Mais en fait on est TOUS COMPLOTISTES non ?
SherrinMyBBQ
il y a 7 mois
Benh non complotiste c'est une prédisposition psy à recueillir toute info anxiogène sous l angle du complot à priori. Genre les faux cadavres à lattentat de Boston, le Covid en laboratoire
Perchlorate
il y a 7 mois
Benh non complotiste c'est une prédisposition psy à recueillir toute info anxiogène sous l angle du complot sans le moindre recul
Commes les doubles de Poutine alors ?
msyuaa
il y a 7 mois
Non, complotiste = low souvent sous éduqué
Être lucide c'est différent
SherrinMyBBQ
il y a 7 mois
Commes les doubles de Poutine alors ?
Oui j'imagine
FakeBG_USA
il y a 7 mois
Mon pronostic l'op : desco, peu d'amis irl, conflits familiaux
J'en ai combien de bons ?
Perchlorate
il y a 7 mois
Benh non complotiste c'est une prédisposition psy à recueillir toute info anxiogène sous l angle du complot à priori. Genre les faux cadavres à lattentat de Boston, le Covid en laboratoire
Mais du coup ceux qui attribuaient la responsabilité du sabotage de Nordstream à l'Occident ce sont toujours des complotistes ou pas ?
Perchlorate
il y a 7 mois
Mon pronostic l'op : desco, peu d'amis irl, conflits familiauxJ'en ai combien de bons ?
Juste le deuxième (par contre je suis hyper satisfait de mon cercle social, j'ai que des amis de longue date que je connais par coeur)
Après tout dépend de ce que tu appelles ami, je m'entends bien avec plein de monde mais pour moi l'amitié c'est quelque chose de beaucoup plus fort
msyuaa
il y a 7 mois
Mais du coup ceux qui attribuaient la responsabilité du sabotage de Nordstream à l'Occident ce sont toujours des complotistes ou pas ?
Complotiste = voir du complot partout et croire en des théories de merdes, non pas dans une recherche de vérité
SherrinMyBBQ
il y a 7 mois
Mais du coup ceux qui attribuaient la responsabilité du sabotage de Nordstream à l'Occident ce sont toujours des complotistes ou pas ?
Ceux qui le font par pure désinformation de guerre non c'est juste stratégique, ceux qui font leur inspecteur gadget depuis leur chambre et pensent remettre en cause tout un narratif comme si ils appartenaient au pôle enquête du Boston Globe après 10 ans d'enquête eux ce sont des complotistes.
Dans le complotisme y a une part de besoin d'unicité, un sentiment de marginalisation sociale/de groupe, une dépression, une paranoïa et souvent un faible niveau d'étude et souvent un peu de tout. C a été étudié en psy.
Perchlorate
il y a 7 mois
Complotiste = voir du complot partout et croire en des théories de merdes, non pas dans une recherche de vérité
Mais du coup c'est un état d'esprit général ? ça veut dire qu'on ne peut pas directement associer une théorie du complot au complotisme à proprement parler ?
Et les 147 cancers de Poutine ou le sabotage de Nordstream par les Russes eux-mêmes, c'étaient des théories de merde ou non ?
Perchlorate
il y a 7 mois
Up, je dois savoir
SherrinMyBBQ
il y a 7 mois
Après on est tous sujet à au moins une théorie du complot en laquelle on croit suivant le groupe auquel on s'identifie et c'est pas un problème forcément. Le vrai complotisme dangereux c'est e fameux même de l'iceberg qui mène à une définitions globale de la réalité de plus en plus marginalisante jusqu'à la terre plate, les petits verts etc (encore que même la suivant le milieu social et familial c'est pas forcément si marginalisant)
msyuaa
il y a 7 mois
Mais du coup c'est un état d'esprit général ? ça veut dire qu'on ne peut pas directement associer une théorie du complot au complotisme à proprement parler ?
Et les 147 cancers de Poutine ou le sabotage de Nordstream par les Russes eux-mêmes, c'étaient des théories de merde ou non ?
Oui c'est plutôt une mentalité/état d'esprit que le simple fait de croire ou d'avoir cru en de la merde
Perchlorate
il y a 7 mois
Après on est tous sujet à au moins une théorie du complot en laquelle on croit suivant le groupe auquel on s'identifie et c'est pas un problème forcément. Le vrai complotisme dangereux c'est e fameux même de l'iceberg qui mène à une définitions globale de la réalité de plus en plus marginalisante jusqu'à la terre plate etc (encore que même la suivant le milieu social et familial c'est pas forcément si marginalisant)
C'est vrai que c'est un truc de fou les gens qui croient à la terre plate c'est vraiment dangereux, incroyable qu'ils croient en un truc aussi fou sans preuves, heureusement que les journalistes nous aident à identifier cette menace
Bon par contre il faut que j'aille me coucher je dois assister à la messe demain matin et je dois faire ma prière avant de dormir
HK-412
il y a 7 mois
C'est surtout que le terme a été vidé de sa substance par son emploi abusif.
Perchlorate
il y a 7 mois
Oui c'est plutôt une mentalité/état d'esprit que le simple fait de croire ou d'avoir cru en de la merde
Donc le corollaire de ce que tu dis c'est que les théories intrinsèquement complotistes n'existent pas t'es bien d'accord ?
NoctisHabile
il y a 7 mois
Benh non complotiste c'est une prédisposition psy à recueillir toute info anxiogène sous l angle du complot à priori. Genre les faux cadavres à lattentat de Boston, le Covid en laboratoire
Le Covid en laboratoire ça a longtemps été une théorie complotiste mais au bout de quelques mois les politiques, journalistes et scientifiques avouaient eux-mêmes qu'elle était sans doute fondée.
Du coup c'était complotiste ou juste la vérité ?
Il y a une tonne d'exemple du genre.
SherrinMyBBQ
il y a 7 mois
Donc le corollaire de ce que tu dis c'est que les théories complotistes n'existent pas t'es bien d'accord ?
Non le corollaire c'est que à ta manière de t'exprimer t'as l'air du parfait cassos complotiste qui mange un effet Krueger dès qu'il ouvre une page d'un de ses sites de reinformation. Va te coucher ouais la messe c'est encore le mieux pour combler ton besoin de réponses globales et rassuarantes et t'éviter de t égarer dans trop de merde.
Perchlorate
il y a 7 mois
Non le corollaire c'est que à ta manière de t'exprimer t'as l'air du parfait cassos complotiste qui mange un effet Krueger dès qu'il ouvre une page d'un de ses sites de reinformation. Va te coucher ouais la messe c'est encore le mieux pour combler ton besoin de réponses globales et rassuarantes et t'éviter de t égarer dans trop de merde.
SherrinMyBBQ
il y a 7 mois
Le Covid en laboratoire ça a longtemps été une théorie complotiste mais au bout de quelques mois les politiques, journalistes et scientifiques avouaient eux-mêmes qu'elle était sans doute fondée.
Du coup c'était complotiste ou juste la vérité ?
Il y a une tonne d'exemple du genre.
Non c'est que dans tes sites complotistes de ré information personne n'a jamais « avoué » qu'il s'agissait d'un ADN artificiel ressemblant à un virus de laboratoire. Et quand bien même que ce soit un journaliste ou un politicien qui le dise n'a aucun intérêt seul une étude disponible et faisant consensus aurait de l'intérêt.
MusicienSourd
il y a 7 mois
Benh non complotiste c'est une prédisposition psy à recueillir toute info anxiogène sous l angle du complot à priori. Genre les faux cadavres à lattentat de Boston, le Covid en laboratoire
Ceci.
Les complotistes, c'est pas des mecs qui découvrent des vrais complots, c'est des mecs qui en imaginent.
+raisonnement pété
+biais
+inculture
wupykudo
il y a 7 mois
Ce mot n'existe même pas dans la langue française. Le suffixe -iste lui si et le mot complot également.
iste : adepte d'une activité, adepte d'une idéologie politique
Complot : résolution concertée secrètement et pour un but le plus souvent coupable. Former, tramer un complot.
Galvaudé la langue, c'est leur spécialité.
Perchlorate
il y a 7 mois
Ceci.
Les complotistes, c'est pas des mecs qui découvrent des vrais complots, c'est des mecs qui en imaginent.
+raisonnement pété
+biais
+inculture
Mais du coup les mecs qui ne pensaient pas que les Russes avaient saboté leur propre pipeline ils sont toujours complotistes ou c'est plus le cas depuis que le New York Times dit qu'ils ont raison ?
NoctisHabile
il y a 7 mois
Non c'est que dans tes sites complotistes de ré information personne n'a jamais « avoué » qu'il s'agissait d'un ADN artificiel ressemblant à un virus de laboratoire. Et quand bien même que ce soit un journaliste ou un politicien qui le dise n'a aucun intérêt seul une étude disponible et faisant consensus aurait de l'intérêt.
Perchlorate
il y a 7 mois
Le Monde est un journal complotiste par contre fais attention
MusicienSourd
il y a 7 mois
Mais du coup les mecs qui ne pensaient pas que les Russes avaient saboté leur propre pipeline ils sont toujours complotistes ou c'est plus le cas depuis que le New York Times dit qu'ils ont raison ?
Je connais pas le sujet donc je vais répondre de manière générale pour de nombreux cas :
Il y a des théories du complot sur tout, des versions alternatives de tous les complots, puisque tout découle d'un esprit de contradiction avec ce qui est une opinion répandue, par principe.
Donc en somme, à force de donner tort à tout ce qui est dit, bah ouais forcément ça arrive que quelques évènements ou détails correspondent à ces alternatives en contradiction par principe.
En somme : avoir raison pour de mauvaises raisons c'est pas la même chose que d'avoir un bon raisonnement qui mène à une bonne conclusion.
NoctisHabile
il y a 7 mois
Je connais pas le sujet donc je vais répondre de manière générale pour de nombreux cas :
Il y a des théories du complot sur tout, des versions alternatives de tous les complots, puisque tout découle d'un esprit de contradiction avec ce qui est une opinion répandue, par principe.
Donc en somme, à force de donner tort à tout ce qui est dit, bah ouais forcément ça arrive que quelques évènements ou détails correspondent à ces alternatives en contradiction par principe.
En somme : avoir raison pour de mauvaises raisons c'est pas la même chose que d'avoir un bon raisonnement qui mène à une bonne conclusion.
On pourrait te répondre que les Russes n'avaient aucune raison de niquer leur pipeline ou qu'on peut juste trouver louche que le Covid apparaisse près du labo de Wuhan
petitgeek7
il y a 7 mois
Même les politiciens israéliens tiennent des propos complotistes
https://www.youtube.com/watch?v=wI3RAah0kxk&t=66s
Je vous laisse deviner où se trouvent une partie des terres évoquées dans cette prophétie d'ésaïe ( qui est mal interprétée au passage )
Mais peut-être que c'était un prank de la part du chef du gouvernement le plus moral du monde...
https://www.declassifieduk.org/beheaded-babies-how-uk-media-reported-israels-fake-news-as-fact/
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2024/04/03/quarante-bebes-decapites-itineraire-d-une-rumeur-au-c-ur-de-la-bataille-de-l-information-entre-israel-et-le-hamas tiens donc les 40 bébés du 7 octobre étaient un mensonge ...
https://www.lemonde.fr/international/article/2024/01/29/la-recolonisation-de-gaza-projet-messianique-d-une-partie-du-gouvernement-israelien_6213651_3210.html
Oui oui détruire le hamas... mais on n'oublie pas de préparer les futurs col...
même le journal israélien est complotiste
Je m'excuse si les propos tenus par ces politiciens israéliens sont complotistes
MusicienSourd
il y a 7 mois
On pourrait te répondre que les Russes n'avaient aucune raison pour niquer leur pipeline ou qu'on peut juste trouver louche que le Covid apparaisse près du labo de Wuhan
Pour les russes, dire "c'est bizarre" ça constitue pas un raisonnement, et pour le covid dire "c'est à côté d'un labo COMME PAR HASARD" ça constitue pas un raisonnement non plus.
C'est juste des intuitions faciles.
(je dis pas ce qui est vrai ou faux, je parle de la structure)
Perchlorate
il y a 7 mois
Je connais pas le sujet donc je vais répondre de manière générale pour de nombreux cas :
Il y a des théories du complot sur tout, des versions alternatives de tous les complots, puisque tout découle d'un esprit de contradiction avec ce qui est une opinion répandue, par principe.
Donc en somme, à force de donner tort à tout ce qui est dit, bah ouais forcément ça arrive que quelques évènements ou détails correspondent à ces alternatives en contradiction par principe.
En somme : avoir raison pour de mauvaises raisons c'est pas la même chose que d'avoir un bon raisonnement qui mène à une bonne conclusion.
Et qui détermine si une théorie découle d'un bon raisonnement ou non précisément ?
Je veux dire, l'explication "les Américains ont saboté Nordstream comme ils avaient annoncé qu'ils le feraient pour attaquer économiquement la Russie tout en rendant l'Europe dépendante du gaz américain" me semblait pas forcément moins cohérente que l'explication "wallah c'est les Russes qui ont saboté leur propre pipeline au lieu de juste fermer les vannes" même avant que l'on détermine que le sabotage de Nordstream était bien du fait du camp ocidental
SherrinMyBBQ
il y a 7 mois
Qu'est-ce j'en ai à faire de ce que raconte un chef de police en pleine période d'hystérique politique ?
77% des virologues et épidémiologistes intrrrorges par l'AAAS avec le recul de 2024 estiment que l'origine est zoologique
et ceux qui pensent à une origine en laboratoire c'est évidemment pas la version complotistes avec Buzin qui empoisonne des puits ou la Chine qui veut détruire l économie mondiale lol
MusicienSourd
il y a 7 mois
Il est tout aussi stupide de voir de voir des complots partout que d'affirmer qu'aucun complot n'existe ou n'a jamais existé
Oui mais attention à pas utiliser cette maxime pour justifier ses croyances personnelles.
NoctisHabile
il y a 7 mois
Qu'est-ce j'en ai à faire de ce que raconte un chef de police en pleine période d'hystérique politique ?
77% des virologues et épidémiologistes intrrrorges par l'AAAS avec le recul de 2024 estiment que l'origine est zoologique
et ceux qui pensent à une origine en laboratoire c'est évidemment pas la version complotistes avec Buzin qui empoisonne des puits ou la Chine qui veut détruire l économie mondiale lol
Donc un expert interrogé sur quatre pense que la théorie officielle est fausse et sont donc complotistes
MusicienSourd
il y a 7 mois
Et qui détermine si une théorie découle d'un bon raisonnement ou non précisément ?
Je veux dire, l'explication "les Américains ont saboté Nordstream comme ils avaient annoncé qu'ils le feraient pour attaquer économiquement la Russie tout en rendant l'Europe dépendante du gaz américain" me semblait pas forcément moins cohérente que l'explication "wallah c'est les Russes qui ont saboté leur propre pipeline au lieu de juste fermer les vannes" même avant que l'on détermine que le sabotage de Nordstream était bien du fait du camp ocidental
Comme je te l'ai dit je connais pas ce sujet précis, je parle en général.
Exemple extrême : "ololz les USA ont fait un fake alunissage grâce à Kubrick pour mog les russes à l'internationale alors qu'on peut pas aller sur la Lune avec une gameboy et du papier alu"
Réalité : les complotistes de la lune sont pas foutus de se renseigner proprement et posent des questions "qui dérangent" qui en fait trouvent une explication en 5 minutes de recherche, donc aucun mystère + mensonges éhontés( comme le fameux docu anti alunissage qui a carrément utilisé un photomontage pour dire que les photos de la Lune sont incohérentes + ignorance crasse de tout ce qui est abordé)
darkemperor1999
il y a 7 mois
Oui mais attention à pas utiliser cette maxime pour justifier ses croyances personnelles.
C'est juste du bon sens, pas une maxime.
Voir des complots partout, c'est tomber dans la parano. Dire qu'aucun complot n'existe, c'est naïf
La réalité est (très) souvent entre les deux, il faut garder du recul et de l'esprit critique
MusicienSourd
il y a 7 mois
Donc un expert interrogé sur quatre pense que la théorie officielle est fausse et sont donc complotistes
Il vient de te dire que ça n'a rien à voir avec le récit complotiste.
MusicienSourd
il y a 7 mois
C'est juste du bon sens, pas une maxime.
Voir des complots partout, c'est tomber dans la parano. Dire qu'aucun complot n'existe, c'est naïf
La réalité est (très) souvent entre les deux, il faut garder du recul et de l'esprit critique
C'est une maxime, et une maxime et le bon sens ne sont pas mutuellement exclusifs.
TisaneMenthe42
il y a 7 mois
Perchlorate a écrit :
Je veux dire, on est bien d'accord pour dire que MK-Ultra, l'opération Northwoods, l'affaire des charniers de Timisoara, celle des couveuses au Koweït, les armes de destruction massive en Irak, c'étaient des complots non ?
Du coup on est tous complotistes ?
Operation Stargate est ma préférée
NoctisHabile
il y a 7 mois
Il vient de te dire que ça n'a rien à voir avec le récit complotiste.
Sans aller jusqu'au virus volontairement lâché dans la nature, dire que le Covid était peut-être d'origine humaine était taxé de complotisme.
Faut pas réécrire l'histoire.
MusicienSourd
il y a 7 mois
Sans aller jusqu'au virus volontairement lâché dans la nature, dire que le Covid était peut-être d'origine humaine était taxé de complotisme.
Faut pas réécrire l'histoire.
Khey joue pas au con, il y a une différence de crédibilité entre se demander si ça peut être une fuite involontaire d'un labo, et pondre le récit du complot mondial pour soumettre les peuples et que Schwab se gave pendant que les autres EATent les bugz.
Tu sais très bien que les complotistes c'est pas des gens raisonnables avec des questions mesurées, arrête de faire le mec qui comprend pas.
petitgeek7
il y a 7 mois
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_couveuses_au_Koweït
" les théories du complot ont eu succès chez les jeunes... les dangers d'internet et des jeux vidéos "
NoctisHabile
il y a 7 mois
Khey joue pas au con, il y a une différence de crédibilité entre se demander si ça peut être une fuite involontaire d'un labo, et pondre le récit du complot mondial pour soumettre les peuples et que Schwab se gave pendant que les autres EATent les bugz.
Tu sais très bien que les complotistes c'est pas des gens raisonnables avec des questions mesurées, arrête de faire le mec qui comprend pas.
Sauf que vous mélangez tout dans le complotisme.
Par exemple vous mettez au même niveau une personne qui pense que les alunissages ont peut-être été bidons et une autre qui croit à la terre plate, les reptiliens ou je sais pas quoi.
Perchlorate
il y a 7 mois
Khey joue pas au con, il y a une différence de crédibilité entre se demander si ça peut être une fuite involontaire d'un labo, et pondre le récit du complot mondial pour soumettre les peuples et que Schwab se gave pendant que les autres EATent les bugz.
Tu sais très bien que les complotistes c'est pas des gens raisonnables avec des questions mesurées, arrête de faire le mec qui comprend pas.
Pourtant ceux qui émettaient l'hypothèse d'une origine humaine du covid, même sans les délires NWO qui vont avec, se sont initialement fait taxer de complotisme aussi, de même que pour tous les complots (finalement tous reconnus après déclassifications/investigations indépendantes/aveux) que j'ai mentionnés dans mon post initial
petitgeek7
il y a 7 mois
https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Opération_PBFortune
" Les complotistes croient tout ce qu'ils lisent sur l'internet... mais moi j'ai la vérité grâce à BFM "
fantomedecyrano
il y a 7 mois
Tchernobyl -> Le mec en blouse blanche aux infos vous dit que ça n'a pas passé les montagnes -> vous bouffez des salades irradiés (dans les deux sens du terme) -> LEVOTYROX medicament dans le top 10 français
Je bosse dans les operations cliniques et toujours zero dose
Ils nous melangent aux platistes, ils essaient de creer un homme de paille alors que sur chaque sujet précis on les baise, n'en deplaise aux fact checker et aux zeteticiens
Un complot est souvent une affaire d'état pas encore declassifiée
Perchlorate
il y a 7 mois