Mais en fait on est TOUS COMPLOTISTES non ?

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois

Je veux dire, on est bien d'accord pour dire que MK-Ultra, l'opération Northwoods, l'affaire des charniers de Timisoara, celle des couveuses au Koweït, les armes de destruction massive en Irak, c'étaient des complots non ?
Du coup on est tous complotistes ?

SM

SherrinMyBBQ

il y a 7 mois

Benh non complotiste c'est une prédisposition psy à recueillir toute info anxiogène sous l angle du complot à priori. Genre les faux cadavres à lattentat de Boston, le Covid en laboratoire

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois


Benh non complotiste c'est une prédisposition psy à recueillir toute info anxiogène sous l angle du complot sans le moindre recul

Commes les doubles de Poutine alors ?

MS

msyuaa

il y a 7 mois

Non, complotiste = low souvent sous éduqué

Être lucide c'est différent

SM

SherrinMyBBQ

il y a 7 mois

Commes les doubles de Poutine alors ?

Oui j'imagine

FU

FakeBG_USA

il y a 7 mois

Mon pronostic l'op : desco, peu d'amis irl, conflits familiaux

J'en ai combien de bons ?

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois


Benh non complotiste c'est une prédisposition psy à recueillir toute info anxiogène sous l angle du complot à priori. Genre les faux cadavres à lattentat de Boston, le Covid en laboratoire

Mais du coup ceux qui attribuaient la responsabilité du sabotage de Nordstream à l'Occident ce sont toujours des complotistes ou pas ?

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois


Mon pronostic l'op : desco, peu d'amis irl, conflits familiaux

J'en ai combien de bons ?

Juste le deuxième (par contre je suis hyper satisfait de mon cercle social, j'ai que des amis de longue date que je connais par coeur)
Après tout dépend de ce que tu appelles ami, je m'entends bien avec plein de monde mais pour moi l'amitié c'est quelque chose de beaucoup plus fort

MS

msyuaa

il y a 7 mois

Mais du coup ceux qui attribuaient la responsabilité du sabotage de Nordstream à l'Occident ce sont toujours des complotistes ou pas ?

Complotiste = voir du complot partout et croire en des théories de merdes, non pas dans une recherche de vérité

SM

SherrinMyBBQ

il y a 7 mois

Mais du coup ceux qui attribuaient la responsabilité du sabotage de Nordstream à l'Occident ce sont toujours des complotistes ou pas ?

Ceux qui le font par pure désinformation de guerre non c'est juste stratégique, ceux qui font leur inspecteur gadget depuis leur chambre et pensent remettre en cause tout un narratif comme si ils appartenaient au pôle enquête du Boston Globe après 10 ans d'enquête eux ce sont des complotistes.
Dans le complotisme y a une part de besoin d'unicité, un sentiment de marginalisation sociale/de groupe, une dépression, une paranoïa et souvent un faible niveau d'étude et souvent un peu de tout. C a été étudié en psy.

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois

Complotiste = voir du complot partout et croire en des théories de merdes, non pas dans une recherche de vérité

Mais du coup c'est un état d'esprit général ? ça veut dire qu'on ne peut pas directement associer une théorie du complot au complotisme à proprement parler ?
Et les 147 cancers de Poutine ou le sabotage de Nordstream par les Russes eux-mêmes, c'étaient des théories de merde ou non ?

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois

Up, je dois savoir

SM

SherrinMyBBQ

il y a 7 mois

Après on est tous sujet à au moins une théorie du complot en laquelle on croit suivant le groupe auquel on s'identifie et c'est pas un problème forcément. Le vrai complotisme dangereux c'est e fameux même de l'iceberg qui mène à une définitions globale de la réalité de plus en plus marginalisante jusqu'à la terre plate, les petits verts etc (encore que même la suivant le milieu social et familial c'est pas forcément si marginalisant)

MS

msyuaa

il y a 7 mois

Mais du coup c'est un état d'esprit général ? ça veut dire qu'on ne peut pas directement associer une théorie du complot au complotisme à proprement parler ?
Et les 147 cancers de Poutine ou le sabotage de Nordstream par les Russes eux-mêmes, c'étaient des théories de merde ou non ?

Oui c'est plutôt une mentalité/état d'esprit que le simple fait de croire ou d'avoir cru en de la merde

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois


Après on est tous sujet à au moins une théorie du complot en laquelle on croit suivant le groupe auquel on s'identifie et c'est pas un problème forcément. Le vrai complotisme dangereux c'est e fameux même de l'iceberg qui mène à une définitions globale de la réalité de plus en plus marginalisante jusqu'à la terre plate etc (encore que même la suivant le milieu social et familial c'est pas forcément si marginalisant)

C'est vrai que c'est un truc de fou les gens qui croient à la terre plate c'est vraiment dangereux, incroyable qu'ils croient en un truc aussi fou sans preuves, heureusement que les journalistes nous aident à identifier cette menace
Bon par contre il faut que j'aille me coucher je dois assister à la messe demain matin et je dois faire ma prière avant de dormir

H4

HK-412

il y a 7 mois

C'est surtout que le terme a été vidé de sa substance par son emploi abusif.

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois

Oui c'est plutôt une mentalité/état d'esprit que le simple fait de croire ou d'avoir cru en de la merde

Donc le corollaire de ce que tu dis c'est que les théories intrinsèquement complotistes n'existent pas t'es bien d'accord ?

NH

NoctisHabile

il y a 7 mois


Benh non complotiste c'est une prédisposition psy à recueillir toute info anxiogène sous l angle du complot à priori. Genre les faux cadavres à lattentat de Boston, le Covid en laboratoire

Le Covid en laboratoire ça a longtemps été une théorie complotiste mais au bout de quelques mois les politiques, journalistes et scientifiques avouaient eux-mêmes qu'elle était sans doute fondée.

Du coup c'était complotiste ou juste la vérité ?

Il y a une tonne d'exemple du genre.

SM

SherrinMyBBQ

il y a 7 mois

Donc le corollaire de ce que tu dis c'est que les théories complotistes n'existent pas t'es bien d'accord ?

Non le corollaire c'est que à ta manière de t'exprimer t'as l'air du parfait cassos complotiste qui mange un effet Krueger dès qu'il ouvre une page d'un de ses sites de reinformation. Va te coucher ouais la messe c'est encore le mieux pour combler ton besoin de réponses globales et rassuarantes et t'éviter de t égarer dans trop de merde.

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois

Non le corollaire c'est que à ta manière de t'exprimer t'as l'air du parfait cassos complotiste qui mange un effet Krueger dès qu'il ouvre une page d'un de ses sites de reinformation. Va te coucher ouais la messe c'est encore le mieux pour combler ton besoin de réponses globales et rassuarantes et t'éviter de t égarer dans trop de merde.

Je suis pas sûr que t'aies compris où je voulais en venir en parlant de messe https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
J'aurais peut-être pas dû m'essayer à l'ironie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

SM

SherrinMyBBQ

il y a 7 mois

Le Covid en laboratoire ça a longtemps été une théorie complotiste mais au bout de quelques mois les politiques, journalistes et scientifiques avouaient eux-mêmes qu'elle était sans doute fondée.

Du coup c'était complotiste ou juste la vérité ?

Il y a une tonne d'exemple du genre.

Non c'est que dans tes sites complotistes de ré information personne n'a jamais « avoué » qu'il s'agissait d'un ADN artificiel ressemblant à un virus de laboratoire. Et quand bien même que ce soit un journaliste ou un politicien qui le dise n'a aucun intérêt seul une étude disponible et faisant consensus aurait de l'intérêt.

MS

MusicienSourd

il y a 7 mois


Benh non complotiste c'est une prédisposition psy à recueillir toute info anxiogène sous l angle du complot à priori. Genre les faux cadavres à lattentat de Boston, le Covid en laboratoire

Ceci.

Les complotistes, c'est pas des mecs qui découvrent des vrais complots, c'est des mecs qui en imaginent.
+raisonnement pété
+biais
+inculture

WU

wupykudo

il y a 7 mois

Ce mot n'existe même pas dans la langue française. Le suffixe -iste lui si et le mot complot également.
iste : adepte d'une activité, adepte d'une idéologie politique
Complot : résolution concertée secrètement et pour un but le plus souvent coupable. Former, tramer un complot.
Galvaudé la langue, c'est leur spécialité.

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois

Ceci.

Les complotistes, c'est pas des mecs qui découvrent des vrais complots, c'est des mecs qui en imaginent.
+raisonnement pété
+biais
+inculture

Mais du coup les mecs qui ne pensaient pas que les Russes avaient saboté leur propre pipeline ils sont toujours complotistes ou c'est plus le cas depuis que le New York Times dit qu'ils ont raison ?

NH

NoctisHabile

il y a 7 mois

Non c'est que dans tes sites complotistes de ré information personne n'a jamais « avoué » qu'il s'agissait d'un ADN artificiel ressemblant à un virus de laboratoire. Et quand bien même que ce soit un journaliste ou un politicien qui le dise n'a aucun intérêt seul une étude disponible et faisant consensus aurait de l'intérêt.

MS

MusicienSourd

il y a 7 mois

Mais du coup les mecs qui ne pensaient pas que les Russes avaient saboté leur propre pipeline ils sont toujours complotistes ou c'est plus le cas depuis que le New York Times dit qu'ils ont raison ?

Je connais pas le sujet donc je vais répondre de manière générale pour de nombreux cas :

Il y a des théories du complot sur tout, des versions alternatives de tous les complots, puisque tout découle d'un esprit de contradiction avec ce qui est une opinion répandue, par principe.

Donc en somme, à force de donner tort à tout ce qui est dit, bah ouais forcément ça arrive que quelques évènements ou détails correspondent à ces alternatives en contradiction par principe.

En somme : avoir raison pour de mauvaises raisons c'est pas la même chose que d'avoir un bon raisonnement qui mène à une bonne conclusion.

NH

NoctisHabile

il y a 7 mois

Je connais pas le sujet donc je vais répondre de manière générale pour de nombreux cas :

Il y a des théories du complot sur tout, des versions alternatives de tous les complots, puisque tout découle d'un esprit de contradiction avec ce qui est une opinion répandue, par principe.

Donc en somme, à force de donner tort à tout ce qui est dit, bah ouais forcément ça arrive que quelques évènements ou détails correspondent à ces alternatives en contradiction par principe.

En somme : avoir raison pour de mauvaises raisons c'est pas la même chose que d'avoir un bon raisonnement qui mène à une bonne conclusion.

On pourrait te répondre que les Russes n'avaient aucune raison de niquer leur pipeline ou qu'on peut juste trouver louche que le Covid apparaisse près du labo de Wuhan

P7

petitgeek7

il y a 7 mois

Même les politiciens israéliens tiennent des propos complotistes

https://www.youtube.com/watch?v=wI3RAah0kxk&t=66s
Je vous laisse deviner où se trouvent une partie des terres évoquées dans cette prophétie d'ésaïe ( qui est mal interprétée au passage )
Mais peut-être que c'était un prank de la part du chef du gouvernement le plus moral du monde...

https://www.declassifieduk.org/beheaded-babies-how-uk-media-reported-israels-fake-news-as-fact/

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2024/04/03/quarante-bebes-decapites-itineraire-d-une-rumeur-au-c-ur-de-la-bataille-de-l-information-entre-israel-et-le-hamas tiens donc les 40 bébés du 7 octobre étaient un mensonge ...

https://fr.timesofisrael.com/12-ministres-et-15-elus-de-la-coalition-assistent-a-la-conference-se-reinstaller-gaza/amp/

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/01/29/la-recolonisation-de-gaza-projet-messianique-d-une-partie-du-gouvernement-israelien_6213651_3210.html
Oui oui détruire le hamas... mais on n'oublie pas de préparer les futurs col...
même le journal israélien est complotiste

Je m'excuse si les propos tenus par ces politiciens israéliens sont complotistes

SD

SansDrap4

il y a 7 mois

Le Lsd a Pont saint esprit

Cocasse

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612881772-ahiwonki.jpg

MS

MusicienSourd

il y a 7 mois

On pourrait te répondre que les Russes n'avaient aucune raison pour niquer leur pipeline ou qu'on peut juste trouver louche que le Covid apparaisse près du labo de Wuhan

Pour les russes, dire "c'est bizarre" ça constitue pas un raisonnement, et pour le covid dire "c'est à côté d'un labo COMME PAR HASARD" ça constitue pas un raisonnement non plus.

C'est juste des intuitions faciles.
(je dis pas ce qui est vrai ou faux, je parle de la structure)

D1

darkemperor1999

il y a 7 mois

Il est tout aussi stupide de voir de voir des complots partout que d'affirmer qu'aucun complot n'existe ou n'a jamais existé

Le projet Manhattan est par définition un complot
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/34/6/1693085661-full.png

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois

Je connais pas le sujet donc je vais répondre de manière générale pour de nombreux cas :

Il y a des théories du complot sur tout, des versions alternatives de tous les complots, puisque tout découle d'un esprit de contradiction avec ce qui est une opinion répandue, par principe.

Donc en somme, à force de donner tort à tout ce qui est dit, bah ouais forcément ça arrive que quelques évènements ou détails correspondent à ces alternatives en contradiction par principe.

En somme : avoir raison pour de mauvaises raisons c'est pas la même chose que d'avoir un bon raisonnement qui mène à une bonne conclusion.

Et qui détermine si une théorie découle d'un bon raisonnement ou non précisément ?
Je veux dire, l'explication "les Américains ont saboté Nordstream comme ils avaient annoncé qu'ils le feraient pour attaquer économiquement la Russie tout en rendant l'Europe dépendante du gaz américain" me semblait pas forcément moins cohérente que l'explication "wallah c'est les Russes qui ont saboté leur propre pipeline au lieu de juste fermer les vannes" même avant que l'on détermine que le sabotage de Nordstream était bien du fait du camp ocidental

SM

SherrinMyBBQ

il y a 7 mois

Qu'est-ce j'en ai à faire de ce que raconte un chef de police en pleine période d'hystérique politique ?

77% des virologues et épidémiologistes intrrrorges par l'AAAS avec le recul de 2024 estiment que l'origine est zoologique

et ceux qui pensent à une origine en laboratoire c'est évidemment pas la version complotistes avec Buzin qui empoisonne des puits ou la Chine qui veut détruire l économie mondiale lol

MS

MusicienSourd

il y a 7 mois


Il est tout aussi stupide de voir de voir des complots partout que d'affirmer qu'aucun complot n'existe ou n'a jamais existé

Oui mais attention à pas utiliser cette maxime pour justifier ses croyances personnelles.

NH

NoctisHabile

il y a 7 mois

Qu'est-ce j'en ai à faire de ce que raconte un chef de police en pleine période d'hystérique politique ?

77% des virologues et épidémiologistes intrrrorges par l'AAAS avec le recul de 2024 estiment que l'origine est zoologique

et ceux qui pensent à une origine en laboratoire c'est évidemment pas la version complotistes avec Buzin qui empoisonne des puits ou la Chine qui veut détruire l économie mondiale lol

Donc un expert interrogé sur quatre pense que la théorie officielle est fausse et sont donc complotistes

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois

Donc un expert interrogé sur quatre pense que la théorie officielle est fausse et sont donc complotistes

Il faut les retrouver et les enfermer DE TOUTE URGENCE https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

MS

MusicienSourd

il y a 7 mois

Et qui détermine si une théorie découle d'un bon raisonnement ou non précisément ?
Je veux dire, l'explication "les Américains ont saboté Nordstream comme ils avaient annoncé qu'ils le feraient pour attaquer économiquement la Russie tout en rendant l'Europe dépendante du gaz américain" me semblait pas forcément moins cohérente que l'explication "wallah c'est les Russes qui ont saboté leur propre pipeline au lieu de juste fermer les vannes" même avant que l'on détermine que le sabotage de Nordstream était bien du fait du camp ocidental

Comme je te l'ai dit je connais pas ce sujet précis, je parle en général.

Exemple extrême : "ololz les USA ont fait un fake alunissage grâce à Kubrick pour mog les russes à l'internationale alors qu'on peut pas aller sur la Lune avec une gameboy et du papier alu"

Réalité : les complotistes de la lune sont pas foutus de se renseigner proprement et posent des questions "qui dérangent" qui en fait trouvent une explication en 5 minutes de recherche, donc aucun mystère + mensonges éhontés( comme le fameux docu anti alunissage qui a carrément utilisé un photomontage pour dire que les photos de la Lune sont incohérentes + ignorance crasse de tout ce qui est abordé)

D1

darkemperor1999

il y a 7 mois

Oui mais attention à pas utiliser cette maxime pour justifier ses croyances personnelles.

C'est juste du bon sens, pas une maxime.

Voir des complots partout, c'est tomber dans la parano. Dire qu'aucun complot n'existe, c'est naïf
La réalité est (très) souvent entre les deux, il faut garder du recul et de l'esprit critique

MS

MusicienSourd

il y a 7 mois

Donc un expert interrogé sur quatre pense que la théorie officielle est fausse et sont donc complotistes

Il vient de te dire que ça n'a rien à voir avec le récit complotiste.

MS

MusicienSourd

il y a 7 mois

C'est juste du bon sens, pas une maxime.

Voir des complots partout, c'est tomber dans la parano. Dire qu'aucun complot n'existe, c'est naïf
La réalité est (très) souvent entre les deux, il faut garder du recul et de l'esprit critique

C'est une maxime, et une maxime et le bon sens ne sont pas mutuellement exclusifs.

P7

petitgeek7

il y a 7 mois

TM

TisaneMenthe42

il y a 7 mois

Perchlorate a écrit :
Je veux dire, on est bien d'accord pour dire que MK-Ultra, l'opération Northwoods, l'affaire des charniers de Timisoara, celle des couveuses au Koweït, les armes de destruction massive en Irak, c'étaient des complots non ?
Du coup on est tous complotistes ?

Operation Stargate est ma préférée

NH

NoctisHabile

il y a 7 mois

Il vient de te dire que ça n'a rien à voir avec le récit complotiste.

Sans aller jusqu'au virus volontairement lâché dans la nature, dire que le Covid était peut-être d'origine humaine était taxé de complotisme.

Faut pas réécrire l'histoire.

MS

MusicienSourd

il y a 7 mois

Sans aller jusqu'au virus volontairement lâché dans la nature, dire que le Covid était peut-être d'origine humaine était taxé de complotisme.

Faut pas réécrire l'histoire.

Khey joue pas au con, il y a une différence de crédibilité entre se demander si ça peut être une fuite involontaire d'un labo, et pondre le récit du complot mondial pour soumettre les peuples et que Schwab se gave pendant que les autres EATent les bugz.

Tu sais très bien que les complotistes c'est pas des gens raisonnables avec des questions mesurées, arrête de faire le mec qui comprend pas.

P7

petitgeek7

il y a 7 mois

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_couveuses_au_Koweït

" les théories du complot ont eu succès chez les jeunes... les dangers d'internet et des jeux vidéos " https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/6/1579974897-hazmatruth.jpg

NH

NoctisHabile

il y a 7 mois

Khey joue pas au con, il y a une différence de crédibilité entre se demander si ça peut être une fuite involontaire d'un labo, et pondre le récit du complot mondial pour soumettre les peuples et que Schwab se gave pendant que les autres EATent les bugz.

Tu sais très bien que les complotistes c'est pas des gens raisonnables avec des questions mesurées, arrête de faire le mec qui comprend pas.

Sauf que vous mélangez tout dans le complotisme.

Par exemple vous mettez au même niveau une personne qui pense que les alunissages ont peut-être été bidons et une autre qui croit à la terre plate, les reptiliens ou je sais pas quoi.

OP
PE

Perchlorate

il y a 7 mois

Khey joue pas au con, il y a une différence de crédibilité entre se demander si ça peut être une fuite involontaire d'un labo, et pondre le récit du complot mondial pour soumettre les peuples et que Schwab se gave pendant que les autres EATent les bugz.

Tu sais très bien que les complotistes c'est pas des gens raisonnables avec des questions mesurées, arrête de faire le mec qui comprend pas.

Pourtant ceux qui émettaient l'hypothèse d'une origine humaine du covid, même sans les délires NWO qui vont avec, se sont initialement fait taxer de complotisme aussi, de même que pour tous les complots (finalement tous reconnus après déclassifications/investigations indépendantes/aveux) que j'ai mentionnés dans mon post initial

P7

petitgeek7

il y a 7 mois

https://fr.m.wikipedia.ora.org/wiki/Opération_PBFortune

" Les complotistes croient tout ce qu'ils lisent sur l'internet... mais moi j'ai la vérité grâce à BFM "
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/6/1579974897-hazmatruth.jpg

FA

fantomedecyrano

il y a 7 mois

Tchernobyl -> Le mec en blouse blanche aux infos vous dit que ça n'a pas passé les montagnes https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480710508-dr-risitas.jpg -> vous bouffez des salades irradiés (dans les deux sens du terme) -> LEVOTYROX medicament dans le top 10 français
Je bosse dans les operations cliniques et toujours zero dose https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Ils nous melangent aux platistes, ils essaient de creer un homme de paille alors que sur chaque sujet précis on les baise, n'en deplaise aux fact checker et aux zeteticiens
Un complot est souvent une affaire d'état pas encore declassifiée