MACRON s’énerve car Trump va peut être permettre la paix en Ukraine
009-SoundSystem
il y a un mois
W_Adama5
il y a un mois
Ca fait 3 ans que l'armée russe galère à prendre 2 régions de l'Ukraine et 1 an qu'elle n'arrive pas à reprendre son propre territoire, je pense que niveau menace pour la sécurité de l'Europe, on repassera.
Et je te rassure la France est une puissance nucléaire, à 3 000km des frontières russes et membre de l'OTAN, il n'y a absolument aucune chance pour que la France soit attaquée par la Russie.
La puissance nucléaire est une chose, mais il y a tout un pan d'armement entre qu'il faut maitriser avant d'arriver à cet extrême, l'annihilation mutuelle ne mènera nul part.
La Russie (les USA et la Chine aussi d'ici quelques années) peut aligner tout un arsenal à base de vecteurs hypersoniques qui rebat complètement les doctrines militaires, la France peut aligner quoi ?
Il en faudra du chemin avant d'utiliser le dernier recours, car le dernier recours signifie l'annihilation de l'humanité
Israël aussi à l'arme nucléaire, est-ce que ça l'empêche de se faire savate ? Non, alors si la France n'est pas capable de répondre avec autre chose que du nucléaire, sa dissuasion nucléaire ne lui servira pas à grand chose au final
Il faut comprendre que l'hypersonique représente un nouveau "degré de réponse", ce nouveau degré est très utile, et confère un avantage significatif face aux nations qui ne possèdent pas de réponses adéquates
MichelSyalor
il y a un mois
L'URSS galère contre la Finlande et vous voulez nous faire croire que dans 5 ans en 1945 ils mettront la main sur toute la moitié est de l'Europe?
Fallait pas prendre l'allemagne en gang bang et l'URSS serait restée à sa place
GoWokeGoBroke
il y a un mois
c'est devenu une question d'argent, d'investissement et de ressources
l'Europe veut sa part du gâteau pour l'implication , ils s'en foutent complétement des morts et de la crise qu'ils apportent sur leur peuple
pour UN PAYS NON EUROPEEN putain je le rappelle
ça me choquerait même pas que l'UE soit responsable de la destruction de North stream
doit y avoir une sacré corruption caché dans ce continent
People_Hid
il y a un mois
D'accord donc j'utilise ton raisonnement, il faut pas faire la paix avec les Allemands car ils ont fait 2 guerres mondiales de suite
Tes raccourcis sont honteux
La différence, c'est que les allemands ont appris qu'ils ne gagnaient pas forcément toujours. Alors que Poutine est systématiquement sorti renforcé de ses deux invasions, il serait idiot de s'arrêter là.
RachelKheyKhey2
il y a un mois
c'est devenu une question d'argent, d'investissement et de ressourcesl'Europe veut sa part du gâteau pour l'implication , ils s'en foutent complétement des morts et de la crise qu'ils apportent sur leur peuple
pour UN PAYS NON EUROPEEN putain je le rappelle
ça me choquerait même pas que l'UE soit responsable de la destruction de North stream
doit y avoir une sacré corruption caché dans ce continent
RungeKutta
il y a un mois
Mais en quoi le fait d'évincer l'Europe change quelque chose ? Si les US trouvent un bon deal, qu'est-ce qu'on en a à cirer ?
L'Europe a qu'à négocier de son côté et l'Ukraine prendra le meilleur deal
Faire la paix c'est faire le meilleur deal pour toutes les parties point
PertePantalon
il y a un mois
Pourquoi la Russie négocie la paix maintenant alors si la Russie n'a pas de faiblesse ? Elle n'a même pas réussi à récupérer l'ensemble des républiques du Donbass, c'est par sympathie avec l'Ukraine ?
Blarda31
il y a un mois
La différence, c'est que les allemands ont appris qu'ils ne gagnaient pas forcément toujours. Alors que Poutine est systématiquement sorti renforcé de ses deux invasions, il serait idiot de s'arrêter là.
Les allemands l'avaient déjà appris une première fois et ça les a pas empêchés de recommencer
009-SoundSystem
il y a un mois
GoWokeGoBroke
il y a un mois
c'est devenu une question d'argent, d'investissement et de ressourcesl'Europe veut sa part du gâteau pour l'implication , ils s'en foutent complétement des morts et de la crise qu'ils apportent sur leur peuple
pour UN PAYS NON EUROPEEN putain je le rappelle
ça me choquerait même pas que l'UE soit responsable de la destruction de North stream
doit y avoir une sacré corruption caché dans ce continent
L'UE voulait sa part du gâteau, malheureusement, ça tourne au vinaigre sur le front, donc ils n'auront que dalle
Tout était expliqué là : https://www.youtube.com/watch?v=zT1Ik7Ft-_U
W_Adama5
il y a un mois
La puissance nucléaire est une chose, mais il y a tout un pan d'armement entre qu'il faut maitriser avant d'arriver à cet extrême, l'annihilation mutuelle ne mènera nul part.
La Russie (les USA et la Chine aussi d'ici quelques années) peut aligner tout un arsenal à base de vecteurs hypersoniques qui rebat complètement les doctrines militaires, la France peut aligner quoi ?
Il en faudra du chemin avant d'utiliser le dernier recours, car le dernier recours signifie l'annihilation de l'humanité
Israël aussi à l'arme nucléaire, est-ce que ça l'empêche de se faire savate ? Non, alors si la France n'est pas capable de répondre avec autre chose que du nucléaire, sa dissuasion nucléaire ne lui servira pas à grand chose au final
Il faut comprendre que l'hypersonique représente un nouveau "degré de réponse", ce nouveau degré est très utile, et confère un avantage significatif face aux nations qui ne possèdent pas de réponses adéquates
La France est dans l'OTAN, elle peut aligner l'article 5 et ses 32 pays membres dont les USA, ses SNLE et une armée avec un niveau technologique bien plus élevé que l'Ukraine.
Pour Israël, ils ont gagné la guerre des six jours en... six jours Et ils sont dans une guerre asymétrique contre des groupes terroristes et paramilitaires, pas du tout comparable à une guerre conventionnelle.
MichelSyalor
il y a un mois
Pourquoi la Russie négocie la paix maintenant alors si la Russie n'a pas de faiblesse ? Elle n'a même pas réussi à récupérer l'ensemble des républiques du Donbass, c'est par sympathie avec l'Ukraine ?
C'est surtout économique, ils ont mis la main sur la partie la plus riche de l'ukraine et ils attendent la levé des sanctions pour se réarmer
Blarda31
il y a un mois
Faire la paix c'est faire le meilleur deal pour toutes les parties point
Donne un meilleur deal ? Les Ukrainiens ont ce qu'ils veulent, la Crimée a ce qu'elle veut, pareil pour le Dombass et pareil pour la Russie
Cousinbg36
il y a un mois
Je suis premier degré, je ne comprends absolument pas.
Discipline_75
il y a un mois
Quand les USA sifflent la fin de la récrée toute l'Europe la ferme et se met en rang deux par deux oui, t'as toujours pas compris ?
![]()
Ils dirigent l'Otan, ils ont vassalisé l'UE, ils ont le pognon, ils ont les armes, le complexe militaro industriel, Swift, les sanctions à la demande (sanctions qu'ils n'appliquent pas car pas bon pour leurs intérêts)![]()
Donc oui putain, quand les USA décide de couper court et d'aller discuter avec la Russie des termes pour mettre fin à cette guerre, les eurocuck ont juste le droit de la boucler, tu veux faire quoi ?![]()
C'est bien au moins tu assumes ton statut de putain.
Sans le petro dollar et swift les USA ne sont plus rien, il faut comprendre que les alliances se font et se défont, apres nordstream on doit se tourner vers la chine et le moyen orient, rattacher l'Asie à l'Europe pour se défendre des USA.
Car le statut de caïd des usa est uniquement permis par la soumission de ses sujets, bon heureusement les chinois bossent pour renverser l'hégémonie des US.
W_Adama5
il y a un mois
C'est surtout économique, ils ont mis la main sur la partie la plus riche de l'ukraine et ils attendent la levé des sanctions pour se réarmer
Je pense que c'est surtout une question de politique intérieure russe car ça fait 3 ans que ça dure et les gens là-bas commencent à se lasser, il ne veut pas arriver à une élection dans ces conditions.
MichelSyalor
il y a un mois
Rappelez moi pourquoi certains ici s'extasient de l'affaiblissement de la France à cause des attaques d'une puissance étrangère au juste ?
Je suis premier degré, je ne comprends absolument pas.
Tu parles des USA qui sabotent les interets de la France depuis l'après guerre ?
accidental_dog
il y a un mois
Rappelez moi pourquoi certains ici s'extasient de l'affaiblissement de la France à cause des attaques d'une puissance étrangère au juste ?
Je suis premier degré, je ne comprends absolument pas.
Je suis choqué moi aussi.
PertePantalon
il y a un mois
C'est surtout économique, ils ont mis la main sur la partie la plus riche de l'ukraine et ils attendent la levé des sanctions pour se réarmer
Comment ça les parties les plus riches ? Ils ont les mains sur la partie qui produit le moins de richesse, et ont détruit sur leur passage toutes les infrastructures et les villes.
La Russie a récupéré des champs, des villes en ruines, et des mines en ruines, avec les populations qui ont fuit. Et les ressources ne peuvent pas être exploitées car trop proches du front.
Pourquoi vouloir la paix et pourquoi penser que l'Ukraine va l'accepter ?
Blarda31
il y a un mois
Rappelez moi pourquoi certains ici s'extasient de l'affaiblissement de la France à cause des attaques d'une puissance étrangère au juste ?
Je suis premier degré, je ne comprends absolument pas.
Tu parles de qui là ? Parce que ni la Russie, ni les US agissent dans l'intérêt de la France
MichelSyalor
il y a un mois
Je pense que c'est surtout une question de politique intérieure russe car ça fait 3 ans que ça dure et les gens là-bas commencent à se lasser, il ne veut pas arriver à une élection dans ces conditions.
Aussi c'est à prendre en compte
Cousinbg36
il y a un mois
Tu parles des USA qui sabotent les interets de la France depuis l'après guerre ?
Oui je parle des USA.
RungeKutta
il y a un mois
Donne un meilleur deal ? Les Ukrainiens ont ce qu'ils veulent, la Crimée a ce qu'elle veut, pareil pour le Dombass et pareil pour la Russie
Et l'Europe ??
Trump veut faire comme les anglais et français qui ont chié sur leur allié italien en 1919. Et on sait ce qu'il s'est passé ensuite
Tololololo
il y a un mois
Cousinbg36 a écrit :
Rappelez moi pourquoi certains ici s'extasient de l'affaiblissement de la France à cause des attaques d'une puissance étrangère au juste ?
Je suis premier degré, je ne comprends absolument pas.
Je vois pas le rapport avec l'ingérence de L'Azerbaïdjan dans le dossier calédonien
W_Adama5
il y a un mois
![]()
Comment ça les parties les plus riches ? Ils ont les mains sur la partie qui produit le moins de richesse, et ont détruit sur leur passage toutes les infrastructures et les villes.La Russie a récupéré des champs, des villes en ruines, et des mines en ruines, avec les populations qui ont fuit. Et les ressources ne peuvent pas être exploitées car trop proches du front.
Pourquoi vouloir la paix et pourquoi penser que l'Ukraine va l'accepter ?
Tes chiffres datent de mars 2022, c'est pas comme s'il s'était passé un truc en février 2022
L'Est de l'Ukraine est la région industrialisée par l'URSS à l'époque, ça et l'accès à la mer Noire c'est ce qui est le plus intéressant pour la Russie.
RayAron
il y a un mois
600000 morts+ exode massif+ endettement +pays en ruine + appropriation des terres agricoles par des fonds de pensions, parce qu'on a fait durer la guerre mais Macron est l'ami de des ukrainiens a n'en point douter
Ce message fait vraiment collabo
Cousinbg36
il y a un mois
Tu parles de qui là ? Parce que ni la Russie, ni les US agissent dans l'intérêt de la France
Je parle de certains ici qui encensent Trump, à coup de "oui il fait ce qu'il dit au moins" et sont hilares.
En quoi c'est drôle qu'il nous la mette encore plus profond que ces prédécesseurs qui nous niquent déjà depuis la Guerre froide au juste ?
Blarda31
il y a un mois
Et l'Europe ??
Trump veut faire comme les anglais et français qui ont chié sur leur allié italien en 1919. Et on sait ce qu'il s'est passé ensuite
L'Europe n'a pas son mot à dire
l'Ukraine est un pays souverain
People_Hid
il y a un mois
La France est dans l'OTAN, elle peut aligner l'article 5 et ses 32 pays membres dont les USA, ses SNLE et une armée avec un niveau technologique bien plus élevé que l'Ukraine.
Pour Israël, ils ont gagné la guerre des six jours en... six jours Et ils sont dans une guerre asymétrique contre des groupes terroristes et paramilitaires, pas du tout comparable à une guerre conventionnelle.
Les Etats-Unis chient sur le droit international, dans ces conditions ça m'étonnerait qu'ils accordent de l'importance aux articles de l'OTAN. Si on se faisait attaquer par la Russie je suis quasi sûr que les EU ne feraient rien.
tazzzdetazmanie
il y a un mois
Rappelez moi pourquoi certains ici s'extasient de l'affaiblissement de la France à cause des attaques d'une puissance étrangère au juste ?
Je suis premier degré, je ne comprends absolument pas.
Sûrement parce selon les droitarD la France est gouverné par des gauchistes (second degré hein, au cas ou...)
wiiu_forever
il y a un mois
Rectification du titre : "MACRON s'énerve car Trump va permettre à la Russie d'entuber à sec l'Ukraine"
78 balais obèse qui sait qu il va bientôt clamser et qui s'en BALEC de la planète.
Flemmedefou3
il y a un mois
Pourquoi la Russie négocie la paix maintenant alors si la Russie n'a pas de faiblesse ? Elle n'a même pas réussi à récupérer l'ensemble des républiques du Donbass, c'est par sympathie avec l'Ukraine ?
Elle négocie la paix avec les usa, elle s'en balek de l'avis de l'Ukraine
Dans 2 ans max toutes les restrictions et punitions sur la Russie saute et les deals reprendront (même si en réalité ça continuait discrètement pour certains domaines )
Et dans quelques années encore la Russie attaquera à nouveau pour récup ce qu'elle veut récup
En attendant l'Ukraine n'aura plus jamais ses 20% de territoire mangé
Les USA arrêteront de soutenir économiquement l'Ukraine car l'investissement n'en vaut pas la chandelle et que Trump veut s'émanciper des freins que sont les européens internationalement
Ça m'étonnerait pas qu'il sorte de l'Otan tôt ou tard
Lui sa vraie et unique cible avant tout c'est la Chine, pas la Russie
Sa vraie guerre c'est la Chine et pour ça il vole/récupère les ressources des alliés devenu inutile comme le Canada, Europe etc...
Et a juste titre on sert plus a rien on pue la merde à tout les niveaux
3 ans que ça a pas bougé ,l'Europe veut défendre l'Ukraine mais sans se mouiller, ni oser envoyer des troupes officiellement
En gros ça fait la guerre sur twitter et dans les journaux
Leica-Wetzlar
il y a un mois
W_Adama5
il y a un mois
Ceux qui veulent que l'UE négocie au même titre que les USA et la Russie, vous voulez négocier avec quoi au juste ?
L'économie ? On a pris toutes les sanctions possibles contre la Russie et ils s'en foutent.
La guerre ? On fait déjà le maximum sans entrer directement dans le conflit, et on a pas les moyens d'y entrer officiellement sans les USA.
La diplomatie ? La Russie sait qu'on est les vassaux des USA, et on les a tellement gonflé avec notre hystérie qu'ils ont pas envie de nous parler.
PertePantalon
il y a un mois
Tes chiffres datent de mars 2022, c'est pas comme s'il s'était passé un truc en février 2022
L'Est de l'Ukraine est la région industrialisée par l'URSS à l'époque, ça et l'accès à la mer Noire c'est ce qui est le plus intéressant pour la Russie.
Je comprends pas, le Donbass est en rouge vif !
La Russie pourtant a réussi à récupérer les mines de charbons et de fer qui tournaient à sous-régime et qui étaient mal entretenues depuis 1991 ! Quel avantage économique majeur !
La Russie négocie la paix car cette guerre ne va nulle part et que chaque jour de plus dans ce bourbier commence à coûter trop cher à la Russie.
Mais pour comprendre ça il faut dépasser les discours grandiloquents du Poutinax en chef
Cousinbg36
il y a un mois
Juste pour ça vous le soutenez ?
Retraite90ans
il y a un mois
forcément ça grince
W_Adama5
il y a un mois
Les Etats-Unis chient sur le droit international, dans ces conditions ça m'étonnerait qu'ils accordent de l'importance aux articles de l'OTAN. Si on se faisait attaquer par la Russie je suis quasi sûr que les EU ne feraient rien.
Ah ça c'est un autre sujet, je pense aussi que si ça devait en arriver là les USA nous regarderaient nous faire atomiser en nous vendant des F-35 défectueux et en continaunt d'acheter du gaz russe.
Flemmedefou3
il y a un mois
Rappelez moi pourquoi certains ici s'extasient de l'affaiblissement de la France à cause des attaques d'une puissance étrangère au juste ?
Je suis premier degré, je ne comprends absolument pas.
La France est attaqué par la Russie ?
Bizarre quand même que la France soit affaibli par l'attaque sur un pays a 3000km de ses frontières
Sondeyor
il y a un mois
![]()
Comment ça les parties les plus riches ? Ils ont les mains sur la partie qui produit le moins de richesse, et ont détruit sur leur passage toutes les infrastructures et les villes.La Russie a récupéré des champs, des villes en ruines, et des mines en ruines, avec les populations qui ont fuit. Et les ressources ne peuvent pas être exploitées car trop proches du front.
Pourquoi vouloir la paix et pourquoi penser que l'Ukraine va l'accepter ?
009-SoundSystem
il y a un mois
W_Adama5
il y a un mois
La France est dans l'OTAN, elle peut aligner l'article 5 et ses 32 pays membres dont les USA, ses SNLE et une armée avec un niveau technologique bien plus élevé que l'Ukraine.
Pour Israël, ils ont gagné la guerre des six jours en... six jours Et ils sont dans une guerre asymétrique contre des groupes terroristes et paramilitaires, pas du tout comparable à une guerre conventionnelle.
L'article 5 n'est pas une aide militaire obligatoire, chacun contribue selon ses capacités, et il y a des clauses qui permettent de rendre ce déclenchement caduque. Si l'Otan (comprendre les USA) se rend compte que c'est la France qui a poussé à l'escalade, elle pourra s'asseoir sur l'article 5. Cet article 5 ne se déclenche pas de façon robotique, ça serait d'ailleurs très dangereux si c'était le cas
Un armée technologique c'est-à-dire ? Ça veut tout et rien dire, la disponibilité des matériels est comment ? (spoiler elle est catastrophique, c'est un insider qui te le dit, j'en dirais pas plus pour des raisons évidentes)
On a des décennies de retards sur les technologies russes, les USA également (même si c'est moins pire pour eux) sortez des plateaux et intéressez-vous aux faits
SNLE très bien, la Russie aussi, la Chine aussi, les rosbifs aussi, bref, ça fait peur à personne
Les israéliens se battent contre des armées étatique également, faut se renseigner, est-ce qu'ils balancent des nuke pour autant ?
Quand tu parles d'une guerre asymétrique, tu penses au terrain de boule que représente la bande de Gaza ? Là dessus on est d'accord
PertePantalon
il y a un mois
ahi 0,02 de différence en IDH et tu crois avoir trouvé un truc intéressant ?
Indice : on s'en branle carrément de l'IDH pour évaluer la puissance économique d'un territoire
W_Adama5
il y a un mois
Je comprends pas, le Donbass est en rouge vif !
La Russie pourtant a réussi à récupérer les mines de charbons et de fer qui tournaient à sous-régime et qui étaient mal entretenues depuis 1991 ! Quel avantage économique majeur !La Russie négocie la paix car cette guerre ne va nulle part et que chaque jour de plus dans ce bourbier commence à coûter trop cher à la Russie.
Mais pour comprendre ça il faut dépasser les discours grandiloquents du Poutinax en chef
Alors un coup tu me sors les chiffres du PIB, maintenant tu me sors les chiffres de production, c'est pas la même chose.
2015, soit un an après l'Euromaïdan en pleine guerre civile, décidément tu connais bien le sujet toi.
+ tes chiffres sont complètement bidon https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ukrainian_subdivisions_by_GDP_per_capita
GoWokeGoBroke
il y a un mois
Vous êtes entrain de me dire que là, des français, soutiennent l'homme orange qui nous baise et nous vassalise encore plus que ses prédécesseurs car il refourgue des Mexicains aux frontières et qu'il fait la chasse aux transgenres ?
Juste pour ça vous le soutenez ?
Y'a aussi la corruption qu'ils font remonter à la surface avec Musk
avec eux c'est America first et ils ont raison, je veux la même pour la France
France first et pas Europe first
Discipline_75
il y a un mois
Vous êtes entrain de me dire que là, des français, soutiennent l'homme orange qui nous baise et nous vassalise encore plus que ses prédécesseurs car il refourgue des Mexicains aux frontières et qu'il fait la chasse aux transgenres ?
Juste pour ça vous le soutenez ?
Il fé d tweet rigolo et c pas un woke
Cousinbg36
il y a un mois
Y'a aussi la corruption qu'ils font remonter à la surface avec Trump
avec eux c'est America first et ils ont raison, je veux la même pour la France
France first et pas Europe first
Avec ton homme orange c'est ni France first ni Europe first. Pour lui on est juste des mauvais vassaux qui n'obéissent pas correctement.
W_Adama5
il y a un mois