ressources
L'Ukraine est une simple pizza dont on se dispute les parts, tant pis si des gens de là bas doivent mourir, ce sont les règles de ce jeu cynique.
Pour les même raisons, la RDC est plus ou moins laissée à son sort face au Rwanda qui exporte chez nous les ressources qui ne leur appartiennent pas
G9

Guzzardo93

il y a 2 mois

RelaxChibrax

il y a 2 mois

Effectivement, même si je pense que peu de gens croyaient vraiment qu'on allait faire ça gratos éternellement.

Juste qu'on la joue plus fine que Trump qui est en mode "je prends tout et les Européens te défendront sans les USA"

oui sauf que sans les usa aucun pays d'europe peut soputenir l'ukraine avec la horde de satallites militaires et les awacs qui patrouillaient h24 en mer noire

si Trump enleve tout ca devine ce qu'il va se passer ? les russes pourront de nouveau sortir leur flotte de sebastopol et ca va etre un carnage. Parce que les bot otan ce qu'ils oublient c'est que quand les ukrainiens ont detruit les batiment russes de la mer noire...c'etait avec les satellites americains et les missiles anglais...de fabrication americaine.

N3

Naturell3nt

il y a 2 mois

Oui les Bielorussie est très libre et pas du tout un satellite Russe par exemple. Source : Raoult, France soir, Myriam Palomba

Oui et l'Europe c'est la paix, on est pas du tout les clebards des US.

FB

ForumeurBRISAX

il y a 2 mois

Du coup, si un cambrioleur entre chez mon voisin et que j'aide mon voisin à se défendre, je pourrais prendre une partie du mobilier après ?
BR

broxo

il y a 2 mois


El famoso la Russie c'est la Somalie mais Trump négocie avec.

Hilarant les bots LAREM du forum.

Ahi apprend a lire le low j'ai justement dit que ce n'était pas la somalie traduction évitons des les sous estimer https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

S6

sutton622

il y a 2 mois

bon c'est quand qu'on pille l'ukraine?
j'ai une remorque a remplir avec du bon cuivre si possible
OS

Oie-Sauvage-109

il y a 2 mois

Après pour le coup Russie comme Ukraine recyclent surtout les colossaux stocks soviétiques de la guerre froide. La seule grosse innovation produit massivement des deux côtés c'est les drones, sinon la production elle-même de nouveaux obus ça représente rien quand tu peux puiser pendant des années dans les stocks soviétiques.

En effets les stocks sont très utiles, mais reste qu'il produisent 7 fois plus d'obus que tous nos pays réunies.

Autour de 2 millions de ce que j'ai lu, pour une utilisation de ~ 10 millions par an. (Chiffres à prendre avec des grosses pincettes)

Donc ca reste à prendre en compte.

BR

broxo

il y a 2 mois

il a fallu se faire cuck par les US pr enfin se reveiller https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492795302-fedface-zps331e1f24.png

Mieux vaux tard que jamais https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

N3

Naturell3nt

il y a 2 mois

Ahi apprend a lire le low j'ai justement dit que ce n'était pas la somalie traduction évitons des les sous estimer https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Je parlais pas de toi mais de l'autre abruti qui pense que depuis la chute de l'uRSS la Russie ne s'est jamais relevée.

55

55Helau

il y a 2 mois

Oui et l'Europe c'est la paix, on est pas du tout les clebards des US.

Et bien l'actualité te montre que non le golem je sais c'est dur a comprendre pour ton processeur Neuralink mais un petit effort. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/21/6/1685188323-golio-non-humain-neuralinkay-a-liquider.jpg

AF

AttackerFois

il y a 2 mois

Ce plan de vente à la découpe de l'Ukraine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494235700-macron-rire.png

Je croyais que c'était la Russie qu'ils voulaient découper, mais maintenant ils sont littéralement en train de négocier quel morceau de l'Ukraine ira à qui

Les Eurolapins qui font un double flip-flop : 1) "non mais on a jamais été pro-OTAN hein" et 2) "non mais si on aide l'Ukraine, c'est pour récupérer les terres/métaux hein" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494235700-macron-rire.png

Comment on peut être aussi incohérent, délirant, et inconsistant bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494235700-macron-rire.png

RC

RelaxChibrax

il y a 2 mois

ça fait joli dans les parades et technologiquement c'est vraiment une bonne idée, mais la réalité de la guerre l'a rattrapé lui et toutes ce genre d'inventions coûteuses tels les V2 allemands : ça coûte trop cher et c'est difficile à produire en masse. Entre sortir 10.000 drones aliexpress + moderniser 200 T72 ou sortir 10 T-14 le choix est vraiment vite fait.

C'est le grand enseignement de cette guerre.

L'avenir est aux drones, ça coute rien, c'est très versatile (des rapides, des lourds, des légers, courte/longue portée ...) et ça peut complètement dépasser les défenses anti-aériennes si envoyés en grandes quantités.

Et osef des chars à X millions. Typiquement le Armata qui passe pas une flaque d'eau alors qu'un char soviétique qui a passé 60 ans dehors peut repartir avec une vidange et le plein ...

PB

PseudoBan100

il y a 2 mois

Trump est la meilleure chose qu'il puisse arriver a l'Europe https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917798-trump4.png
Car ENFIN on peut se séparer de cette relation toxique que nous avions avec les US pour prendre nos propres décisions.
C'est comme un oisillon qui prend son envol https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626872378-chauette.png

OP
LB

LeBigT

il y a 2 mois

Les ahuris sur ce topic

W_

W_Adama4

il y a 2 mois

Oui les Bielorussie est très libre et pas du tout un satellite Russe par exemple. Source : Raoult, France soir, Myriam Palomba

C'est toujours très drôle les experts en géopolitique improvisés du forum qui savent tout sur la politique intérieure de pays randoms comme la Biélorussie. Le mec sait tout juste placer le pays sur une carte, n'en parle pas la langue, n'y a jamais mis les pieds, ne connaît personne là-bas mais il peut te sortir des affirmations de ce genre avec un aplomb gigantesque. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

LD

LecheurDeCoude

il y a 2 mois


Donut Trump humilié https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

J'aime pas défendre Trump, mais il a toujours été clair sur ces intentions. Si les USA defendents un territoire c'est qu'il y a un interet pour elle.

L'europe retourne sa veste comme elle sait si bien le faire. la defense de l'ukraine n'est qu'une belle histoire pour faire passer la pillule du pillage des ressources et territoires ukrainien.

ND

NOVAX_Djocobide

il y a 2 mois

Donut Trump qui a réussi à unifier l'Europe bordel qui l'eu crut https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

N3

Naturell3nt

il y a 2 mois

Et bien l'actualité te montre que non le golem je sais c'est dur a comprendre pour ton processeur Neuralink mais un petit effort. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/21/6/1685188323-golio-non-humain-neuralinkay-a-liquider.jpg

Oui Macron qui accourt chez son maître comme un bon toutou pour chialer "ouin ouin notre argent" ne montre absolument pas que si les USA le veulent vraiment ils plient la France en 2 en 24h00 ainsi que tout le reste de l'UE et que la seule raison pour laquelle nous sommes alliés aux Américains est parce qu'on a accepté de se soumettre à eux comme des vieilles putes.

55

55Helau

il y a 2 mois

C'est le grand enseignement de cette guerre.

L'avenir est aux drones, ça coute rien, c'est très versatile (des rapides, des lourds, des légers, courte/longue portée ...) et ça peut complètement dépasser les défenses anti-aériennes si envoyés en grandes quantités.

Et osef des chars à X millions. Typiquement le Armata qui passe pas une flaque d'eau alors qu'un char soviétique qui a passé 60 ans dehors peut repartir avec une vidange et le plein ...

Le char est et restera la pièce offensive du champ de bataille.
Tu ne peux pas mener une offensive uniquement avec des drones.
Pour le cas de l'Armata il est juste pas employé il doit exister seulement qq exemplaires de pre production

F1

Funkabyle12

il y a 2 mois

Je suis quasi sûr que même la Russie aurait pas été aussi vautour

F3

Flemmedefou3

il y a 2 mois

Y'a vraiment des naifs qui pense que l'Europe défendait la souveraineté de l'Ukraine ?

Les russes, les américains et les européens cherchent les opportunités en Ukraine ni plus ni moins

La guerre c'est pas "défendre les ukrainiens" mais "empêcher les russes d'avoir les ressources de l'ukraine"

Et y'a une grande différence entre les deux

55

55Helau

il y a 2 mois

Oui Macron qui accourt chez son maître comme un bon toutou pour chialer "ouin ouin notre argent" ne montre absolument pas que si les USA le veulent vraiment ils plient la France en 2 en 24h00 ainsi que tout le reste de l'UE et que la seule raison pour laquelle nous sommes alliés aux Américains est parce qu'on a accepté de se soumettre à eux comme des vieilles putes.

Personne à chialer sauf Trump qui s'est fait ridiculiser en conférence de presse pendant que l'UE prépare son accord sur les minerais Ukrainien. Sorry le bot https://image.noelshack.com/fichiers/2023/46/7/1700354451-musk-stonks.png

W_

W_Adama4

il y a 2 mois

C'est le grand enseignement de cette guerre.

L'avenir est aux drones, ça coute rien, c'est très versatile (des rapides, des lourds, des légers, courte/longue portée ...) et ça peut complètement dépasser les défenses anti-aériennes si envoyés en grandes quantités.

Et osef des chars à X millions. Typiquement le Armata qui passe pas une flaque d'eau alors qu'un char soviétique qui a passé 60 ans dehors peut repartir avec une vidange et le plein ...

Les drones et les satellites ont complètement boulversé les doctrines des deux côtés. C'est devenu impossible de faire de grandes manoeuvres avec des milliers de troupes comme au XXe siècle. C'est pour cette raison que les lignes de front sont figées : la guerre est devenue une succession d'escarmouches de petite échelle et de frappes de missiles/bombes/drones.

HY

Hyenale

il y a 2 mois

La Russie ne combat pas du tout comme une armée occidentale (même en 2022 avec les Retex Syriens) ensuite tu confonds l'aspect tactique pur et la guerre au sens global.

de quoi tu parles ?

les russes avaient la même style d'armée que la france, taillé pour des opex mais dès qu'il a été question de guerre à haute intensité, ils se sont complètement plantés

ND

NOVAX_Djocobide

il y a 2 mois


Y'a vraiment des naifs qui pense que l'Europe défendait la souveraineté de l'Ukraine ?

Les russes, les américains et les européens cherchent les opportunités en Ukraine ni plus ni moins

La guerre c'est pas "défendre les ukrainiens" mais "empêcher les russes d'avoir les ressources de l'ukraine"

Et y'a une grande différence entre les deux

Les ressources resteront en Europe

Donut Trump aura plus qu'à chialer dans les jupons de son maître du Kremlin
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

RC

RelaxChibrax

il y a 2 mois

oui sauf que sans les usa aucun pays d'europe peut soputenir l'ukraine avec la horde de satallites militaires et les awacs qui patrouillaient h24 en mer noire

si Trump enleve tout ca devine ce qu'il va se passer ? les russes pourront de nouveau sortir leur flotte de sebastopol et ca va etre un carnage. Parce que les bot otan ce qu'ils oublient c'est que quand les ukrainiens ont detruit les batiment russes de la mer noire...c'etait avec les satellites americains et les missiles anglais...de fabrication americaine.

D'où le fait que l'Europe tente son coup de poker à proposer un plan alternatif sur les terres rares.

Zelensky sait, comme nous tous, qu'une protection US >> protection Européenne, mais aussi que la fiabilité US est assez relative.

Je pense que ça va se finir en deal. Pas un 50/50, mais que l'Europe va gratter une part du "butin".

Mais c'était évident depuis les premières semaines d'enlisement du conflit que l'Ukraine allait être le dindon de la farce ...

SK

SeditieuxKazakh

il y a 2 mois

Oui les Bielorussie est très libre et pas du tout un satellite Russe par exemple. Source : Raoult, France soir, Myriam Palomba

Après pour avoir voyagé en Asie Centrale (donc aligné à la Russie) et en Europe de l'est (côté UE) c'est kif kif niveau qualité de vie et l'évolution du PIB de tous ces pays est similaire, on est loin de la vision débile "aligné russe = shithole, aligné occident= paraids sur terre". Je dirais que la seule grosse différence c'est que la corruption hérités de l'URSS dans les pays d'Europe de l'Est devient de moins en moins importante, ce qui a long terme va être bénéfique.

DO

DOFGK

il y a 2 mois

Au final tout ce qu'on a fait c'est prolonger la guerre pour qu'il y ait plus de morts et qu'on les encule à sec à la fin
Paie ton sauvetage

On pourrait presque croire que c'était prévu a l'avance. Presque seulement, parce que ce serait complotiste

AF

AttackerFois

il y a 2 mois

Personne à chialer sauf Trump qui s'est fait ridiculiser en conférence de presse pendant que l'UE prépare son accord sur les minerais Ukrainien. Sorry le bot https://image.noelshack.com/fichiers/2023/46/7/1700354451-musk-stonks.png

Oui oui, Zelensky "ne remboursera pas les prêts Américains" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494235700-macron-rire.png

L'important, c'est que tu y crois hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494235700-macron-rire.png

W_

W_Adama4

il y a 2 mois

Personne à chialer sauf Trump qui s'est fait ridiculiser en conférence de presse pendant que l'UE prépare son accord sur les minerais Ukrainien. Sorry le bot https://image.noelshack.com/fichiers/2023/46/7/1700354451-musk-stonks.png

Attends de voir avec quel pays l'Ukraine va signer avant de fanfaronner hein. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

F5

finitofrance59

il y a 2 mois

Donc dans les deux cas, l'Ukraine se fait enculer
LD

LecheurDeCoude

il y a 2 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2025/09/2/1740482479-61d21cf462a637e1679772d72e56.jpg
AF

aulnayFOU

il y a 2 mois

Si ça arrive ça sera littéralement la fin de trump, il sera forcé de remettre sa démission
BR

broxo

il y a 2 mois


Si ça arrive ça sera littéralement la fin de trump, il sera forcé de remettre sa démission

Abuse pas non plus https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

ND

NOVAX_Djocobide

il y a 2 mois


Si ça arrive ça sera littéralement la fin de trump, il sera forcé de remettre sa démission

Le Donut humilié par macron en mondovision bordel de merde

Qui l'eu crut https://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

G9

Guzzardo93

il y a 2 mois

55Helau

il y a 2 mois

Le char est et restera la pièce offensive du champ de bataille.
Tu ne peux pas mener une offensive uniquement avec des drones.
Pour le cas de l'Armata il est juste pas employé il doit exister seulement qq exemplaires de pre production

non le mbt avec la guerre en ukraine on l'a vu c'est devenu obsolete. Ca coute cher et si leur atout c'est d'etre un exellent appui pour l'infanterie ou le fer de lance pour demolir des bunkers, ils sont vulnerables aux missiles qui percent leur blindage...et desormais on l'a vu , aux drones aussi. Donc l'avenir ce sera des chars appui feu tres mobile