L'UE va proposer son propre DEAL sur les minéraux d'Ukraine
Cas-Lorifere
il y a 2 mois
Les autres pays devraient songer à s'armer vu que chaque shithole va devenir un terrain de lutte pour des cailloux apparemment
Serfgnant
il y a 2 mois
Je croyais qu'on voulait sauver l'Ukraine mais au final tout le monde de bat pour l'enculer le plus profond possible
On vaut pas mieux que les russes au final
pourquoi on devrait leur filer du fric si on n'a rien à y gagner ?
Cas-Lorifere
il y a 2 mois
Les gaucho qui deviennent pro guerre pro pillage
JVC-Censure262
il y a 2 mois
Comme prévu l Ukraine va se faire découper, les ukrainiens peuvent remercier les ukronazis
Sinraptor
il y a 2 mois
Raison de plus
Vous croyez que la Russie c'est l'URSS qui produit des dizaines de milliers de T-34 alors que c'est juste un pays arriéré qui maquille du matos de la guerre froide parce que ses stocks sont déjà anéantis
La nullité de l'armée russe face à un pays au bord du gouffre sous-armé et au moral défaillant montre que c'est un adversaire faible
55Helau
il y a 2 mois
Peut être mais le temps de paix n'est pas encore là et comparé au quasi million d'Ukrainiens sur la ligne de front c'est ridicule
Personne parle d'intervenir dans la guerre en Ukraine mais d'une presence en Ukraine pour garantir la souveraineté Ukrainienne. (après accord de paix)
RelaxChibrax
il y a 2 mois
Ils sont en train de faire quelque chose visiblement
La production russe n'est pas un problème puisque la Russie est à l'offensive. Surtout que ça ne concerne que les obus, d'une qualité douteuse par ailleurs. La Russie ne produit plus rien d'un minimum complexe tandis que les pays européens peuvent fournir du matériel de pointe
Un peu réservé sur le côté "matériel de pointe".
C'est très bien pour des frappes ciblées. Sauf que là les frappes ciblées elles devraient majoritairement se faire en grande profondeur sur le sol Russe pour vraiment porter l'estocade. Mais là c'est WW3 direct.
Il faut doser entre production d'armement basique en très grandes quantités et de haute précision/longue portée.
Encore heureux, en France on a notre indépendance nucléaire (contrairement aux Britanniques dont l'arsenal est plus ou moins sous coupe US)
broxo
il y a 2 mois
Raison de plus
Vous croyez que la Russie c'est l'URSS qui produit des dizaines de milliers de T-34 alors que c'est juste un pays arriéré qui maquille du matos de la guerre froide parce que ses stocks sont déjà anéantis
La nullité de l'armée russe face à un pays au bord du gouffre sous-armé et au moral défaillant montre que c'est un adversaire faible
Zizienfolie
il y a 2 mois
Je croyais qu'on voulait sauver l'Ukraine mais au final tout le monde de bat pour l'enculer le plus profond possible
On vaut pas mieux que les russes au final
Exact, cela dit c'est peut être juste la pression de Trump
009-SoundSystem
il y a 2 mois
Sinraptor
il y a 2 mois
Raison de plus
Vous croyez que la Russie c'est l'URSS qui produit des dizaines de milliers de T-34 alors que c'est juste un pays arriéré qui maquille du matos de la guerre froide parce que ses stocks sont déjà anéantis
La nullité de l'armée russe face à un pays au bord du gouffre sous-armé et au moral défaillant montre que c'est un adversaire faible
LeBigT
il y a 2 mois
Comme prévu l Ukraine va se faire découper, les ukrainiens peuvent remercier les ukronazis
Je me demande vraiment ce que vous avez dans le cerveau
Naturell3nt
il y a 2 mois
Je croyais qu'on voulait sauver l'Ukraine mais au final tout le monde de bat pour l'enculer le plus profond possible
On vaut pas mieux que les russes au final
Ben tu croivais mal le lemgo. T'as cru que c'était la charité ?
Rgb30
il y a 2 mois
Et avec quel levier l'UE veut négocier au juste ?![]()
Les USA ont la puissance militaire et économique derrière eux, l'UE n'a rien.
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Militairement on est rien sans l'OTAN et l'OTAN c'est les US.
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Economiquement on a rien, on a pris des milliers de sanctions contre la Russie et ça n'a rien fait, on a pas d'énergie, pas de matières premières, pas de ressources humaines pour reconstruire, tout ce qu'on a à leur offrir c'est des voitures Puretech, des bouchons indétachables et des poubelles à puce.
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Un possible envoi de 30 000 hommes ce n'est pas rien dans une négociation.
55Helau
il y a 2 mois
Comme prévu l Ukraine va se faire découper, les ukrainiens peuvent remercier les ukronazis
Non.
L'Ukraine va se reconstruire et enfin cesser d'être un shithole satellite Russe.
Comme tous les pays sortis du joug Russe (Pologne, Estonie, Lituanie,...) il leur faudra que quelques decennies pour devenir des pays normaux.
Oie-Sauvage-109
il y a 2 mois
Compliqué de jouer purement solo et d'imposer ces règles au XXI siècle a part si t'es la Chine la Russie ou les US
Compliqué de jouer en équipe quand ton équipe est composée de joueurs qui jouent sot ont un double jeu avec justement les Russes, la Chine et les US quand ca les arrangent.
Travaillons avec ceux que le veulent
On va pas refaire le march c'est un peu inutile. Mais cela ne serait pas arrivé si l'UE était à la hauteur de ses prétentions, mais comme les autres pays que la France misaient tout sur les US en matière de défense (au grand dam de la vision FR).
Donc va falloir séparer les éternels soumis et ceux qui veulent vraiment coopérer sinon je maintient le diagnostic que la "souveraineté européenne" restera une incantation.
Guzzardo93
il y a 2 mois
la différence c'est que l'UE ne demande pas à l'ukraine de se faire dépecer + propose un accord win/win
noooooooon elle va juste leur imposé le paquet de normes societales et culturelles et ils vont passé de zizipiano à Vonderbidule
Naturell3nt
il y a 2 mois
Un possible envoi de 30 000 hommes ce n'est pas rien dans une négociation.
La-hp-ma-tuer
il y a 2 mois
Personne parle d'intervenir dans la guerre en Ukraine mais d'une presence en Ukraine pour garantir la souveraineté Ukrainienne. (après accord de paix)
Oui et bien tout ça c'est hypothétique sans accord de paix
Hyenale
il y a 2 mois
la france n'a pas participé à une guerre à haute intensité depuis bien longtemps
les polonais ont au moins la capacité militaire pour faire une guerre à haute intensité
et ça vient d'où le "les anglais ne savent pas se battre sur terre" ?
55Helau
il y a 2 mois
Je croyais qu'on voulait sauver l'Ukraine mais au final tout le monde de bat pour l'enculer le plus profond possible
On vaut pas mieux que les russes au final
Non les US valent pas mieux que les Russes, ils veulent leur terres sans rien en échange.
L'UE propose les minerais contre de la protection et du développement.
StratoChad
il y a 2 mois
Ouais enfin, c'est pas comme si les US avaient rien donné à l'Ukraine quoi
Mais dans tous les cas l'Europe peut effectivement b*iser les Etats-Unis là dessus
SeditieuxKazakh
il y a 2 mois
Oui je réalise qu'il faut de la logistique pour faire voler des avions de combat
J'ai pas compris en quoi c'était une objection valable vu que des F-16 et des Mirages 2000 volent déjà pour l'Ukraine mais c'est pas grave
Dans ce cas si tu réfléchissais un peu tu comprendrais que pour avoir cette petite dizaine d'avions capable d'effectuer quelques missions loin du front (majoritairement lancement de missiles, eux aussi coûtant très cher) ça a demandé des milliards d'investissement au total et plus de 2 ans de formation. Maintenant imagine la même chose, mais x100 : ça demanderait des milliers de milliards d'investissement et 20 ans avant d'arriver à ce point. Ce qui est, tu en conviendras, totalement irréaliste.
Naturell3nt
il y a 2 mois
El famoso la Russie c'est la Somalie mais Trump négocie avec.
Hilarant les bots LAREM du forum.
CharlesDeSavoie
il y a 2 mois
Raison de plus
Vous croyez que la Russie c'est l'URSS qui produit des dizaines de milliers de T-34 alors que c'est juste un pays arriéré qui maquille du matos de la guerre froide parce que ses stocks sont déjà anéantis
La nullité de l'armée russe face à un pays au bord du gouffre sous-armé et au moral défaillant montre que c'est un adversaire faible
W_Adama4
il y a 2 mois
Un possible envoi de 30 000 hommes ce n'est pas rien dans une négociation.
Reblast
il y a 2 mois
Au moins l'EU assume ne pas aider l'Ukraine par bonté d'âme mais bien par intérêt, un beau début vers la fin de l'hypocrisie
Jenapu1
il y a 2 mois
Poutinator-10
il y a 2 mois
Zizienfolie
il y a 2 mois
55Helau
il y a 2 mois
la france n'a pas participé à une guerre à haute intensité depuis bien longtemps
les polonais ont au moins la capacité militaire pour faire une guerre à haute intensité
et ça vient d'où le "les anglais ne savent pas se battre sur terre" ?
Oui mais l'armée Fr a au moins l'expérience opérationnelle, c'est à dire, former des Groupements tactiques, assurer une logistique, se déplacer, combattre en interarme.
Bien sur que le Retex du Mali en Ukraine est limité mais en terme d'aguerrissement c'est incomparable avec ce qui se fait en europe.
switte406
il y a 2 mois
Je croyais qu'on voulait sauver l'Ukraine mais au final tout le monde de bat pour l'enculer le plus profond possible
On vaut pas mieux que les russes au final
Exactement toujours la même hypocrisie quand t'entends les gens designer toujours les mêmes coupables alors que que se sont tous les mêmes rapaces et que les seul vrai cocu de l'histoire sont le peuple ukrainien puis nous
Lass62b9
il y a 2 mois
Je croyais qu'on voulait sauver l'Ukraine mais au final tout le monde de bat pour l'enculer le plus profond possible
On vaut pas mieux que les russes au final
Personne ne fait rien sans rien et les guerre ça a toujour été comme ça que ce soit en 1918 ou 1945 les USA avait pas envoyer des troupe par bonté d'âme et le perdant perd beaucoup
tablepour1svp
il y a 2 mois
Jenapu1
il y a 2 mois
Jules_Cigogne
il y a 2 mois
Hyenale
il y a 2 mois
Oui mais l'armée Fr a au moins l'expérience opérationnelle, c'est à dire, former des Groupements tactiques, assurer une logistique, se déplacer, combattre en interarme.
Bien sur que le Retex du Mali en Ukraine est limité mais en terme d'aguerrissement c'est incomparable avec ce qui se fait en europe.
ça n'a aucune valeur comparé à une guerre à haute intensité
on l'a vu avec la russie en ukraine
Oie-Sauvage-109
il y a 2 mois
Raison de plus
Vous croyez que la Russie c'est l'URSS qui produit des dizaines de milliers de T-34 alors que c'est juste un pays arriéré qui maquille du matos de la guerre froide parce que ses stocks sont déjà anéantis
La nullité de l'armée russe face à un pays au bord du gouffre sous-armé et au moral défaillant montre que c'est un adversaire faible
Faudrait déjà qu'on arrive à produire la quantité de matériel nécessaire pour soutenir une vrai guerre avant d'avoir des ambitions comme les tiennes.
Avoir du matos de pointe c'est très bien, mais si tes obus coûtent 1000 quand ceux de ton ennemi coûtent 100 bah sur une guerre d'attrition tu perd.
MaryseLepen3
il y a 2 mois
Aya bordel au final tout le monde se sert de Poutine pour venir piller l'Ukraine
SeditieuxKazakh
il y a 2 mois
ça fait joli dans les parades et technologiquement c'est vraiment une bonne idée, mais la réalité de la guerre l'a rattrapé lui et toutes ce genre d'inventions coûteuses tels les V2 allemands : ça coûte trop cher et c'est difficile à produire en masse. Entre sortir 10.000 drones aliexpress + moderniser 200 T72 ou sortir 10 T-14 le choix est vraiment vite fait.
W_Adama4
il y a 2 mois
Pouerte6
il y a 2 mois